Попаданцы на войны, которые авторы игнорируют.

Список разделов Оффтопик Просто трёп

Описание: Здесь можно просто поговорить о чём-нибудь. Например, о пиве...

#1 Соловейчик » 29.03.2015, 18:14

Литературно-фантастический жанр, посвящённый попаданцам в прошлое, своеобразен. Приоритет среди наших писателей-фантастов отдается попаданцам на Великую Отечественную, Гражданскую, Русско-японскую и Крымскую войны.
Авторы, пишущие о попадалове во вторую половину двадцатого века игнорируют три войны:
Вьетнамскую (1964-1975)
Checking_house_during_patrol.jpg

Афганскую(1979-1989)
47015.jpg

Первую и Вторую Чеченские.
s74815199.jpg

Почему не хотят ничего писать о Первой и Второй Чеченской? Потому что о тех войнах оставлено множество правдивых мемуаров, и малейшее подозрение в несоответствии и неискренности автора может оскорбить ветеранов. Про Афган пытался писать кто-то на сайте "В вихре времён", но поднялся вой и тему забросили.
Но почему игнорируют Вьетнамскую войну? Это неизведаннная тема, актуальная, на фоне доставшей весь мир американской агрессии. Некоторые говорят - чужая трагедия,про что там писать.. С другой стороны- неужели этот период истории такой малоинтересный? А по мне - было бы интересно почитать про вселенца во вьетнамского партизана, например. Или в советского военного советника-зенитчика.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Соловейчик M
Автор темы, Новичок
Возраст: 29
Откуда: Кемеровская область.
Репутация: 347 (+386/−39)
Лояльность: 771 (+774/−3)
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 27.01.2013
С нами: 4 года 1 месяц
Имя: Игорь

#2 леликМ » 29.03.2015, 18:41

А игнорируют авторы, потому что тут надо быть участником событий - чтоб нормально об этом писать.
А о давних войнах - можно из пальца по большей части текст высасывать.
лелик
http://samlib.ru/editors/l/leonid_w_m/
леликМ M
Новичок
Аватара
Возраст: 58
Откуда: г. Шарья, Гиперборейская Империя
Репутация: 1113 (+1145/−32)
Лояльность: 453 (+470/−17)
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 05.11.2014
С нами: 2 года 4 месяца
Имя: Леонид Мешалкин

#3 Gerasim36 » 29.03.2015, 19:02

И что попаданец во время войны во Вьетнаме изменить сможет?
Убьет Маккейна и все.
Миров много-на всех хватит
Gerasim36 M
Новичок
Возраст: 48
Откуда: Москва
Репутация: 1780 (+1995/−215)
Лояльность: 4 (+22/−18)
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 12.03.2013
С нами: 4 года
Имя: Андрей

#4 Соловейчик » 29.03.2015, 19:08

Gerasim36 писал(а):И что попаданец во время войны во Вьетнаме изменить сможет?
Убьет Маккейна и все.
Смотря, какая задумка. Это может быть просто акцент на выживании (поехала компания приятелей охотиться, а оказалась на тропе Хо-Ши-Мина в 1966); или киллера-вселенца в вьетконговца.
Соловейчик M
Автор темы, Новичок
Возраст: 29
Откуда: Кемеровская область.
Репутация: 347 (+386/−39)
Лояльность: 771 (+774/−3)
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 27.01.2013
С нами: 4 года 1 месяц
Имя: Игорь

#5 Gerasim36 » 29.03.2015, 19:11

Война где то там, в джунглях, мало кого интересует.
Интересно изменение результатов войны в России.
Миров много-на всех хватит
Gerasim36 M
Новичок
Возраст: 48
Откуда: Москва
Репутация: 1780 (+1995/−215)
Лояльность: 4 (+22/−18)
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 12.03.2013
С нами: 4 года
Имя: Андрей

#6 zemlyanin » 29.03.2015, 19:22

Почему Авторы игнорируют другие войны - очень просто ,это не наши войны .Тем более Афганской войны не было ,а были просто боестолкновения ограниченного контингента советских войск в Афганистане с бандитами,хотя и организованными ,обученными и оснащёнными передовым оружием . 1я и 2я чеченские тоже не война .Не надо повторять слова журналюг .
zemlyanin
Новичок
Откуда: vvvv
Репутация: 319 (+375/−56)
Лояльность: 1620 (+1631/−11)
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 21.05.2013
С нами: 3 года 10 месяцев
Имя: vvvv

#7 Ольгерт Иванов » 29.03.2015, 21:19

Ну так еще кой-чего вспомним? Над всей Испанией безоблачное небо, а? Или транзисторы, которые в Йемене дешевле? Да и широкий голубой Дунай не грех помянуть... вместе с рисосеянием в Египте и мелиорацией в Сирии. Или сто восемьдесят км до Куито помянем? И жвачку *цуг испано* с гаванским *попугайчиком* на стол поставим, ага? Или лучше комплект *Столичной*?

Не знаю, как кому писать про эти... лллокальные конфликты (с), а у моей семьи они могилами вымечены. Как и у меня - *ведьмиными метками* да коленом на погоду...
А так - шикарное место для службы... Москва-400. Почти Арбат.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Ольгерт Иванов В сети
Новичок
Аватара
Возраст: 53
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 8399 (+8434/−35)
Лояльность: 612 (+668/−56)
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 6 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов

#8 Mihail123 » 29.03.2015, 22:03

Ольгерт Иванов писал(а):Над всей Испанией безоблачное небо, а?
Изображение
Интеллигенция - говно нации. (с) В.И.Ленин.
'Вы себя к интеллигенции относите?' 'Да боже упаси, вашу мать. Я не интеллигент, у меня профессия есть'(Лев Гумилёв)
Mihail123 M
Новичок
Аватара
Возраст: 48
Откуда: Германия
Репутация: 2646 (+2672/−26)
Лояльность: 1186 (+1241/−55)
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 10.01.2011
С нами: 6 лет 2 месяца
Имя: Михаил

#9 Звёзды Светят » 29.03.2015, 22:11

А ещё две Балканские войны...
- Сам-то ты когда сдохнешь? - спросил король астролога.
- Незадолго до трагической гибели Вашего Величества... - ответил астролог королю.
Звёзды Светят M
Новичок
Аватара
Возраст: 53
Откуда: Арктика, Мурманск.
Репутация: 159 (+331/−172)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 18.09.2013
С нами: 3 года 6 месяцев
Имя: Олег

#10 EugenOS » 29.03.2015, 22:25

Ланцов, Маршал. По Испании тоже прошелся...хоть и не основная линия, но...правда именно маршал, мне не очень понравился...как-то суховато...
хм...факир был пьян, и фокус не удался...
EugenOS M
Новичок
Аватара
Возраст: 35
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 714 (+718/−4)
Лояльность: 133 (+135/−2)
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 03.09.2011
С нами: 5 лет 6 месяцев
Имя: Евгений

#11 леликМ » 29.03.2015, 22:50

EugenOS писал(а):как-то суховато...

А у Ланцова всегда суховато, стиль такой.
лелик
http://samlib.ru/editors/l/leonid_w_m/
леликМ M
Новичок
Аватара
Возраст: 58
Откуда: г. Шарья, Гиперборейская Империя
Репутация: 1113 (+1145/−32)
Лояльность: 453 (+470/−17)
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 05.11.2014
С нами: 2 года 4 месяца
Имя: Леонид Мешалкин

#12 Skautlett » 30.03.2015, 00:55

Войн, на которые ещё никто не "попадал" много. Но все они не имели прямого отношения к нашей стране, а потому и много информации про них искать нужно да и не особо интересны они читателям. Хотя, если допустим обученный боевой пловец "попадёт" в США конца 19 века, то он может выступить в испано-американской войне на стороне Испании, а утоплание американских боевых кораблей прямо в портах будет иметь далеко идущие последствия...
В англо-бурскую войну был вроде только один попаданец-у Сергея Бузинина. Но мне, если честно, не пошло...
Балканские войны "попадунами" вообще никак не задеты, хотя это интересно скорее болгарам, чес русским...
В Корейскую войну никто тоже не попадал, хоть я и не представляю, что попадун там может сделать...
А из интересных НАМ войн никто не попадал на Халхын-Гол, на озеро Хасан и на Финскую войну, хотя туда вроде как кто-то уже "попал", но мне пока не удалось прочитать...
На русско-турецкой войне 1877-78 годов тоже никто не отметился...
Последний раз редактировалось Skautlett 30.03.2015, 00:58, всего редактировалось 1 раз.
Сила Тьмы да пребудет с вами.
Skautlett
Новичок
Возраст: 39
Откуда: Владивосток
Репутация: 44 (+57/−13)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 04.04.2011
С нами: 5 лет 11 месяцев
Имя: Алексей

#13 Ольгерт Иванов » 30.03.2015, 00:57

Mihail123 читал . Откровенно говоря партия не тянет даже на перворазрядника. Плюс слабоватое знание материала вернее поверхностное его изучения. И ещё один момент Все упомянутые войны были полем боя для спец служб многих стран . И не зацепив это написать что-то очень сложно. А на большинство документов связанных с испанскими событиями уже не говоря о более близких гриф секретности ой не скоро выйдет... Да и требуется знание страны и людей так что про войны наши писать ой как проще. и маленький тест .НЕ ПОЛЬЗУЯСЬ ГУЛОЙ И ПРОЧИМИ ПОИСКОВИКАМИ. скажите что это за песня.
" Здесь в мужество как в латы
Закованы солдаты.
споём же песнь войны...
Возринутся просторы и содрогнутся горы
И мир узнает скоро,
Что Сида мы сыны..."
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Ольгерт Иванов В сети
Новичок
Аватара
Возраст: 53
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 8399 (+8434/−35)
Лояльность: 612 (+668/−56)
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 6 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов

#14 Соловейчик » 30.03.2015, 15:47

Ольгерт Иванов писал(а):Ну так еще кой-чего вспомним? Над всей Испанией безоблачное небо, а?
Да про Испанию собирается писать один на Самиздате.
Соловейчик M
Автор темы, Новичок
Возраст: 29
Откуда: Кемеровская область.
Репутация: 347 (+386/−39)
Лояльность: 771 (+774/−3)
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 27.01.2013
С нами: 4 года 1 месяц
Имя: Игорь

#15 Ольгерт Иванов » 07.11.2016, 17:08

Но куда забавнее рассказать о самой настоящей Русско-Испанской войне! Которая была, но обошлась без единого выстрела. Король Карл IV против императора Павла I - уже нетривиально, а если ещё повод вспомнить...
Русско-испанская война - малоизвестная часть Войны второй коалиции, и формально шла она в 1799-1801 годах. Да, до оккупации Испании войсками Наполеона ещё было несколько лет, но две империи - одна умирающая, а другая в расцвете сил, умудрились разругать без помощи Бонапарта. Точнее, почти без неё...
Трения начались ещё с момента выхода испанцев из коалиции. Но непосредственной причиной войны стал кризис на Мальте: Наполеон Бонапарт захватил остров, поставив точку в военной истории госпитальеров. С 1797 года орден Святого Иоанна вовсе прекратил бы существование, но мальтийских рыцарей поддержал русский император Павел I.
В конце 1798 года Павел стал великим магистром Мальтийского ордена, и почти одновременно составил с англичанами и неаполитанцами черновой план по экспедиции на Мальту, с целью отвоевать остров обратно. Испанцы (в своё время госпитальерам Мальту и предоставившие), не согласились. Павел I заявил, что так не годится, это оскорбление, и он требует сатисфакции.
Итак, 26 июля 1799 года Россия объявила войну Испании. Карл IV откровенно поржал над таким демаршем Павла I, но все соответствующие формальности совершил.
Понятно, что о каких-то боях в Европе речь не шла. Однако, обе страны имели колонии на западном побережье Северной Америки - и вот там-то схлестнуться было вполне возможно.
Вот только никто к этому не был готов: ни русские, ни испанцы. Обе стороны начали лихорадочно стягивать в направлении возможного ТВД, раньше считавшегося откровенным "медвежьим углом", хоть какие-то силы. Война испанской Калифорнии с русской Аляской - согласитесь, было бы круто! Но не сложилось: ограничилось одними манёврами, да переброской скудных войск. Ни одного выстрела так и не прозвучало.
Незадолго до смерти, Павел I начал склоняться на сторону Бонапарта, что окончательно дало обеим сторонам понять, что в войне смысла нет. Формально завершил её, правда, уже Александр I.
Кста. Ответ на мой вопрос так и не был озвучен. Приведенные строки это "Гимн Риего"
phpBB [video]
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Ольгерт Иванов В сети
Новичок
Аватара
Возраст: 53
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 8399 (+8434/−35)
Лояльность: 612 (+668/−56)
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 6 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов

#16 bira_more » 07.11.2016, 17:41

Skautlett писал(а):Балканские войны "попадунами" вообще никак не задеты, хотя это интересно скорее болгарам
Мне кажется - эти войны показывают закат целого района.
Местечковые войны - и как мы видим, истинный победитель фактически никак не участвовал в этих войн.
Все (прямые) участники (и победители и побежденные) - сегодня в очень плохом положении.
У нас есть АИ (не знаю с или без попаданцев) но в более далеком прошлом, еще до турецкого робства...
bira_more M
Новичок
Возраст: 52
Откуда: София, Болгария
Репутация: 1103 (+1107/−4)
Лояльность: 5097 (+5097/−0)
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 21.08.2014
С нами: 2 года 7 месяцев
Имя: Стоян Михайлов

#17 Звёзды Светят » 07.11.2016, 18:13

Интересно было бы про попаданца на Третью Пуническую войну, в осаждённый Карфаген...

Или про попаданца на Иудейскую войну, в осаждённый Иерусалим...

А про попаданцев в осаждённую Трою написано ещё в советские времена -

http://fanread.ru/book/1451465/?page=1

Кое-что пишут и про попаданца в осаждённый Теночтитлан -

http://mk-lib.net/?target=showbook&genre=sf&id=8511
- Сам-то ты когда сдохнешь? - спросил король астролога.
- Незадолго до трагической гибели Вашего Величества... - ответил астролог королю.
Звёзды Светят M
Новичок
Аватара
Возраст: 53
Откуда: Арктика, Мурманск.
Репутация: 159 (+331/−172)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 18.09.2013
С нами: 3 года 6 месяцев
Имя: Олег

#18 krisp-1 » 07.11.2016, 18:44

Хасан: Кононюк Василий Владимирович. Ольга. Часть 2. Si vis pacem parabellum http://samlib.ru/k/kononjuk_w_w/olga2.shtml
Халхин-гол: Коготь Юленков Георгий Павла. Степной рассвет http://samlib.ru/k/kogotx_j_g/pavla_011-1.shtml
krisp-1
Новичок
Возраст: 56
Откуда: г.Екатеринбург
Репутация: 8 (+8/−0)
Лояльность: 97 (+103/−6)
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 18.04.2011
С нами: 5 лет 11 месяцев
Имя: Игорь

#19 Соловейчик » 07.11.2016, 19:04

Звёзды Светят писал(а):Кое-что пишут и про попаданца в осаждённый Теночтитлан -
Мама дорогая...
Соловейчик M
Автор темы, Новичок
Возраст: 29
Откуда: Кемеровская область.
Репутация: 347 (+386/−39)
Лояльность: 771 (+774/−3)
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 27.01.2013
С нами: 4 года 1 месяц
Имя: Игорь

#20 Звёзды Светят » 07.11.2016, 19:38

Соловейчик писал(а):Мама дорогая...


/viewtopic.php?f=17&t=469&p=63348&hilit=%D0%BE%D1%82+%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D1%8B+%D0%B4%D0%BE+%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%87%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B0

Добавлено спустя 5 часов 43 минуты:
А ещё - кто бы написал про попаданца в осаждённую Аркону...
- Сам-то ты когда сдохнешь? - спросил король астролога.
- Незадолго до трагической гибели Вашего Величества... - ответил астролог королю.
Звёзды Светят M
Новичок
Аватара
Возраст: 53
Откуда: Арктика, Мурманск.
Репутация: 159 (+331/−172)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 18.09.2013
С нами: 3 года 6 месяцев
Имя: Олег


Вернуться в Просто трёп

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость