Помощь

[артем]

Грубо говоря, это те, кто "проламывает" оборону противника в первых рядах. Потом идут остальные.

На мой взгляд, не слишком разумное предложение. Потому как изначально делит армию на тех кто может наступать на подготовленную оборону и на тех кто этого не может. Оборону ломает бог войны, а захватывает и чистит царица полей.

Вот что разумно, на мой взгляд, это делить части на моторизованные и пехотные. Первые должны отличатся усиленной огневой мощью в ущерб численности. Т.е. отделение может быть меньшем по численности, но усиленным пулемётом на БТР (или взвод/рота может состоять из меньшего количества подразделений). Это позволит сократить количество транспортных средств.

[vorobei]

так имеется ввиду, что это экспериментальная часть, может даже была создана по итогам Зимней войны именно как штурмовая

Так это другое дело. Кадровый состав в такие части идёт -- это не то, что обычный набор призывников, из которых всех б/м побразованных отобрали в более технически продвинутые рода войск...

[артем]

Nevrykhan11,
С сайта РККА?
К сожалению сайт мехкорпуса не работает.
Там были штаты 40-го и 41-го для отдельных мотострелковой и механизированной бригад.
Мне штат очень понравился. Примерно так - ТБ (на БТ) и три МСБ, плюс средства усиления и обеспечения (противотанковый и артиллерийский дивизионы/батареи, танковая развед. рота).

Если сделать арт. дивизион на Су-5 (1 и 2) и хотя бы один МСБ пересадить на БА-22, то получается мощная маневренная группа.

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

так имеется ввиду, что это экспериментальная часть, может даже была создана по итогам Зимней войны именно как штурмовая.

По итогам Зимней войны, разве что, можно создать инженерно-штурмовые батальоны.

Просто план был такой - стрелковая часть переходит в механизированную.

В первый год войны это врятли возможно. Т.е. моторизованной или механизированной часть может стать или ДО войны или не ранее начала 43-го года.

[Nevrykhan11]

артем, да с РККА. Сейчас посмотрел, пишут, что образца 1940 года.

По итогам Зимней войны, разве что, можно создать инженерно-штурмовые батальоны.

На мой взгляд, не слишком разумное предложение. Потому как изначально делит армию на тех кто может наступать на подготовленную оборону и на тех кто этого не может. Оборону ломает бог войны, а захватывает и чистит царица полей.

Так может на основании последнего и приняли решение о создании экспериментальной части, что бы потом внедрить на всю РККА?

В первый год войны это врятли возможно. Т.е. моторизованной или механизированной часть может стать или ДО войны или не ранее начала 43-го года.

А если с бору по нитке? То там автоколонна, то сям? Или это фейково?

[артем]

Так может на основании последнего и приняли решение о создании экспериментальной части, что бы потом внедрить на всю РККА?

Так там нечего было внедрять, на мой взгляд, в части штатов.
Итогом должно было отложиться у высшего командования что наступление нужно готовить, а долговременную оборону ломать а не проскакивать (предварительно разведав).
Более того, в лесисто-болотистой местности и сейчас ведение БД труднО.

Добавлено спустя 8 минут 11 секунд:

А если с бору по нитке? То там автоколонна, то сям? Или это фейково?

РККА в первые месяцы потеряла столько техники, что просто полный... нет не создать моторизованную часть или соединение.

Другое дело если бригада покажет себя хорошо в боях. Тогда есть вероятность пополнения до штата или расширения, или да же придание гвардейского статуса (на снабжении это скажется).

Сейчас посмотрел, пишут, что образца 1940 года.

В марте 41-го, было ещё одно массовое изменение штатов. В первую очередь оно коснулось механизированых и моторизованых частей и соединение. Коснулось и стрелковых. На мой взгляд, штаты 41-го очень хороши, но слишком рано введены. Не готовы были ни бойцы ни командиры, да и укомплектовать штаты не было возможности.

Около половины транспорта и тягачей должно было прийти в армию по мобилизации. Мобилизацию провести не успели и подвижные соединения остались без транспорта (правда не все).

Добавлено спустя 14 минут 28 секунд:
Nevrykhan11,

ГГ предполагается в каком звании на начало войны? И с какой профессией?

[Nevrykhan11]

артем, так какой твой вердикт? У меня штаты только мсд и тд обр 40 года без изменений 41 (с РККА).

[артем]

Nevrykhan11,

Так нет однозначности.
Вопрос в том какое именно соединение будем рассматривать.

[Nevrykhan11]

артем, тут два варианта из двух подвариантов. Вариант 1 стрелковый. Батальон или бригада. Вариант 2 - механизированный. Батальон или бригада. Если нельзя в процессе сделать из стрелковой части механизированную, то вариант 2. И мне больше импонирует бригада. Но тут есть несколько подводных камней - куда впихнуть героя? Не поставишь же его сразу комбригом? А в батальоне, причем отдельном, есть возможность влиять на ситуацию, даже среднему комсоставу.
Планируется попаданство с подселением. Но комбриг и его замы сразу отпадают.

[артем]

Nevrykhan11,
Так пусть будет отдельная бригада из отдельных батальонов.
Если бригада стрелковая, то мне нравиться наш предвоенный штат.
Если бригада механизированная, то нужно, разумно, сокращать количество л/с.
К примеру.
Оставить в бригаде только два/три МСБ по штату "пулемётнострелкового".
Перевести весь арт. полка на самоходы.

Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:

Если нельзя в процессе сделать из стрелковой части механизированную,

Тут ведь дело не просто в ведении в штат танкового подразделения... нужно увеличивать подвижность всего соединения.

А в батальоне, причем отдельном, есть возможность влиять на ситуацию, даже среднему комсоставу.

Если герой будет командиром ТБ, то в случае гибели старшего командования, он вполне может принять командование мех. бригадой (т.е. он профильный командир).

[Nevrykhan11]

артем, пока планирую ввести его в штаб, но кто его знает?...

[артем]

пока планирую ввести его в штаб

Бригады?

[Nevrykhan11]

Бригады. А что есть другие предложения?

[артем]

Бригады.

Предложений нет.
На какую должность? Звание и возраст героя?

Может командиром разведроты? Танковой или бронеавтомобильной?
И близко к штабу и большое звание не нужно.

[Nevrykhan11]

артем, так как подселение, то реальный возраст героя 28 лет, хот его можно увеличить до 32-35, реальное звание капитан-майор, в зависимости от возраста. Возраст того кому происходит подселение - 2-4 года после училища. Звание старший лейтенант или капитан. Вот отчасти почему нужен штат - чтобы не попасть впросак не только с окружением героя, взаимоотношениями внутри коллектива, действиями героя и действиями части и подразделений.

[артем]

реальное звание капитан-майор,

Это на должность не выше комбата. Т.е. у ГГ просто нет опыта командования соединением.

Звание старший лейтенант или капитан.

Вполне себе тянет на командира роты. В условиях нехватки кадров (что и было на начало 40-х) может и выше.

Вот отчасти почему нужен штат

Ни какой штат не спасёт от разгрома безынициативного командира.

Мне думается что лучше всего ГГ стать командиром разведроты. Это и техника (17 БА) и близость к штабу.
Если ГГ вступит в командование Бр во время отступления и сможет сохранить бригаду, то можно перевести бригаду на штат № 010/200 (9 октября 1941 г.):
http://www.tankfront.ru/ussr/organisation/shtat/shtat_msbr1941-10.html

[Nevrykhan11]

Это на должность не выше комбата. Т.е. у ГГ просто нет опыта командования соединением.

А Вы думаете как минимум подпол?

Вполне себе тянет на командира роты. В условиях нехватки кадров (что и было на начало 40-х) может и выше.

То есть на командную должность?

Ни какой штат не спасёт от разгрома безынициативного командира.
Мне думается что лучше всего ГГ стать командиром разведроты. Это и техника (17 БА) и близость к штабу.

Это и понятно. А помначштаба? Или НШ батальона? Или бесперспективно?

Если ГГ вступит в командование Бр во время отступления и сможет сохранить бригаду, то можно перевести бригаду на штат № 010/200 (9 октября 1941 г.):

А есть конкретика или только общие сведения?

[артем]

А Вы думаете как минимум подпол?

Звание тут вторично. Помянул лишь по той причине что в мирное время повышение упорядочено, да и без академического образования рост не возможен.

То есть на командную должность?

Капитан - майор вплоть до ком. полка/бригады. Однако, без прохождения ключевой должности комбата, дальнейший рост проблематичен. Т.е. человек сразу попадает на большое хозяйство без умения управлять самым малым.

А помначштаба? Или НШ батальона? Или бесперспективно?

Вполне может.

А есть конкретика или только общие сведения?

Только то что привел. Штат просуществовал не долго (несколько месяцев). По этому штату было сформировано только три бригады. Но сам по себе штат мне нравиться.

[Nevrykhan11]

Звание тут вторично. Помянул лишь по той причине что в мирное время повышение упорядочено, да и без академического образования рост не возможен.

Я имел ввиду, что звание означает опыт. Подполковник - НШ или замкомандира полка(бригады), командир батальона. И если в первом нужна Академия, то во втором и третьем это трамплин в академию. Капитан или майор - командир роты, замкомандира или НШ батальона,линейного или отдельного.

Капитан - майор вплоть до ком. полка/бригады. Однако, без прохождения ключевой должности комбата, дальнейший рост проблематичен. Т.е. человек сразу попадает на большое хозяйство без умения управлять самым малым.

Вот это я не понял. Если точнее, то не вижу всю картину Вашего высказывания. Все по отдельности понятно, но в месте нет.

Только то что привел. Штат просуществовал не долго (несколько месяцев). По этому штату было сформировано только три бригады. Но сам по себе штат мне нравиться.

Тогда нужно расписать эти подразделения. Но позже. А сейчас мы не пришли к единому занменателю. Что делать в начале? От какого штата отталкиваться? Оставить все как есть в штате омбр-40 или его переработать под произведение? Если первое, то как быть с батальонами и артполком?

[артем]

Вот это я не понял.

Видимо несколько сумбурно высказался.
Имелось в виду то что резкое увеличение армии, перед войной, способствовало быстрому повышению командиров. Если такие командиры перескакивали ступеньки служебных должностей, прежде всего батальонный уровень, то им неоткуда было брать опыт управление частью/соединением.

Тогда нужно расписать эти подразделения.

К сожалению ни чего кроме описания с танкофронта нет.

От какого штата отталкиваться?

Видимо от реального. Герой же не командир экспериментальной бригады. В процессе же герой может потихоньку менять штат, не афиширую свою деятельность.

[Nevrykhan11]

Если такие командиры перескакивали ступеньки служебных должностей, прежде всего батальонный уровень, то им неоткуда было брать опыт управление частью/соединением.

Теперь понятно. Нет, все будет не так. В начале, у героя маленькая должность, соответствующая званию старший лейтенант-капитан (далее звания соответствуют должностям мирного времени), после начала войны - НШ батальона, потом его командир, далее НШ бригады, а затем ее командир, после назначения командиром - прорыв за линию фронта.

Видимо от реального. Герой же не командир экспериментальной бригады. В процессе же герой может потихоньку менять штат, не афиширую свою деятельность.

Понятно. Тогда может взять вместо пулеметно-стрелкового батальона обычный стрелковый батальон, а вместо артполка - артполк дивизии (не гаубичный)?