Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

Список разделов Оффтопик Просто трёп

Описание: Здесь можно просто поговорить о чём-нибудь. Например, о пиве...

Re: Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

#441 Мряв » 16.06.2011, 17:50

Гурман писал(а):А что можно сделать реально?
Стройными рядами? - это стандартная (линейная) тактика тех времен.
Плазменный огнемет? - Фактически он существует, (в гражданском варианте) только тяжелый очень (разве что на платформе железнодорожной возить) и источник питания требует... мягко говоря. Таких сейчас не делают.

Жалко у автора портал "дверного типа". вот если можно было совместить два материальных объекта в одном объеме... (Мряв потирает лапки) Жесткое гамма излучение огромной мощности... Не сказать чтобы как атомный батон, но тонн на 500..800 можно рассчитывать смело, в ТНТ эквиваленте.

P.S. А вот это явно лишнее. Uksus
В питомник "Земля", в связи с увеличением поголовья человеков, требуется животноводы. З/П договорная.
Мряв, демон-интендант третьего ранга.
Мряв
Новичок
Возраст: 32
Откуда: КараСук
Репутация: 5 (+5/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 16.12.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: _Юра

Re: Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

#442 plastun » 17.06.2011, 18:09

Скажу честно я не знаю что это такое. Потому что этот текст в первую очередь предлагаеться в помощь уважаемому автору, с надеждой что он соблоговолит им, или заложенными в данном материале мыслями воспользоваться. Что и определяет, что весь мой материал выкладываеться в личном пространстве уважаемого автора. Но если автор не станет им пользоваться, то после переработки, с целью соответствовать будующему дополнению автора, текст возможно будет переработан в фанфик. И хотя часть этого текста уже есть, однако для полноты восприятия выложу его весь, благо тут уже высказали мнение что я флужу фаниками. Как говориться, жажда ни что, имидж всё. Будем соответствовать имиджу. А на вопрос почему в этой ветки, то как бы в дополнении пытаюсь подвести черту под результами прогрессорства ГГ, на данный момент АИ. По моему мнению конечно. А вот на сколько это получилось судить вам.

Лаврентий Павлович Берия снял пенсне, тщательно протёр платком стёкла и посмотрел на часы. Он сидел в приёмной Сталина уже второй час, ожидая, когда Хозяин его примет. Но у того был на приёме Молотов, и приходилось терпеливо ждать, когда же его вызовут. Сомнений в том, что с него спросят по поводу почти провала «Оракула» сомнений не было. И хотя он сделал всё что мог, однако и его вина была столь значительна, что возникали сомнения по поводу дальнейшей судьбы. Наконец двери кабинета Сталина открылись, и от туда чуть ли не бегом выбежал Молотов. Резвой рысцой, направившись, прочь из приёмной. И тут же адъютант пригласил Берию в кабинет Хозяина.
Сталин встретил своего наркома тяжёлым взглядом, сидя за столом и держа в руке свою трубку:
- Лаврентий, что у нас нового по «Оракулу»?
- Они смогли выйти на нашу территорию, - отрапортовал Берия, даже и, не пытаясь присесть, - В районе Севастополя. Туда был направлен Лебедев…
- И что там за история со взрывами и стрельбой? – Сталин, не отрывая взгляда, смотрел на, несколько стушевавшегося грозного наркома.
- Некто Ивакян спровоцировал конфликт ОСНАЗА НКВД, с прибывшей с Зиминым группой. Кроме того, была совершена попытка проникновения через портал на их базу.
- Что с Зиминым?
- Избит, в настоящий момент находиться в госпитале, но его жизни, ни что не угрожает.
- А что потомки?
- Отключили портал в Севастополь. Обезоружили нападавших, и связались через сержанта Панькову со мной…
- Лаврентий, они тебе доверяют? – лицо Сталина стало чуть мягче.
- Да, после моего прибытия на объект у меня был разговор с капитаном Оргуловой, они передали протоколы допроса обезоруженных осназовцев, но требуют возвращения своих людей к ним.
- Ну, так отправьте Зимина к ним, - Сталин откинулся на спинку кресла, - У нас мало времени. Нам надо срочно усилить, наши войска в Крыму. Иначе сдача Одессы неизбежна. И протоколы допросов у тебя с собой?
- Так точно, - с этими словами Берия протянул Сталину листы белой бумаги, на которой виднелся почти типографский текст и цветные фотографии, - Но у потомков есть техническая проблема, у них не получается включить портал в Севастополь. Они связывались со мной через портал возле Борисполя.
Сталин пробежал глазами текст и прямо посмотрел на Берию:
- Выяснили, кто такой Ивакян и почему Лебедев не пресёк такие действия своего подчинённого?
- Лебедева пропал, его не получается найти. Надеюсь, что его арест прояснит много. Сам Ивакян был убит при избиении Зимина. А двое подчинённых Ивакяна, арестованных при освобождении Зимина его группой, погибли в последующей перестрелке.
- Потери большие? – Сталин достал свою трубку и открыл коробку сигарет.
- У потомков трое убито, почти все ранены, у тех, кто ввязался в перестрелку шестеро убитых и почти три десятка раненых. Это из-за того что огонь на поражение потомки практически не вели.
Сталин раскурил трубку и, выпустив облако дыма, произнёс:
- Что предпринято?
- Для проведения расследования и контакта с Зиминым в Севастополь направлен Судоплатов. Сейчас местными силами производиться поиск Лебедева и расследование обстоятельств дела. В дальнейшем планируем перебросить самолётом Зимина под Борисполь. После чего он должен будет произвести настройку портала в Севастополь.
- Лаврентий, ты понимаешь, чем грозит нам конфликт с потомками?
- Да, товарищ Сталин. Очень хорошо понимаю. Мы можем лишиться преимущества и потерять то, что уже смогли сохранить благодаря потомкам.
- Да, если верить их истории мы уже смогли сохранить в действующей армии больше на миллион бойцов. На тысячу больше танков и на столько же самолётов. Что с орудиями?
- Всё орудия Ф-22 изъяты с фронта. Всего мы успели изъять чуть более тысячи пушек. Думаю, что у немцев будет не более восьмисот противотанковых орудий переделанных из этой системы. И которые они смогут немедленно использовать против нас. Все изъятые орудия возвращены на завод и сейчас переделываются по проекту товарища Грабина. Думаю, что с весны мы сможем использовать их как противотанковые орудия, под зенитный боеприпас. Вместе со стасемимиллиметровыми орудиями М-60, выпускаемые заводом в Новочеркасске. Которые так же не используются на фронте, а накапливаются в составе резервных частей. В отличие от ЗИС-3, очень не плохо зарекомендовавших себя в войсках.
Сталин усмехнулся:
- Организуйте её показ для меня. И пусть, как и в истории у потомков это будет пушка, прибывшая с фронта. А то действительно надо увеличить высоту щита на несколько сантиметров.
- Что с авиацией?
- Удалось замечаниями наших сотрудников хозяйственно-экономического управления, побывавших у них как бы с инспекциями, подтолкнуть Лавочкина к идее создания Ла-5. Производство Ту-2 и Ер-2 уже в ближайшее время должно возрасти. Надеюсь к началу нашего зимнего наступления мы сможем преподнести Герингу сюрприз в виде отдельного бомбардировочного авиокорпуса. На всех новых заводах Ил-2 изначально планируются к выпуску в двухместном варианте. За счёт свёрнутого производство Су-2 и МиГ-3 расширено производство истребителей Яковлева и пикирующего бомбардировщика Пе-2. Яковлеву так же подсказаны пути совершенствования по направлениям Як-9 и Як-3. Надеюсь, в следующем году мы получим новые истребители. К сожалению, сейчас мы не сможем наладить выпуск истребителей Поликарпова И-185 и Яковлева И-30. Но КБ и Микояна, и Поликарпова нацелены на создание истребителей с турбореактивным двигателем. Работы по которому, планируем завершить к осени следующего года.
- Что с бронетанковой техникой?
- В Ленинграде, благодаря кооперации предприятий, удалось удержать производство танков типа КВ, и даже перейти на производство варианта КВ-1с, налаживается выпуск самоходных орудий СУ-152 на их базе. Кроме того в Ленинграде удалось сохранить производство танков Т-50. Эвакуированные в Нижний Тагил и Омск предприятия в настоящий момент готовятся к выпуску танков типов КВ-1с, Т-34, с новой литой шестигранной башней и самоходных орудий Су-152 и Су-122. Последняя не того варианта который существовал у потомков. Не с тумбовым монтажом орудия, а шаровым. Для этой машины разрабатываются новые восемьдесятпятимиллиметровые орудия. Но проблемы с двигателями. Похоже, нам, как и в истории потомков придётся ставить на них бензиновые авиационные двигатели. Сормовская судоверфь сумела развернуть производство танков Т-34, причём сразу с новой башней. Первые танки, из Сормова уже направлены на фронт. Выпуск Т-34 старой модификации продолжается и в Харькове. Правда в основном это сборка оставшихся комплектующих. Такие же танки продолжают выпускаться и в Сталинграде. Пока не наладим массовый выпуск танков на Урале. Астров в настоящий момент завершил развёртывание выпуска своего Т-60 сразу на четырёх заводах. Первые танки этого типа стали поступать в части. Создан опытный образец танка Т-70, причём в варианте близком к тому который у потомков носил название Т-70М. На его шасси проектируется самоходка СУ-76, - Лаврентий Павлович позволил себе улыбнуться, - С вариантом пушки ЗИС-3.
- Хорошо, - Сталин откинулся на спинку, но продолжал смотреть на Берию, - Что со стрелковым вооружением?
- Налажен выпуск автоматов ППШ-41. Но и начато производство, на не профильных заводах, и автоматов ППС-41. Опытный образец, которого, полученный от потомков, был передан Судаеву и который и наладил копирование и выпуск этого автомата. Горюнов получил требование и необходимую информацию от сотрудников хозяйственно-экономического управления для создание своего пулемёта. Работы идут. Надеюсь, в следующем году мы поставим его пулемёт на вооружение. Пулемёты ДС сняты с производства, вместо них запущены пулемёты «Максим». Производиться модернизация ручного пулёмёта. Начата работа по созданию ручного пулемёта с ленточным питанием, подобный пулемёту РП-46 по классификации потомков. Мотивированно как требование войск. Производство СВТ уменьшено в пользу карабинов образца 1938 года. Но полностью не прекращено. Винтовка производятся как в снайперском, так и обычном вариантах. Передаются в первую очередь на вооружение бригад морской пехоты.
- Что с противотанковыми средствами? Как их оценка нашими войсками?
- Противотанковое ружьё Дегтярёва ПТРД запущено в производство и уже применяется на фронте. ПТРС Симонова тоже попало на фронт, но его производство в достаточном количестве пока развернуть не получается. Войска об этом оружие отзываются хорошо. С РПГ хуже. Войскам нравиться этот вид вооружения. Особенно его фугасные и противопехотные выстрелы. Нашло широкое применение залповая стрельба из этих гранатомётов по целям. Хотя конечно до выстрелов потомков им далеко. Но мы, в отличии от них не ограничены Женевской конвенцией по весу взрывчатых веществ в ручном оружие. А вот кумулятивные боеприпасы вызывают нарекание. Да и меткость при стрельбе по движущимся объектам, особенно на дистанциях более полусотни метров, пока не удовлетворительная.
- А что с полученным оружием потомков?
- Это оружие вызвало восхищение у конструкторов, но всё упирается в используемые для автоматов и пистолетов потомков патроны. Не наладив производство необходимых образцов патронов, мы не сможем воспроизвести эти образцы вооружения. Из Ташкента уже вызван старший сержант Калашников. Он как раз предлагает свой вариант автомата, который потомки называют пистолет - пулемётами. Пусть займётся своей будущей работой.
- Что решено с созданием промежуточного патрона? Будем сразу создавать как у потомков мелкокалиберный?
- Не остановимся на трёхлинейном калибре. Но не подобном патрону образца 1943 года потомков. Патрон будем делать «карандашного» типа и чуть более мощный. Под него и будем перерабатывать оружие потомков. Включая и создание карабина по типу СКС Симонова у потомков. Ему уже поручено проработать подобное оружие, исходя из создания американцами своих новых винтовок М-1.
- А самозарядная винтовка и пулемёт? – усмехнувшись, напомнил Сталин.
- Винтовку мы попробуем скопировать, применительно к нашим возможностям. Заменив ею СВТ, - ответил Берия, - А вот с пулемётом возникла проблема. Металлические ленты мы используем только в авиации. И наладить их немедленный массовый выпуск для сухопутных войск мы не в состоянии. По крайней мере, не ранее чем через год. К этому моменту я думаю, пулемёт мы тоже скопируем. Им тоже займётся Калашников.
- Секретность соблюдена?
- Так точно, осмотревшие оружие конструкторы уверены, что это финские разработки. Но есть ещё один момент.
- Какой? – Сталин внимательно посмотрел на Берию. И тот напомнил:
- В Севастополе сейчас находиться бронетранспортёр, того же типа, что и был показан генерал-лейтенанту Романову. Вооружённый крупнокалиберным пулемётом системы Владимирова, по классификации потомков. Я направил вызванного из санатория Романова в Севастополь. Думаю, Зимин разрешит ему подробно осмотреть бронетранспортёр. А потом генерал-лейтенант передаст необходимую информацию товарищу Владимирову. Этот пулемёт для нас крайне необходим. Но сослаться на то, что это допустим американское или финское оружие у нас не получиться. Патрон чисто наш. Но сошлёмся на конструкцию под немецкий пятнадцатимиллиметровой патрон. Которую в единичном экземпляре якобы захватили при его выходе из окружения. И применение которого генералу очень понравилось. Он и предложит Владимирову создать такой и якобы по памяти составит эскиз.
- Да, противотанковый пулемёт нам сейчас очень необходим. Так и сделайте, – согласился Иосиф Виссарионович, а потом снова напомнил, - Что с гранатомётами?
- Противопехотный гранатомёт для автомата решено создать несколько иным. Под боеприпасы Таубина. И со сдвижным стволом, для казённого заряжания гранаты.
- Почему? – Сталин был весь внимания.
- Боеприпас, используемый потомками слишком сложен в производстве, - ответил Берия, - К тому же он может быть только осколочный. Мы же по полученной от потомков информации попытаемся разработать универсальное оружие под весь возможный комплекс боеприпасов.
- Это какой ещё такой комплекс боеприпасов?
- Осколочные, фугасные, дымовые, зажигательные, сигнальные гранаты, что бы запускать сигнальные ракеты, картечные для боя в замкнутом пространстве, возможно, доведём и кумулятивные, - ответил нарком и Сталин согласился:
- Хорошо. А что с самим Таубиным.
- Он освобождён, но судимость с него не снята, его группа собрана снова, им и будет поручено создание такого гранатомёта. Как и ручного противопехотного гранатомёта с револьверным магазином. Ну и пусть доводит свой автоматический гранатомёт с использованием информации от потомков. Сошлёмся на информацию якобы полученную из Италии.
- Что с противотанковым гранатомётом?
- Это оружие тоже оценено по достоинству. Но опять дело упирается в боеприпасы к нему. Если преодолеем проблемы для наших выстрелов, то думаю, что быстро скопируем и выстрелы для этого гранатомёта. С самим гранатомётом проблем не будет. Его можно производить в любой мастерской.
- Те, кто изучал оружие, не заподозрили, откуда оно? – Сталин продолжал буквально буравить Лаврентий Павловича взглядом.
- Нет, вся маркировка с оружия убрана, воронение удалено. Внешне оружие приведено к виду, что это опытные образцы вооружения разрабатываемого нашими противниками или союзниками. И добытые нашей разведкой.
- Хорошо, держи меня в курсе событий, но поспеши, времени у нас мало, - Сталин указал рукой с зажатой в ней трубкой на кресла для посетителей, - Присаживайся.
Лаврентий Павлович облегчённо выдохнул, хотя и всячески скрывал это, поняв, что в данный момент он заслужил прощение от Сталина и сел в кресло перед столом Хозяина.
- Я тебя вызывал совсем по другому делу, - Сталин снова в упор посмотрел на Лаврентия Павловича, - У меня только, что был Молотов. На него вышел посол Болгарии, с предложением от Риббентропа. Предлагают переговоры о заключении мира и отводе своих войск за линию государственной границы. С восстановлением довоенного положения. Что скажешь?
- Я против, товарищ Сталин, - пенсне Берии блеснули от его резкого движения, - Мира с ними не получиться. Они сделают выводы из опыта войны. И больше не пойдут на такую авантюру, как напасть на нас без необходимой подготовки. Они проведут мобилизацию экономики. Подготовят второй комплект танков. Выпустят необходимое количество гусеничных транспортёров. Создадут запасы снарядов и зимнего снаряжения. Мобилизуют и подготовят девять миллионов солдат. И начнут войну в начале мая. Это позволит им выполнить их планы.
- Ты уверен, Лаврентий, - Сталин снова сделал затяжку и выпустил облако дыма.
- Да, товарищ Сталин, - Берия был не приклонен, - Этот мир для них сейчас более выгоден, чем для нас. Мы понесли большие потери, вся наша экономика на колёсах. Кадровой армии не существует. И мы не успеем к маю месяцу восстановить армию. Промышленность успеем. Армию нет. И у нас не будет необходимого количества вооружения, транспорта, запасов. А при заключении мира, мы не сможем рассчитывать на помощь Англии и Америки. Мне кажется, немцы всё правильно рассчитали. Сейчас мы почти выиграли войну. И думаю там, это уже поняли. Но, заключив мир, мы сильнее не станем, а они да. Они разработают танки и орудия способные бороться с нашими танками. И лишат нас и этого преимущества. Их авиация пополниться новыми самолётами, наша нет. Они разработают и новые виды вооружения. Адоптированное под борьбу с тем что есть у нас. Мы же не успеем в полной мере воспользоваться информацией полученной от потомков. К тому же немцы подготовят диверсантов и противопартизанские отряды из предателей. И скорее всего оставят диверсантов на нашей территории. Подготовив для них схроны. К тому же мы не сможем опереться на линию укрепрайонов. Не успев её восстановить.
- Но мы получим прямой доступ в мир потомков, - напомнил Сталин.
- Да, получим, - согласился Берия, - Но он сильно разрушен. И его возможности ограничены. А времени у нас будет не настолько много, что бы внедрить всё то, что передали потомки.
- То есть ты предлагаешь отказать Риббентропу?
- Нет, поговорить можно, так сказать провести консультацию, обсудить вопросы, пусть Молотов инкогнито встретиться с ним. Не заключая перемирие, необходимое для проведения переговоров. Если получиться отвести немецкие войска за западные границы Польши, Финляндии и Румынии, то можно будет и заключить с ними мир, собраться с силами и ударить самим. Но не раньше осени 1942 года.
- Думаешь, немцы на это пойдут? - Сталин старался ни в чём не выдавал своё мнение.
- Нет, не пойдут, - ответил Берия, - В этом случае мы будем угрожать их войскам в Восточной Пруссии, а так же в Венгрии и в Словакии. А в случае удара по нам, им придётся создавать третий комплект танков, для своих танковых дивизий. Да и у них возникнет необходимость форсировать Вислу. На это немцы не пойдут. Но мы может узнать, насколько они серьёзны, в своих намереньях. И на какие уступки нам готовы пойти. Да и необходимо попытаться использовать такой шанс.
- А в чём ты видишь причины такого их шага? – Сталин стал снова набивать трубку табаком.
- Сейчас они на пики своих возможностей и достигли наибольших результатов, - ответил Сталину Лаврентий Павлович, - Мы же сейчас понесли огромные потери и рискуем проиграть войну. И их предложение, исходя из известных им предпосылок, может нас заинтересовать. И они спешат им воспользоваться. Что бы сами сохранить свои силы. И дать нам истечь кровью, а потом добить. Ведь мы же не сможем и сохранить сегодняшнюю свою армию и поднять промышленность. Нам придётся либо сократить армию и поднять промышленность. А потом снова развёртывать армию при ударе подготовившейся Германии. Либо оставить ту армию, которая есть, но тогда не сумеем обеспечить её необходимым количеством вооружения, техники и снаряжения.
Сталин встал и медленно прошёлся по кабинету. Потом повернулся к Лаврентию Павловичу:
- Вот и Молотов точно так же считает. Правда упор делает на то, что этот сговор с Гитлером нам ни когда не простят. Хорошо Лаврентий так и сделаем. Пусть Молотов инкогнито слетает в Кёнигсберг. Но не на переговоры. Назовём это консультациями. Поговорит с Риббентропом и оценит состояние дел у немцев. Но на мир с ними мы не пойдём. А тебе, Лаврентий, поручается обеспечить безопасность перелёта и консультаций с Риббентропом.
Сталин поднялся и подошёл к висевшей на стене карте. Пробежался взглядом по линии фронта. Где были отмечены неудачи финнов перерезать дорогу на Мурманск и занять Петрозаводск. Ленинград узкой полоской соединялся в районе Шлиссельбурга с большой землёй. Где специально созданный укрепрайон, между Невой и Волховом, с дотами из брони недостроенных линкоров и крейсеров, поддержанный снятой с недостроенных кораблей артиллерией не позволил немцам выйти к южному берегу Ладоги. Прикрывая железнодорожную ветку между станциями Мга и Кириши и не давая прорваться к Тихвину. И создание которого было начато сразу же по получению информации от Зимина. Дальше взгляд соскользнул на запад к обороняющему усиленному десятому стрелковому корпусу островам Моонзундского архипелага и полуострову Ханко. Переброшенному туда вместе с бригадой ПВО при эвакуации Талина. И откуда и в эту ночь поднялись несколько десятков тяжёлых бомбардировщиков взявших курс на Берлин. А сами острова превратились в базу оперирующих в Балтийском море подводных лодок, поддерживаемых авиацией и лёгкими силами флота. Взгляд Сталина вернулся к Волхову у обороняющегося Новгорода, который смогли удержать и, соскользнув вниз, остановился напротив Москвы. Где было тяжёлое положение, но вовремя отведенные войска теперь оборонялись на линии Ржев, Вязьма, Брянск, Орёл, Льгов. Не позволяя немцам прорваться к Москве и Туле. Хотя прорыв второй немецкой танковой группы к Орлу и ставил под угрозу целостность фронта на этом направлении. Но там уже действовала оперативная группа Рокоссовского, созданная на основе танкового корпуса Катукова. И доклады о выбитых немецких танках радовали. Особенно доклады об успехах первой гвардейской танковой бригады. Дальше была Украина. Где остановленные на линии Сумы, Полтава, Днепропетровск, Запорожье, Мелитополь немецкие войска завязли в обороне Юго-Западного и Южного фронтов, не пускающих немцев к Донбассу. Фронтов к тому же готовившихся к наступлению, что бы оттянуть на себе резервы и не позволить их перебросить к Москве. Особенно первую танковую группу. Юго-Западный фронт готовился нанести сходящиеся удары по семнадцатой армии и первой танковой группы немцев, из районов Полтавы и Днепропетровска в направлении Кременчуга. А Южный фронт готовился нанести удар по третьей румынской армии. В направлении на Перекоп. С целью отрезать занимающую Крым одиннадцатую армию немцев. Ибо уже не было сомнений, что существующими силами Ишуньскую позицию не удержать. Но ещё оставалась надежда не оставить Одессу. Удерживая под городом, целую четвёртую румынскую армию. До этого вечера была надежда.
И если верить потомкам, да и данным разведки тоже, то Турция и Япония, не смотря на все свои приготовления, в войну не вступят. Да и японцы усиленно готовятся к удару по Пёрл-Харбору. Сталин внимательно посмотрел на юг Сахалина и Курильские острова и произнёс:
- Надеюсь, что японцы поняли, что им хотел сказать работник посольства Болгарии, когда доказывал, что мало уничтожить линкоры в базе, как это сделали англичане в Таранто, а надо либо ещё разрушить инфраструктуру поверженной базы, либо занять её. Иначе отремонтированные корабли быстро вернуться в строй.
Оторвавшись от карты, Сталин внимательно посмотрел на Берию:
- Лаврентий, мы читаем японские радиограммы?
- Да, - ответил Берия.
- Тогда, за несколько часов до нападения предупреди посла Североамериканских Соединённых Штатов от моего имени, что мы имеем информацию о подготовки к нападению на Перл-Харбор.
А потом Сталин указал рукой на лежащие на столе протоколы допроса:
- Проследи, что бы ни кто из тех, кто будет контактировать с немцами, совершенно ничего не знал ни по «Оракулу», ни по «Посейдону». И больше что бы, с потомками, таких эксцессов не было. Это забери, но всё материалы расследования ко мне на стол сразу по получению. Или есть ещё вопросы?
- Есть, товарищ Сталин, - Берия посмотрел в лицо Сталина, - Мы будем переносить столицу в Куйбышев?
- Нет, правительство и посольства всех стран останутся в Москве.
- Хорошо, товарищ Сталин. Но в этом случае необходимо провести подготовку к параду на Красной Площади.
- Да, Лаврентий, ты прав, - согласился Иосиф Виссарионович, - Начнём подготовку. И пусть сошьют штандарты фронтов. Сформируем, из возвращающихся из госпиталей, бойцов и командиров сводные батальоны и пусть они пройдут под штандартами своих фронтов и флотов. Перед теми, кто направиться на фронт только в первый раз.
Сталин на минуту задумался, а потом повернувшись к Берии произнёс:
- Лаврентий, у нас есть трофейные флаги и где они сейчас?
- Да есть, их все собирают у меня в наркомате.
- Тогда сделаем так, - Сталин двинул ладонью с зажатой в ней трубкой, - Пусть их сначала проволокут по площади в самом начале парада и швырнут на мостовую. И пусть бойцы направляющиеся на фронт пройдут по ним. На глазах у представителей наших союзников и Болгарии.
Берия улыбнулся, представив что будет твориться в ставке у Гитлера когда там узнают об этом.
- И ещё Лаврентий, пусть готовят в парке имени Горького выставку трофейного оружия, - Сталин смотрел прямо в глаза Берии, - Откроем её как раз в день двадцатичетырёхлетия Великой Октябрьской Революции. И не забудь туда пригласить послов аккредитованных в Москве.
- Есть, товарищ Сталин, - согласился Лаврентий Павлович, - Сделаем.
- Вопросы?
- Нет, - чуть заметно покачал головой грозный нарком, - Всё понятно.
- Тогда ступай, - Сталин сел в кресло и стал раскуривать трубку. А Берия развернувшись поспешил выйти из кабинета.
Еще раз напоминаю что это не тема по фанфикам.
Если так охота то откройте тему в Песочнице.
Еще один фанфик и бан на неделю вам обеспечен.
ZLOY_GAD
Честного человека купить нельзя, продать можно.
Если правду приходиться говорить шёпотом значит, страну захватили враги.
Есть средства оправдать которые ни способна ни одна цель.
Будущее человечества - коммунизм, или у человечества не будет будущего.
plastun M
Новичок
Аватара
Возраст: 52
Откуда: Десногорск
Репутация: 242 (+342/−100)
Лояльность: 833 (+1471/−638)
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 01.02.2011
С нами: 7 лет 9 месяцев
Имя: Игорь

Re: Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

#443 Ольгерт Иванов » 17.06.2011, 19:27

plastun, Вам даже скучно возражать, чесслово. Не надоело? (Заранее прошу прощения у модераторов за флуд)
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 14359 (+14401/−42)
Лояльность: 1519 (+1675/−156)
Сообщения: 2966
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

Re: Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

#444 Rinat106 » 17.08.2011, 05:55

Насчеи авто двигателей современный МАЗовский достаточно прост и технологичен если постораться то и в 41-42 можно запустить в серию
Rinat106 M
Новичок
Возраст: 47
Откуда: Красноярск
Репутация: 834 (+851/−17)
Лояльность: 24 (+47/−23)
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 12.08.2011
С нами: 7 лет 3 месяца
Имя: Ринат

Re: Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

#445 atgm » 18.08.2011, 03:21

Rinat106 писал(а):современный МАЗовский достаточно прост и технологичен

Проблема в том, что в стране не хватает алюминия. Да и двигатели тех времен были вполне адекватны. Имхо, гораздо перспективнее передача оборудования для производства КПП - с ними в СССР были проблемы и на автомобилях и на бронетехнике.
atgm M
Новичок
Возраст: 46
Откуда: Дальний Восток
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 09.08.2011
С нами: 7 лет 3 месяца
Имя: Александр

Re: Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

#446 Rinat106 » 18.08.2011, 04:34

Проблема в том, что в стране не хватает алюминия. Да и двигатели тех времен были вполне адекватны. Имхо, гораздо перспективнее передача оборудования для производства КПП - с ними в СССР были проблемы и на автомобилях и на бронетехнике.[/quote]

Тогда уж не оборудование а тех процес и на трансмиссию. проблеммы были именно в ней а не в самой КПП. А с коробкой надо подсказать о синхронизатарах этого будет вполне достаточно
Rinat106 M
Новичок
Возраст: 47
Откуда: Красноярск
Репутация: 834 (+851/−17)
Лояльность: 24 (+47/−23)
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 12.08.2011
С нами: 7 лет 3 месяца
Имя: Ринат

Re: Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

#447 Александр » 18.08.2011, 07:36

Rinat106 писал(а):А с коробкой надо подсказать о синхронизатарах этого будет вполне достаточно

это давно и достаточно хорошо известно. Даже конструкция ШРУС уже давно не секрет
НО! все внедрение упирается в технологические возможности заводов (оборудование, персонал для него и тд) и наличие нужных материалов.
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...
Александр M
Супермодератор
Возраст: 38
Откуда: Волгоград
Репутация: 382 (+383/−1)
Лояльность: 301 (+303/−2)
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 8 лет
Имя: Александр

Re: Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

#448 Александр » 18.08.2011, 07:38

Rinat106 писал(а): в 41-42 можно запустить в серию
вместо В-2? или ВК-105 или АМ35\38?
и то месяца два переход, если всю техоснастку подобрать получится
или строить завод с нуля... перетаскивая оборудование из мира будущего
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...
Александр M
Супермодератор
Возраст: 38
Откуда: Волгоград
Репутация: 382 (+383/−1)
Лояльность: 301 (+303/−2)
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 8 лет
Имя: Александр

Re: Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

#449 Гурман » 18.08.2011, 16:53

Может быть поступить проще. Купить в США готовый моторный завод.
По лендлизу понятно не дадут. Но за наличку или по бартеру можно. ИВС уже имеет карту с месторождениями полезных ископаемых, найдется чем расплатиться. От потомков только нужны рекомендации по перспективным моделям и фирмам. Тем более это типовая схема развития Советского автопрома, все автозаводы от ГАЗа до ВАЗа выросли из буржуинского корня.
Все во имя человека! Все на благо человека!
Я даже знаю имя этого человека.
Гурман
Новичок
Возраст: 59
Откуда: Казахстан, г. Актау
Репутация: 3 (+3/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 22.04.2011
С нами: 7 лет 6 месяцев
Имя: Виктор

Re: Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

#450 Rinat106 » 18.08.2011, 21:51

[перетаскивая оборудование из мира будущего[/quote]

А подскажите пожалуйста какие-нибудь автозаводы в крыму есть, что-то я не помню
Rinat106 M
Новичок
Возраст: 47
Откуда: Красноярск
Репутация: 834 (+851/−17)
Лояльность: 24 (+47/−23)
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 12.08.2011
С нами: 7 лет 3 месяца
Имя: Ринат

Re: Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

#451 Александр » 18.08.2011, 21:56

Гурман писал(а): Купить в США готовый моторный завод.
По лендлизу понятно не дадут. Но за наличку или по бартеру можно.
И даже завод на примете есть... тот самый, который купили чуть позже, а запустили после войны... ЯМЗ...(ЕМНИП +ЯТДА)
Только надо успеть до Перл-Харбора, или опять ждать до середины 44-го..
Гурман писал(а): рекомендации по перспективным моделям и фирмам.
Так выбор того, что могут продать слишком узкий...
Либо ДжиЭм двухтактные дизеля, либо станки у всех по чуть-чуть вразнобой.
Гурман писал(а): все автозаводы от ГАЗа до ВАЗа выросли из буржуинского корня.
тогда уж от АМО-ЗИСа...
с исключениями типа ИжАвто и в некоторой степени КамАЗа...
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...
Александр M
Супермодератор
Возраст: 38
Откуда: Волгоград
Репутация: 382 (+383/−1)
Лояльность: 301 (+303/−2)
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 8 лет
Имя: Александр

Re: Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

#452 Rinat106 » 18.08.2011, 22:01

Машиностроение и металлообработка
Симферопольский завод телевизоров -> Производственное объединение «Фотон»
Джанкойский машиностроительный завод
Завод «Сельхоздеталь» (Симферополь)
Феодосийский механический завод
Завод «Гидроприбор» (Феодосия)
Севастопольский приборостроительный завод
Завод «Сантехпром» (Симферополь)
Научно-производственное объединение «Пневматика»

Судостроение
Керченский судостроительный завод «Залив»
Феодосийская судостроительная компания "МОРЕ"
Севастопольский морской завод им. С.Орджоникидзе

Черная металлургия
Камышбурунский железорудный комбинат
Керченский металлургический завод им. П. Л. Войкова

Химическая промышленность

Химическая промышленность Крыма имеет чётко выраженную ориентацию на источники сырья и потому располагается в городе Саки, соседствующем с крупными солёными озёрами Сасык и Сакским и на Перекопском перешейке, где расположена система горько-солёных озер.[1] .



Основные предприятия химической отрасли: Сакский химический завод (г. Саки)
Научно-производственное объединение «Йодобром» (г. Саки)
Крымский содовый завод (г. Красноперекопск)
Перекопский бромный завод (г. Красноперекопск)
Крымский Титан (г. Армянск)
химические производства в Симферополе ( Симферопольский завод пластмас)

В принципе есть что тащить
Rinat106 M
Новичок
Возраст: 47
Откуда: Красноярск
Репутация: 834 (+851/−17)
Лояльность: 24 (+47/−23)
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 12.08.2011
С нами: 7 лет 3 месяца
Имя: Ринат

Re: Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

#453 Александр » 18.08.2011, 22:04

Rinat106 писал(а): какие-нибудь автозаводы в крыму есть, что-то я не помню

авто- вроде нет, но поживиться можно оборудованием:

:-) не успел вставить - Вы уже перечислили.
Плюс мелочёвка


Плюс, современная автомастерская среднего размера по тем временам практически авторемонтный завод.
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...
Александр M
Супермодератор
Возраст: 38
Откуда: Волгоград
Репутация: 382 (+383/−1)
Лояльность: 301 (+303/−2)
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 8 лет
Имя: Александр

Re: Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

#454 Rinat106 » 18.08.2011, 22:18

Плюс, современная автомастерская среднего размера по тем временам практически авторемонтный завод.[/quote]

Если поднепрячься то в принципе рядом Луцк, Запорожье и что главное Кременьчуг -большие автозаводы. Но значит надо выходить за пределы Крыма а это чревато.
Rinat106 M
Новичок
Возраст: 47
Откуда: Красноярск
Репутация: 834 (+851/−17)
Лояльность: 24 (+47/−23)
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 12.08.2011
С нами: 7 лет 3 месяца
Имя: Ринат

Re: Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

#455 Гурман » 19.08.2011, 20:39

Александр, Rinat106 друзья, вы похоже, что погорячились.
Понимаю, что можно переправить несколько станков, которые реально поместятся по габаритам в кузове автомобиля. А как вы представляете переправку основного заводского оборудования через портал?
Да, можно демонтировать и разобрать на мелкие составляющие, но это работа на несколько месяцев для хорошо укомплектованной и технически оснащенной бригады. А еще работа в противогазах и химзащите (кто в армии через это прошел, тот понимает). И постоянный риск нападений всяческих супостатов. И если демонтаж пройдет нормально, то позже эти сотни тонн металла нужно доставить к порталу (хорошую тропинку протопчем, что бы ворог знал куда нападать). А затем в 41 году все это монтировать не имея на руках технической документации.
Такими делами можно заняться позже, и при условии, что Крым будет полностью зачищен и защищен. Иначе это будет поиск неприятностей на свой анус.
Все во имя человека! Все на благо человека!
Я даже знаю имя этого человека.
Гурман
Новичок
Возраст: 59
Откуда: Казахстан, г. Актау
Репутация: 3 (+3/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 22.04.2011
С нами: 7 лет 6 месяцев
Имя: Виктор

Re: Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

#456 ZLOY_GAD » 19.08.2011, 21:06

Rinat106 писал(а):Машиностроение и металлообработка
Симферопольский завод телевизоров -> Производственное объединение «Фотон»
Джанкойский машиностроительный завод
Завод «Сельхоздеталь» (Симферополь)
Феодосийский механический завод
Завод «Гидроприбор» (Феодосия)
Севастопольский приборостроительный завод
Завод «Сантехпром» (Симферополь)
Научно-производственное объединение «Пневматика»

Судостроение
Керченский судостроительный завод «Залив»
Феодосийская судостроительная компания "МОРЕ"
Севастопольский морской завод им. С.Орджоникидзе

Черная металлургия
Камышбурунский железорудный комбинат
Керченский металлургический завод им. П. Л. Войкова

Химическая промышленность

Химическая промышленность Крыма имеет чётко выраженную ориентацию на источники сырья и потому располагается в городе Саки, соседствующем с крупными солёными озёрами Сасык и Сакским и на Перекопском перешейке, где расположена система горько-солёных озер.[1] .



Основные предприятия химической отрасли: Сакский химический завод (г. Саки)
Научно-производственное объединение «Йодобром» (г. Саки)
Крымский содовый завод (г. Красноперекопск)
Перекопский бромный завод (г. Красноперекопск)
Крымский Титан (г. Армянск)
химические производства в Симферополе ( Симферопольский завод пластмас)

В принципе есть что тащить
Уничтоженны или просто пришли в негодность от временни.
Извините но ГГ всё же прийдётся собирать с миру по нитке.
Крокодилам – здорово!
Видишь мясо – съешь его!
Ты ведь парень с норовом…
ZLOY_GAD M
Супермодератор
Возраст: 41
Откуда: Русь-Сталинград.
Репутация: 3596 (+3888/−292)
Лояльность: 398 (+517/−119)
Сообщения: 4376
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 8 лет
Имя: Юрий

Re: Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

#457 Александр » 19.08.2011, 21:30

так в том то и дело, что с миру по нитке на таком количестве заводов хоть что-то сохранится..
а с вывозом оборудования и так понятно, что надо расчистить территорию сначала
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...
Александр M
Супермодератор
Возраст: 38
Откуда: Волгоград
Репутация: 382 (+383/−1)
Лояльность: 301 (+303/−2)
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 8 лет
Имя: Александр

Re: Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

#458 ZLOY_GAD » 19.08.2011, 21:35

Александр писал(а):так в том то и дело, что с миру по нитке на таком количестве заводов хоть что-то сохранится..
а с вывозом оборудования и так понятно, что надо расчистить территорию сначала
И кто будет расчищать?
Смертники?
Крокодилам – здорово!
Видишь мясо – съешь его!
Ты ведь парень с норовом…
ZLOY_GAD M
Супермодератор
Возраст: 41
Откуда: Русь-Сталинград.
Репутация: 3596 (+3888/−292)
Лояльность: 398 (+517/−119)
Сообщения: 4376
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 8 лет
Имя: Юрий

Re: Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

#459 Rinat106 » 20.08.2011, 00:38

ZLOY_GAD писал(а):И кто будет расчищать?Смертники?


Я так думаю что расчищать надо будет от человеческого мусора здесь нужны не смертники а солдаты
Последний раз редактировалось Rinat106 20.08.2011, 00:44, всего редактировалось 1 раз.
Rinat106 M
Новичок
Возраст: 47
Откуда: Красноярск
Репутация: 834 (+851/−17)
Лояльность: 24 (+47/−23)
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 12.08.2011
С нами: 7 лет 3 месяца
Имя: Ринат

Re: Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

#460 Rinat106 » 20.08.2011, 00:44

Гурман писал(а):Александр, Rinat106 друзья, вы похоже, что погорячились.

Да нет наиболее крупное оборудование на автозаводах это штамповочные и прокатные агрегаты для производства кузовных деталей и литьевые машины для пластика нам они не нужны . Нужны в первую очередь металообрабатывающие станки полу автоматические линии.
Rinat106 M
Новичок
Возраст: 47
Откуда: Красноярск
Репутация: 834 (+851/−17)
Лояльность: 24 (+47/−23)
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 12.08.2011
С нами: 7 лет 3 месяца
Имя: Ринат

Пред.След.

Вернуться в Просто трёп

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость