Помощь

Описание: Здесь можно просто поговорить о чём-нибудь. Например, о пиве...

Nevrykhan11 M
Автор темы, Новичок
Nevrykhan11 M
Автор темы, Новичок
Возраст: 40
Репутация: 455 (+462/−7)
Лояльность: 703 (+705/−2)
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 24.02.2014
С нами: 10 лет 1 месяц
Имя: Дмитрий
Откуда: Нижний Новгород
Отправить личное сообщение

#1 Nevrykhan11 » 30.09.2014, 02:23

Уважаемые форумчане, прошу оказать мне помощь. Решил пографоманствовать, сейчас собираю материал. По совету уважаемого артема, открываю ветку на форуме. В Песочницу пока не иду, открываю в этом разделе, для обсуждения не текста, а рабочих моментов. Помощь нужна в следующем - создание идеального штата стрелковых подразделений РККА до батальона или бригады, в последующем механизированных частей того же уровня и даже до корпуса, включительно. Хочу провести ГГ от майора да генерала. Буду рад любой помощи.

Добавлено спустя 18 минут 14 секунд:
Предлагаю начать с низов. Отделение-взвод.
Вооружение СВТ (АВС), пистолеты ТТ, РПД, карабины, снайперские винтовки, АГ-2. Отделение - 10 чел., делиться на 2 группы - штурмовая (командир отделения, 4-е стрелка, вооружение 5-ть СВТ (АВС), огневой поддержки (заместитель командира - старший стрелок, пулеметчик, 1-н помощик пулеметчика, 2-а стрелка (один - в прикрытии пулеметчика, он же его второй помощник, второй - в прикрытии старшего стрелка), вооружение 1-а снайперская винтовка, 1 РПД, 1 пистолет ТТ (для пулеметчика), 2 пистолет-пулемета).
Взвод - командование, 3-и стрелковых отделения, гранатометное отделение. Управление - 4 чел. (командир, заместитель командира, стрелок-телефонист, стрелок-санитар), вооружение - 2-е СВТ (АВС), 2-а карабина, медсумка и полевой телефон с катушкой кабеля. Гранатометное отделение - 5-7-ь человек (командир, 2-а наводчика, они же командиры орудий, 2-а номера расчета, и еще 2 стрелка), вооружение 2-а пистолета ТТ, 3-5 пистолета-пулемета, 2-а АГ-2.
Итого во взводе 39-41 человек, в том числе 1 средний командир, 8-10 сержантов, 28-32 рядовых. Вопрос наводчиков считать сержантами или рядовыми?
Прошу высказывать свое мнение.

Соловейчик M
Новичок
Соловейчик M
Новичок
Возраст: 36
Репутация: 403 (+451/−48)
Лояльность: 1172 (+1175/−3)
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 27.01.2013
С нами: 11 лет 2 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Кемеровская область.
Отправить личное сообщение

#2 Соловейчик » 30.09.2014, 16:51

Надеюсь события в 1943 году происходят.

Nevrykhan11 M
Автор темы, Новичок
Nevrykhan11 M
Автор темы, Новичок
Возраст: 40
Репутация: 455 (+462/−7)
Лояльность: 703 (+705/−2)
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 24.02.2014
С нами: 10 лет 1 месяц
Имя: Дмитрий
Откуда: Нижний Новгород
Отправить личное сообщение

#3 Nevrykhan11 » 30.09.2014, 17:27

Соловейчик, да нет, в 41-м, а что?

Соловейчик M
Новичок
Соловейчик M
Новичок
Возраст: 36
Репутация: 403 (+451/−48)
Лояльность: 1172 (+1175/−3)
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 27.01.2013
С нами: 11 лет 2 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Кемеровская область.
Отправить личное сообщение

#4 Соловейчик » 30.09.2014, 17:35

Просто в последнее время многовато штампов и однообразия, если авторы пишут о попаданцах на ВОВ.
Даже своих героев кидают то в Белостокский выступ (Байбаков), то в партизаны.

Шифер M
Шифер M
Возраст: 53
Репутация: 9636 (+9691/−55)
Лояльность: 29893 (+29906/−13)
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Виталий
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Отправить личное сообщение

#5 Шифер » 30.09.2014, 20:27

Дивизия. Единица измерения военной силы.


Бог всегда на стороне больших батальонов. Слова французского маршала XVII п. Жака д’Эстамп дела Ферте.
Спойлер
Однако, такие сравнение государств было некорректно, так как сравнивались лишь организационно-штатные единицы, без учета их боевых возможностей, вооружения и даже численности. Поскольку нам интересно соотношение сил Германии и СССР, на начало Великой Отечественной, рассмотрим именно численность и вооружение их стрелковых дивизий. Почему стрелковых? Потому, что стрелковые части — становой хребет любой армии. Анализ же механизированных частей заслуживает отдельной темы. И так, состав и вооружение советской дивизии регламентировалось по штату № 4/100, численность стрелковой дивизии — 10 291 человек, все ее подразделения были развернуты, а в случае мобилизации для доукомплектования до штата военного времени, дивизия должна была получить дополнительно 4200 человек личного состава, 1100 лошадей и около 150 автомашин.



Даже содержание в таком «урезанном» варианте всех дивизий, по штату № 4/100, для Советского государства было делом накладным, поэтому был еще штат № 4/120, в соответствии с которым из 27 стрелковых рот были развернуты только 9, а остальные «обозначены» кадрами. Дивизия насчитывала 5864 человека, в ней были почти все предусмотренное штатом военного времени оружие и боевая техника. При мобилизации дивизии надлежало принять 6000 резервистов и получить недостающие до штата военного времени 2000 лошадей и около 400 автомобилей.

Сравнение штатного состава стрелковой дивизии Красной Армии и Вермахта приведены в таблице
Изображение
Из таблицы видно, что штатная численность дивизии Вермахта превосходит численность даже полностью развернутую дивизию Красной Армии. Интересно, что немецкая стрелковая дивизия превосходит советскую дивизию по оснащению транспортными средствами, имеет почти в два раза больше автомашин, что не удивительно, а удивительно то, что лошадей в составе дивизии Вермахта тоже больше в два раза! Такое превосходство придавало пехотным дивизиям Вермахта несколько большую подвижность. Штат кавалерийской дивизии см. тут

Из 140 стрелковых дивизий войск пограничных округов 103 (то есть более 73 %) накануне Великой Отечественной войны дислоцировались на западных границах СССР. Их средняя укомплектованность составляла: Ленинградского — 11 985 человек, Прибалтийского Особого — 8712, Западного Особого — 9327, Киевского Особого — 8792, Одесского — 8400 человек.

Т.е. к началу Великой Отечественной войны дивизия Вермахта имела в двое больше численность, чем средняя дивизия РККА в приграничных округах. Учитывая такое соотношение сил, информация о том, что 22 июня 1941 года в первом эшелоне вторжения было 166 дивизий немцев и их союзников, против 140 советских, выглядит по-другому- немцы имели более чем двукратное превосходство!

Красная Армия вступила в войну не имея развернутых по штату дивизий и все последующие годы войны штатная комплектность стала недостижимым идеалом. Все дивизии воевали далеким от штатного составом.

В качестве иллюстрации приведу подлинные документы: краткие характеристики дивизий Ленинградского фронта, опубликованные Тираниным Александром Михайловичем
Изображение
Изображение
Изображение









Как видим, что и по числу и по вооружению дивизии далеки от штатного состава, налицо некомплект. Однако, есть дивизии численностью 8 и 10 тыс. человек, такое было нередко и в 1941 году и в 1942…. Любопытно, что в победном 1945 году Красная Армия не имела на фронте дивизий укомплектованных 8-10 тыс «штыками». Дивизия, насчитывающая в своем составе 4-5 тыс считалась вполне боеспособной, в отличии от 1941 года. Именно в таком составе наши стрелковые дивизии брали Берлин.

Боевой и численный состав войск 8-й гв. армии
по состоянию на 10 апреля 1945 г.

35 гв. сд 47 гв. сд 57 гв. сд 39 гв. сд 79 гв. сд 88 гв. сд 27 гв. сд 74 гв. сд 82 гв. сд
Офицеров 633 663 616 678 657 654 655 643 678
Сержантов 1153 1237 1036 1296 1397 1208 1229 1112 1469
Рядовых 3280 3000 3135 2903 2775 3075 2938 2985 2916
Всего людей 5066 4900 4787 4877 4829 4937 4822 4740 5063
Лошадей 1266 1050 1224 1145 1220 1098 1028 1284 1205
Винтовок 2776 2609 2526 2680 2890 2534 2514 2507 2391
ППШ/ППД 1177 1054 990 1079 1206 1034 1115 1087 844
Пулеметы
Ручные 137 137 127 153 135 145 145 124 156
Станковые 48 49 47 62 44 51 48 53 52
Зенитные 12 16 17 18 16 15 17 17 16 [319]
Минометы
120-мм 17 19 14 18 18 18 17 17 20
82-мм 42 46 36 49 48 46 41 40 44
ПТР 48 63 47 51 45 40 50 43 36
Фаустпатроны 300 411 305 605 337 336 534 336 1640
Автомашин 128 136 126 176 158 160 144 149 152
Артиллерия
122-мм Г 14 13 16 15 16 14 16 16 16
76-мм ДА 31 32 29 32 32 33 31 32 31
76-мм ПА 9 9 7 8 8 9 7 9 7
45-мм ПТП 12 12 10 14 11 11 11 9 12


Г — гаубицы,
ДА — дивизионной артиллерии,
ПА — полковой артиллерии.
ЦАМО РФ, ф. 345, оп. 5487, д. 366, л. 223.
В 1945 году задачи захвата немецких «фестунгов» и прорыв обороны решались уже массированным применением танков, авиации и артиллерии. Плотность артиллерии, к примеру, в Берлинской операции — 250 стволов на 1 км фронта прорыва. …
Ниже, для сравнения, приведена штатная структура подразделений РККА до и после их полного укомплектования л/с

Организация стрелковой роты РККА на 22.6.1941 г.
http://fablewar.ru/2011/09/division/
Все десять фото в середине текста я не выложил - муторно. Если заинтересовало - прошу по ссылке

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
И да, просмотрите весь сайт, может чего и подойдет
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.

Звёзды Светят M
Новичок
Аватара
Звёзды Светят M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 415 (+625/−210)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 18.09.2013
С нами: 10 лет 6 месяцев
Имя: Олег
Откуда: Арктика, Мурманск.
Отправить личное сообщение Сайт Skype

#6 Звёзды Светят » 30.09.2014, 20:48

Подсказка.

Ещё никто и нигде. Не написал романа. Про таких попаданцев/вселенцев.

Которые Попали в параллельный мир. В котором Адольфу удалось то, что в нашем реале не удалось. Прийти к власти в 1923 году.

И в том параллельном мире Вторая Мировая началась соответственно не в 1939, а в 1929.

А ВОВ началась - В тридцать первом, тридцать памятном году...

Вот это был бы Шедевр!!!
- Сам-то ты когда сдохнешь? - спросил король астролога.
- Незадолго до трагической гибели Вашего Величества... - ответил астролог королю.

Nevrykhan11 M
Автор темы, Новичок
Nevrykhan11 M
Автор темы, Новичок
Возраст: 40
Репутация: 455 (+462/−7)
Лояльность: 703 (+705/−2)
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 24.02.2014
С нами: 10 лет 1 месяц
Имя: Дмитрий
Откуда: Нижний Новгород
Отправить личное сообщение

#7 Nevrykhan11 » 01.10.2014, 02:40

Звёзды Светят, понимаете, прослеживается связь между усилением СССР и приходом к власти Гитлера. Не было бы сильного СССР, не было бы Гитлера, ИМХО. Коллективизация и первая пятилетка 28-32 года, СССР превратился в индустриальную страну. 29 год - партия Гитлера набирает вес, в 32 году Гитлер второй, в 33 году рейхсканцлер. В 36 году начинает усиливаться Вермахт. По итогам Версаля Франция и Англия не должны были допустить усиления Германии, но Запад смотрит на это с закрытыми глазами.
Соловейчик, понимаете, Великая Отечественная война оставила глубокий след в сосзнании нашего народа и каждый автор, который пишет о попаданцах, ставит перед собой задачу, если не повернуть ход войны, то уменьшить потери, как в живой силе, так и в территории (на оккупируемых территориях тоже погибали люди, да и мобресурс бы увеличился). От сюда и все "наставления" Сталину, которые тоже штамп. Да и крах Западного фронта (ЗАПОВО), которым командовал Павлов, привел к крушению других фронтов. Да, отступали, но не было бы такой ситуации к сентябрю 41 года. То ли он был действительно предателем, то ли его сыграли в темную, то ли был безалаберным дураком, который халатно отнесся к своим обязанностям, что в условиях ВВ приравнивается к первому (что ему и инкриминировали).
Начало войны, Смоленское сражение, Ленинград, начало Тайфуна, Харьковская операция 1942 года.
Задачи: в первом варианте не допустить краха Западного фронта, во втором поворота Гудериана на юг, в третье - не допустить блокады Ленинграда, в четвертом - замедлить продвижение противника к Москве, в пятом - не допустить прорыва немцев к Сталинграду и на Кавказ. Не знаю еще, выполнимы эти задачи или нет.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3522 (+4474/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#8 vorobei » 01.10.2014, 09:39

Nevrykhan11 писал(а):прослеживается связь между усилением
Всё так. Но "после этого" не значит "вследствие этого". Как и то, что при усилении СССР Алоизыча начали активно толкать во власть те же штаты, к примеру -- не означает, что "до того, как" он сам к той власти не стремился. Просто его возможности отставали от его желаний, и для прихода к власти слегка не хватило...

Так что вариант не сказать, чтобы совсем уж невозможный. Просто Германия с пришедшим в 23-м году к власти Гитлером - более слабая. Напомним, что в реале он, прийдя к власти, отнюдь не сразу войны начал развязывать. Сначала начал поднимать промышленность, безработицу ликвидировал, армию усиливал -- в общем работал над усилением страны. Тем более актуально, когда страна "ещё слабее, чем в тот раз".

А уж потом, сочтя, что достаточно сил -- начал войну. И он был прав относительно Европы - на неё реально сил хватало. Только с СССР переоценил свои возможности.

Так что и здесь, пока не достигнет определённого уровня силы, войну не начнёт.

А вот процессы, в СССР происходящие на тот момент -- это совсем другой разговор...

Nevrykhan11 M
Автор темы, Новичок
Nevrykhan11 M
Автор темы, Новичок
Возраст: 40
Репутация: 455 (+462/−7)
Лояльность: 703 (+705/−2)
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 24.02.2014
С нами: 10 лет 1 месяц
Имя: Дмитрий
Откуда: Нижний Новгород
Отправить личное сообщение

#9 Nevrykhan11 » 01.10.2014, 10:40

vorobei, не было бы сильного СССР, не было Гитлера, еще раз повторяю. Сильная Россия деловым кругам этого мира не нужна, нужна независимая колония, где добывается сырье и продаются товары. Если и писать об этом, то нужно засылать в август 18 года и не одного человека, а целый отряд численностью до батальона, и это как минимум, вооруженный мосинками и максимами, можно с танками и артиллерией. Появление под Царицыным. Задача - скорейшее окончание Гражданской войны, образование РСФСР и проведение индустриализации. Тогда приход Гитлера во время "пивного путча" будет намного реален.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3522 (+4474/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#10 vorobei » 01.10.2014, 10:58

Nevrykhan11 писал(а):не было бы сильного СССР, не было Гитлера, еще раз повторяю.
Не надо путать несколько процессов -- хотя и связанных, но имеющих под собой всё же разные причины.

Первая причина - "версальский договор". Который отнюдь не отменил всех тех причин, которые привели к 1МВ. Не помню кто сказал ещё при заключении этого договора, что лет через 20 новая война будет неизбежна. Соответственно и к власти в Германии пришёл бы не обязательно Гитлер -- но кто-то, кто найдёт силы и решимость от версальских ограничений отказаться. Это, стало быть, раз. Подчёркиваю, что этот фактор от наличия "сильного СССР" и вообще наличия СССР совершенно не зависит.

Вторая причина, на которую Вы указываете верно -- это что
Nevrykhan11 писал(а):Сильная Россия деловым кругам этого мира не нужна
Эта причина "натравливания" Гитлера на СССР теми самыми "кругами". Важная причина, но отнюдь не единственная.

В реале обе причины "совпали", действуя в одном направлении.

Далее замечу, что в реале до прихода Гитлера к власти СССР и Германия очень неплохо сотрудничали. Стало быть, если будет "причина 1" и не будет "причины 2" -- то нет такой уж неизбежности войны в ближайшее время. Т.е. срок от прихода к власти Алоизыча и до начала войны может быть и существенно бОльшим, нежели чем то было в реале. Нет, что войны не будет совсем - в это очень слабо верится. Но пока можно обойтись, развивая Германию в условиях мира - будут поступать именно так.

Вот я, собственно, о чём.

Nevrykhan11 M
Автор темы, Новичок
Nevrykhan11 M
Автор темы, Новичок
Возраст: 40
Репутация: 455 (+462/−7)
Лояльность: 703 (+705/−2)
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 24.02.2014
С нами: 10 лет 1 месяц
Имя: Дмитрий
Откуда: Нижний Новгород
Отправить личное сообщение

#11 Nevrykhan11 » 01.10.2014, 11:15

Первая причина - "версальский договор".
vorobei, не надо путать причины и повод. Причина одна - это сильная Россия, а вот то, что Вы назвали причиной, есть повод для прихода к власти Гитлера. Посмотрите на историю Европы 30х годов. Поход Вермахта в Рурскую область, аншлюз Австрии, раздел Чехословакии и наконец Германо-Польская война. Все делалось для того, чтобы усилить и подтолкнуть Рейх к войне - сталь и уголь, людские ресурсы, военная промышленность, общая граница с СССР.
По поводу Второй мировой войны, а также ее предшественницы. Какие противоречия? Англия и Франция выполнили все, что хотели - уничтожили 4-е империи, рынок сбыта товаров открылся огромный, промышленность уничтоженных империй лежит в развалинах, что еще нужно?

Шифер M
Шифер M
Возраст: 53
Репутация: 9636 (+9691/−55)
Лояльность: 29893 (+29906/−13)
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Виталий
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Отправить личное сообщение

#12 Шифер » 01.10.2014, 11:28

Nevrykhan11 писал(а):29 год - партия Гитлера набирает вес, в 32 году Гитлер второй, в 33 году рейхсканцлер. В 36 году начинает усиливаться Вермахт. По итогам Версаля Франция и Англия не должны были допустить усиления Германии, но Запад смотрит на это с закрытыми глазами.
Дмитрий, 1929 г. - начало Великой Депрессии, которая затронула САСШ, Францию, Англию и Германию. Вполне возможно, что Гитлер воспользовался ею для усиления своей власти. А вот если б он в это время УЖЕ стоял у руля, не факт, что он бы эту самую власть удержал. И да, у западных финансовых кругов была масса своих проблем, вряд ли бы они оказали достаточную помощь Гитлеру в описываемых Вами условиях.
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.

Nevrykhan11 M
Автор темы, Новичок
Nevrykhan11 M
Автор темы, Новичок
Возраст: 40
Репутация: 455 (+462/−7)
Лояльность: 703 (+705/−2)
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 24.02.2014
С нами: 10 лет 1 месяц
Имя: Дмитрий
Откуда: Нижний Новгород
Отправить личное сообщение

#13 Nevrykhan11 » 01.10.2014, 15:07

шифер, а Вы не задумывались, что Депрессия вполне могла быть искусственно создана?

Шифер M
Шифер M
Возраст: 53
Репутация: 9636 (+9691/−55)
Лояльность: 29893 (+29906/−13)
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Виталий
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Отправить личное сообщение

#14 Шифер » 01.10.2014, 15:43

Вполне возможно. Но искусственность, это просто дополнительный импульс, усиление эффекта от сложившихся обстоятельств и не меняет того факта, что основные мировые игроки на данный момент времени решают внутренние проблемы. Им пока не до Гитлера. Но я ведь могу и ошибаться. Так что если Вы убедительно обоснуете свою точку зрения в будущем произведении, будет интересно с ней ознакомиться.
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.

артем M
Новичок
артем M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 2224 (+2391/−167)
Лояльность: 238 (+266/−28)
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 30.12.2013
С нами: 10 лет 2 месяца
Имя: артем
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение

#15 артем » 01.10.2014, 17:08

vorobei писал(а):Эта причина "натравливания" Гитлера на СССР теми самыми "кругами". Важная причина, но отнюдь не единственная.
Практически единственная. Западу было (и будет) всё равно кого натравливать на Россию для дестабилизации обстановки. Антанта столь заигралась что пропустила момент угрозы в своём направлении.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3522 (+4474/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#16 vorobei » 01.10.2014, 18:17

артем писал(а):Практически единственная. Западу было (и будет) всё равно кого натравливать на Россию для дестабилизации обстановки.
Единственная - для натравливания, но не единственная - для прихода его к власти. Реально не просто прийти к власти, но и "подмять" под себя страну -- мог только политик, ориентированный на отмену версальских ограничений. Таковых хватало. В реале поддержку Запад оказал Гитлеру, т.к. из множества этих политиков казался наиболее удобным для последующего натравливания на СССР. Но и по этому признаку он там не один такой был...
шифер писал(а):А вот если б он в это время УЖЕ стоял у руля, не факт, что он бы эту самую власть удержал.
Ну не удержал бы, так пришёл бы кто-нибудь другой. Таких, как он, было не так чтобы мало.

Заметим, что практически все покушения на Гитлера осуществляли "западно ориентированные" заговорщики. Т.е. Алоизыч - далеко не самый удобный для нагло-американцев политический деятель.

артем M
Новичок
артем M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 2224 (+2391/−167)
Лояльность: 238 (+266/−28)
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 30.12.2013
С нами: 10 лет 2 месяца
Имя: артем
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение

#17 артем » 01.10.2014, 18:32

Nevrykhan11,

Думаю что нет нужды в отделении/взводе иметь большую номенклатуру стрелкового оружия.
Вполне достаточно самозарядных карабинов и РП.
Автоматический гранатомёт, не может заменить миномёт. На мой взгляд, во взводе лучше иметь миномётное отделение и наствольные гранаты. Два миномёта 60 мм. во взводе, и пару мортирок на отделение (или просто наствольные гранаты).
ПП это оружие СО. Ими разумно вооружать расчеты техники, водителей и командиров.

Nevrykhan11 M
Автор темы, Новичок
Nevrykhan11 M
Автор темы, Новичок
Возраст: 40
Репутация: 455 (+462/−7)
Лояльность: 703 (+705/−2)
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 24.02.2014
С нами: 10 лет 1 месяц
Имя: Дмитрий
Откуда: Нижний Новгород
Отправить личное сообщение

#18 Nevrykhan11 » 02.10.2014, 07:43

Заметим, что практически все покушения на Гитлера осуществляли "западно ориентированные" заговорщики. Т.е. Алоизыч - далеко не самый удобный для нагло-американцев политический деятель.
Он таким перестал быть в мае 40 года, а может и раньше, в середине сентября, а может после подписания пакта с СССР. Но май - это крайняя дата, хотя если и пофантазировать, то может Англия убирала таким образом Францию? Хотя это из области фантазий и домыслов.
артем, спасибо. Но АГ-2 мог стрелять и как миномет. Единственный недостаток - вес. А если вооружить ПП расчеты пулеметов, артиллеристов, связистов и тп. вспомогательных войск?
Вы убедительно обоснуете свою точку зрения в будущем произведении, будет интересно с ней ознакомиться.
шифер, этот период я плохо знаю, да и по РККА и другим армиям данные есть только с сер., а то и с конца 30х годов. Это трудная тема, а для такого новичка как я и не посильная. Может быть, когда набъю руку, да инфы будет поболе, последую Вашему совету, а сейчас звыняйтэ.

Nevrykhan11 M
Автор темы, Новичок
Nevrykhan11 M
Автор темы, Новичок
Возраст: 40
Репутация: 455 (+462/−7)
Лояльность: 703 (+705/−2)
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 24.02.2014
С нами: 10 лет 1 месяц
Имя: Дмитрий
Откуда: Нижний Новгород
Отправить личное сообщение

#19 Nevrykhan11 » 02.10.2014, 09:46

Выкладываю обновления по взводу.
Отделение - 10 человек (2 сержанта, 8 солдат), вооружение - 2 пистолета ТТ, 8 АВС (СВТ), 2 РПД.
Взвод состоит из командования (5 человек, в том числе 1 офицер (буду оперировать современными понятиями для лучшего восприятия), 1 сержант, 3 рядовых, вооружение - 1 пистолет ТТ, 2 АВС (СВТ), 3 ППД, медсумка и полевой телефон с катушкой кабеля), 3х стрелковых отделений и минометного отделения - 9 человек, в том числе 3 сержанта, 6 рядовых, вооружение - 2 пистолета ТТ, 7 ППД, 2 60мм миномета.
Итого во взводе 44 человека, в том числе 1 офицер, 10 сержантов, 33 солдата. На вооружении взвода находятся 9 пистолетов ТТ, 26 АВС (СВТ), 6 РПД, 10 ППД, 2 60мм миномета, медсумка и полевой телефон с катушкой кабеля.
Рота состоит из управления роты (командование роты, санитарное отделение, отделение управления, отделение обеспечения), 3х стрелковых взводов, пулеметно-противотанкового взвода (на вооружении 2 пулемета Максим и 6 ПТР).
Это вариант 1, на основании предложений артема по исключению АГ-2 и включению 60мм минометов.
Вариант 2 прорабатывается. Жду ваших предложений.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3522 (+4474/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#20 vorobei » 02.10.2014, 10:02

Nevrykhan11 писал(а):создание идеального штата стрелковых подразделений РККА до батальона или бригады
Вообще то идеальное оружие - это то, которое в нужный момент находится у тебя под рукой, заряжено, и ты умеешь им пользоваться. Остальное менее важно.

Т.е. если боеприпасы в достаточном количестве, и л/с хорошо умеет всем этим пользоваться -- это существенно важнее. ИМХО, разумеется.
Nevrykhan11 писал(а):На вооружении взвода находятся 9 пистолетов ТТ, 26 АВС (СВТ), 6 РПД, 10 ППД, 2 60мм миномета, медсумка и полевой телефон с катушкой кабеля.
С годом определились? Т.к. далеко не всё это оружие имелось в 30-м, например.
Nevrykhan11 писал(а):и 6 ПТР
Аналогично. К тому же если в 30-х ПТРД, к примеру, было бы весьма эффективно -- то в 40-х надо уже РПГ...


Вернуться в «Просто трёп»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 50 гостей