Меч дедов

Описание: Один из немногих выживших в 2013г., живёт в бункере, по супермаркетам не ходит, за продуктами предпочитает ездить на танке Т-64, обычно - в 1941год. Пишет мемуары, печатается в 2011г. в Лениздате. Здесь получил широкую известность как stasvirus
Доступ на форум ограничен по просьбе автора.

Kritikanus M
Новичок
Kritikanus M
Новичок
Репутация: 23 (+23/−0)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 09.01.2011
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Сергей Алексеев
Откуда: США. г. Потомак, штат Мэриленд
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#461 Kritikanus » 16.03.2012, 14:39

Сергей Белово писал(а):Здесь есть спецы которые могут просчитать действие 76мм ОФ снаряда на 800-1000мм твёрдой морёной древесины?

Обычный расчет таков: каждый слой наката - один дюйм снаряда держит. Три наката, соответственно, трехдюймовый снаряд. Но применительно к кораблю маленечко другое: разрыв фугасного снаряда на броне, не вызывая пробития, приводит к ослаблению конструкции (смещение броневых листов, отрыв таковых и пр.), и, следовательно, течи. Для кораблей класса "Монитор" это критично, при их-то и без того низких мореходных качествах.
Думаю, более подробно ответят спецы с Цусимского форума.

Ефрейтор M
Новичок
Аватара
Ефрейтор M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 4860 (+5262/−402)
Лояльность: 13450 (+13450/−0)
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 08.08.2011
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Брянск
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#462 Ефрейтор » 16.03.2012, 14:41

максим писал(а):не было ни прожекторов ни ракет осветительных .. как его увидят то?
Зачем же вы так плохо о предках?
Сигнальные и осветительные ракеты образца 1717 года с высотой подъема более километра приняты на вооружение Русской армии указом Петра I и использовались практически без изменений до 1908 года! Я не думаю, что англы и франки в этом деле сильно отставали (скорее наоборот).
Мы рождены, чтоб сказки сделать былью!!! ... даже самые страшные ...

master_iuda M
Новичок
master_iuda M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 7586 (+7595/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#463 master_iuda » 16.03.2012, 15:17

Ефрейтор писал(а):
максим писал(а):не было ни прожекторов ни ракет осветительных .. как его увидят то?
Зачем же вы так плохо о предках?
Сигнальные и осветительные ракеты образца 1717 года с высотой подъема более километра приняты на вооружение Русской армии указом Петра I и использовались практически без изменений до 1908 года! Я не думаю, что англы и франки в этом деле сильно отставали (скорее наоборот).

вообщето в руссской армии широко использовались и боевые ракеты. В качестве примера деятельность генерала от артиллерии Засядко - командующиго ракетными войсками императорской армии. правда о нем достаточно мало писалось.
Заинтересовавшись ракетным делом в 1814 г., он уже спустя три года демонстрировал на артиллерийском полигоне в Санкт-Петербурге боевые ракеты своей конструкции, дальность полета которых достигала 2670 м. Изготовлялись эти ракеты в специальной пиротехнической лаборатории в Могилеве. В 1826 г. работы были перенесены в Петербург, где для этой цели было создано постоянное ракетное заведение, способное обеспечить крупносерийное производство пороховых ракет.

Засядко не только выдающийся конструктор ракет, но и основатель специализированных войсковых ракетных подразделений, показавших свою эффективность во многих боевых действиях начала XIX в. В аттестации, данной ему фельдмаршалом Барклаем де Толли, говорилось: «За время нахождения Вашего при Главной моей квартире для показания опытов составления и употребления в армии ракет я с удовольствием видел успешные труды и усердие Ваше в открытии столь нового и полезного орудия».
По инициативе Засядко в русско-турецкую войну 1828-29 гг. производство боевых ракет было налажено непосредственно в районе ведения боевых действий. В результате этого 24 роты Второй армии получили около 10 тысяч ракет калибров от 6 до 36 фунтов. (Последним соответствовал линейный калибр 106 мм.) Для их старта в распоряжении подразделений находились пусковые установки, обеспечивающие одновременный запуск до 36 ракет. Это были «предки» знаменитых гвардейских минометов - «катюш».В марте 1829 г. ракетами конструкции Засядко вооружаются корабли Дунайской военной флотилии. Этим было положено начало внедрению ракетного оружия в военно-морском флоте, чему способствовала «Записка о внедрении в употребление боевых ракет на флоте». Автором «Записки» являлся другой выдающийся русский ракетчик того времени полковник (а вскоре генерал) Константин Иванович Константинов (1818-1871)[на портрете слева]. Он был, несомненно, одной из самых ярких фигур в истории отечественной ракетной техники. В упомянутой «Записке» он указывал: «Ракеты, которые при действии с гребных судов могли бы быть полезны, не должны быть менее четырех дюймов в диаметре и двух футов длины. Они снабжаются брандкугелями или другим каким-либо снарядом с начинкою разрывного или зажигательного состава». Пусковые трубы для этих ракет имели в длину пять футов и позволяли вести стрельбу «с оставлением гребцов на своих местах».

Заслуживает внимания, что сконструированные Константиновым корабельные ракеты снабжались «боковыми отверстиями в таковом направлении, чтобы огонь мог извергаться по направлению касательной к окружности ракеты; цель сего устройства состоит в том, чтобы во время полета сообщать ракете вращательное движение, от которого она имеет и правильность и большую дальность полета». При угле возвышения пусковой установки 45-55° эти ракеты первоначально имели дальность полета свыше трех километров. Константинов полагал, что «противу многочисленного флота, при благоприятных условиях употребление ракет может доставить какой-нибудь успех». Председатель Морского ученого комитета поддержал инициативу полковника Константинова и ходатайствовал перед генерал-адмиралом (в то время - высшее флотское должностное лицо Российской империи, которому подчинялось и Морское министерство) о внедрении ракет на боевых кораблях и в приморских крепостях. В результате на вооружении русского военного флота и береговой охраны оказались зажигательные, осветительные и спасательные ракеты калибров: 2, 2 1/2 и 4 дюйма с дальностью полета до четырех километров. В качестве боевой части на них применялись «трехфунтовые, четвертьпудовые и полупудовые гранаты», а также «ближняя и дальняя картечь». Осветительные ракеты снабжались парашютами. Спасательные ракеты использовались для сбрасывания концов (тросов) с терпящего бедствие корабля или на него. В одном из сметных документов указанного ведомства сообщается, что за партию из 590 ракет было уплачено 2034 рубля 46 3/4 копейки.

С января 1851 г. началось формирование первой в России морской ракетной учебной команды. Спустя год она была передана в ведение Артиллерийского департамента Морского министерства. Эта команда размещалась в Кронштадте. Опытная ракетная батарея располагала восемью пусковыми «станками», изготовленными на Кронштадтском Морском заводе. Личный состав батареи включал трех офицеров, восемь фейерверкеров и тридцать рядовых. Батарейным командиром был назначен штабс-капитан Корпуса морской артиллерии Мусселиус. До этого он служил в Санкт-Петербургском Ракетном заведении, где проявил себя выдающимся ученым-пиротехником. Многочисленные опытные стрельбы, проведенные батареей Мусселиуса в Кронштадте, в частности стрельбы четырехдюймовыми зажигательными ракетами в июне 1856 г., позволили Морскому ведомству сделать следующее заключение: «Боевые и зажигательные 4-, 2- и 2 1/2-дюймовые ракеты с большой пользой могут заменить орудия на всех гребных судах, как при очищении неприятельского берега, так равно и для сожжения крепостей».

Обнаруженные в отчетах флагманского артиллериста Черноморского флота за 1848 г. протоколы штатных стрельб с кораблей по берегу боевыми крылатыми ракетами свидетельствуют об организованном боевом применении отечественного ракетного корабельного оружия еще за шесть лет до Крымской войны. В августе того же года на форте «Император Петр I» были проведены первые испытания боевых ракет и в береговой обороне, показавшие целесообразность ракетного вооружения морских крепостей. Вообще, в 40-х годах XIX века ракеты, выпускавшиеся Санкт-Петербургским Ракетным заведением крупными партиями, прочно вошли в состав действующих боевых средств русских вооруженных сил. С 1850 г. командиром этого заведения был назначен генерал Константинов. Его организаторская, военная и инженерная деятельность достигла расцвета в 1870 г., когда он был поставлен во главе спроектированного им самого крупного в Европе ракетного завода в городе Николаеве на Буге. Этот завод был оборудован автоматизированными станками конструкции Константинова. Имя его приобрело международную известность. Когда испанское правительство задумало построить подобный завод в Севилье, оно обратилось за содействием к Константинову.Пока продолжались военные действия, потребность в снабжении войсковых частей ракетами возрастала. Так, в феврале 1854 г. в район дислокации Бугского уланского полка, противостоящего турецкой кавалерии, было отправлено две тысячи константиновских ракет. Для их боевого использования были сформированы 24 конные команды с пусковыми станками. Это способствовало полному разгрому в июле того же года втрое превосходящих сил противника. В состав Черноморских казачьих частей в эту пору были включены шесть конных и столько же пеших ракетных команд. Такие же команды имелись при знаменитых Кавказском и Тенгинском полках, сражавшихся на Кавказе. Поле боевого применения ракет Константинова было весьма обширным: от Ревеля до Плевны и Карса, от Бухары (1868 г.) до Хивы (1871-1881 гг.), от Бухареста до Туркестана, куда в 1871 г. было отправлено полторы тысячи ракет, а спустя два года - еще более шести тысяч.

из книги "Огнепоклонники" Владимир Соколов. Глава "Ракетное оружие XIX ВЕКА"
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

Влад Савин
Автор
Влад Савин
Автор
Возраст: 61
Репутация: 1060 (+1076/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#464 Влад Савин » 16.03.2012, 16:04

Kritikanus писал(а):Но применительно к кораблю маленечко другое: разрыв фугасного снаряда на броне, не вызывая пробития, приводит к ослаблению конструкции (смещение броневых листов, отрыв таковых и пр.), и, следовательно, течи. Для кораблей класса "Монитор" это критично, при их-то и без того низких мореходных качествах.
И что дальше? Кораблей класса Монитор в англо-франц эскадре нет!
Ну если не считать за аналог таковых плавучие броневбатареи, растреливавшие Кинбурн в 1856
А так главный противник Севастополя - деревянный корабль (но уже с паровой машиной в 70-100 сил, как очень хороший современный подвесной мотор). И борт мореного дуба толщиной в полметра (а то и метр).
У тех кораблей уязвимые места были в другом:
- деление на отсеки водонепроницаемыми переборками еще не изобрели. А значит хорошая пробоина, вода в трюм, и буль (вне зависимости от размеров корабля. Ну разве что большое дольше тонет)
- дервеянный, значит горит хорошо. Ну протсо так мокое дерево может и не очень. Но вот от чего-то вроде напалма или фосфора - это ПЕСЕЦ!
Думаю что даже бутылка КС, которой под Москвой в 41м немецкие танки жгли, и если ее на палубу английского фрегата обр 1851, это будет ОЧЕНЬ серьезно. Может и потушат. А скорее всего - нет. (напалм на палубе тушится мощнойструей воды, смывается за борт).
Если бутылка КС во внутреннем помещении, какой-нибудь кладовой - то это песец однозначно (там тушить сложнее, успеет хорошо разгореться)
Супернапалм (не только бензин с загустителем, но еще + неорганический окислитель, вроде К2-0), что дает вспышку при реакции с водой - песец однозначно и на палубе. Нечем тушить (нет еще огнегасящей химии). Пока сам не прогорит, успев поджечь все что рядом.
Ну а дырка в палубе или борту, от даже крупнокалиберного ОФ (122мм) ? Если над водой, и пороховой погреб не рванет,то несмертельно.
Vlad1302

Гурман
Новичок
Гурман
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3 (+3/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 22.04.2011
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Виктор
Откуда: Казахстан, г. Актау
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#465 Гурман » 16.03.2012, 17:24

Объясните мне, к чему такие сложности и тяга к гигантомании?
Я читаю и медленно охреневаю от предложений протащить танки, катера и орудия калибром Царь-пушки. Эти девайсы, что на улице валяются и ждут, когда их подберут нуждающиеся "прогрессоры"? Тут, дай бог, самому в "дырку" проскользнуть с минимумом груза и не засветится перед органами, которые не зря зовутся компетентными. Иначе наглые "несуны" мигом в зиндан загремят.
И вообще надо быть проще, зачем нужна залповая стрельба, если акваланг и пару литров самопального напалма, безо всяких брандеров эффект обеспечат. Или что бы было интереснее читать, будем поступать по заветам Великого Кормчего, создаем себе проблемы, дабы потом их достойно преодолеть, :-)
Все во имя человека! Все на благо человека!
Я даже знаю имя этого человека.

asmund_torm M
Супермодератор
asmund_torm M
Супермодератор
Возраст: 48
Репутация: 10 (+10/−0)
Лояльность: 4 (+4/−0)
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Асмунд
Откуда: Livoniya
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#466 asmund_torm » 16.03.2012, 18:24

Влад Савин писал(а):
Думаю что даже бутылка КС, которой под Москвой в 41м немецкие танки жгли, и если ее на палубу английского фрегата обр 1851, это будет ОЧЕНЬ серьезно. Может и потушат. А скорее всего - нет. (напалм на палубе тушится мощнойструей воды, смывается за борт).
Если бутылка КС во внутреннем помещении, какой-нибудь кладовой - то это песец однозначно (там тушить сложнее, успеет хорошо разгореться)

А песком можно засыпать и потушить КС?
В те времена на кораблях держали песок, чтобы посыпать палубы во время боя. Без этого слишком скользко ходить было из-за крови.
"Людей, бегущих от судьбы, зарывающих, как страусы голову в песок, затмение ударит в открытую всем ветрам часть тела." П.П.Глоба. 20.05.1998.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3522 (+4474/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Меч дедов

#467 vorobei » 16.03.2012, 18:25

максим писал(а):Чем хорош танк в отличии от катера мотобота и прочих плавсредств это мобильностью, съехал с берега в бухту стоянку кораблей навел шороху и свалил, метр дерева пушка 76мм легко!
На берег выберешься не везде, в воду лезть можно только при совсем слабом волнении. Горючку жрёт только так, а заправок как то не построено ещё.

Тогда как мелких судёышек по берегу - полно. Поди угадай, какие из них моторные. Да и не обязательно с мотором. Погрузил пару охапок "шмелей" или несколько ПТУРС, или ещё чего. Подошли, отстрелялись. Бросили баркас на берегу, и ушли. Кто там догадается, что одна из лежащих на виду "скорлупок" потопила несколько "линейных кораблей"?

Тут главное - непонятно, кто и как нанесёт удар -- и куда после того денется. Стандартная тактика "диверсантов". А "вундервафлю" быстро вычислят, и если даже не смогут захватить или уничтожить, то будут готовы. Т.е. неожиданного применения не получится.

Ефрейтор M
Новичок
Аватара
Ефрейтор M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 4860 (+5262/−402)
Лояльность: 13450 (+13450/−0)
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 08.08.2011
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Брянск
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#468 Ефрейтор » 16.03.2012, 22:04

Да как ни крутись, а по соотношению цена/простота/эффективность морским минам равных нет! Впрочем как и в РИ.
Мы рождены, чтоб сказки сделать былью!!! ... даже самые страшные ...

пастух M
Новичок
Аватара
пастух M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 659 (+677/−18)
Лояльность: 2352 (+2551/−199)
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 15.10.2011
С нами: 12 лет 6 месяцев
Имя: Виктор Хотянович
Откуда: Toronto, Canada
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#469 пастух » 16.03.2012, 22:27

Ефрейтор писал(а):Да как ни крутись, а по соотношению цена/простота/эффективность морским минам равных нет! Впрочем как и в РИ.
Есть ещё одно, правда очень не гуманное средство. Бактериологическое оружие избирательного воздействия. Может решить радикально проблему одного зловредного туманного острова.

dobryiviewer M
Новичок
dobryiviewer M
Новичок
Репутация: 732 (+748/−16)
Лояльность: 3511 (+3541/−30)
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 16.01.2011
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Попов Евгений
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#470 dobryiviewer » 16.03.2012, 22:28

пастух писал(а):Бактериологическое оружие избирательного воздействия.
А его уже удалось создать? Сам не врач, судить не берусь, но в открытой печати пишут, что заметно дальше идей дело не пошло.

Гурман
Новичок
Гурман
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3 (+3/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 22.04.2011
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Виктор
Откуда: Казахстан, г. Актау
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#471 Гурман » 16.03.2012, 22:34

vorobei писал(а):
максим писал(а):Чем хорош танк в отличии от катера мотобота и прочих плавсредств это мобильностью, съехал с берега в бухту стоянку кораблей навел шороху и свалил, метр дерева пушка 76мм легко!
На берег выберешься не везде, в воду лезть можно только при совсем слабом волнении. Горючку жрёт только так, а заправок как то не построено ещё.
...........
Люди одумайтесь! Какие танки??? Где вы их возьмете и как в дырку с обрыва запихаете???
Это же похоже на злостный флуд! Автор после таких комментов от ЛО шарахаться будет.
Все во имя человека! Все на благо человека!
Я даже знаю имя этого человека.

пастух M
Новичок
Аватара
пастух M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 659 (+677/−18)
Лояльность: 2352 (+2551/−199)
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 15.10.2011
С нами: 12 лет 6 месяцев
Имя: Виктор Хотянович
Откуда: Toronto, Canada
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#472 пастух » 16.03.2012, 22:48

dobryiviewer писал(а):А его уже удалось создать?
Я тоже не по этой части, но по обрывкам из разных источников в разное время делаю некоторые выводы. Ведь этим занимаются уже чуть не сотню лет. Хотелось бы конечно и специалистов-бактериологов послушать, если здесь есть такие. Откуда например взялись СПИД и птичий грипп? Они, кстати, тоже по-разному действуют на разных людей.

Гурман
Новичок
Гурман
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3 (+3/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 22.04.2011
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Виктор
Откуда: Казахстан, г. Актау
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#473 Гурман » 16.03.2012, 22:52

пастух, а что у ГГ есть доступ к лабораториям военных микробиологов?
Все во имя человека! Все на благо человека!
Я даже знаю имя этого человека.

Ефрейтор M
Новичок
Аватара
Ефрейтор M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 4860 (+5262/−402)
Лояльность: 13450 (+13450/−0)
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 08.08.2011
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Брянск
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#474 Ефрейтор » 16.03.2012, 22:57

пастух писал(а):Есть ещё одно, правда очень не гуманное средство. Бактериологическое оружие избирательного воздействия. Может решить радикально проблему одного зловредного туманного острова.
А где ж его стырить и не спалиться? И где потом взять несколько миллионов доз вакцины (и шприцов миллионы, и врачей - медсестер десятки тысяч), чтобы нейтрализовать эпидемию, когда она доберется до России? Да и мирное население не жалко? Нет уж - не тянет ни одно ОМП как достойная альтернатива морских мин в данной АИ.
Мы рождены, чтоб сказки сделать былью!!! ... даже самые страшные ...

master_iuda M
Новичок
master_iuda M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 7586 (+7595/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#475 master_iuda » 16.03.2012, 23:05

может быть нужно действовать значительно проще - есть история "Крымской войны" с очень не плохим историческим анализом - взять ее и посмотреть что в той ситуации можно было сделать чтобы как можно сильнее навредить противнику теми способами и теми ресурсами что есть в РИ. Основной задачей считать уменьшение потерь русской армии. Орзанизация более правильного руководства войсками с нашей стороны, логистики и т.д Может на первом этапе и не надо все тащить из 2012г. Закупать именно образцы "двойного" назначения - продающиеся в свободной продаже. А не волочь все скопом создавая проблемы как в РИ так и Аи.
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

пастух M
Новичок
Аватара
пастух M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 659 (+677/−18)
Лояльность: 2352 (+2551/−199)
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 15.10.2011
С нами: 12 лет 6 месяцев
Имя: Виктор Хотянович
Откуда: Toronto, Canada
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#476 пастух » 16.03.2012, 23:16

Гурман писал(а):пастух, а что у ГГ есть доступ к лабораториям военных микробиологов?
Так вроде по хронологии событий в нашем мире всё идет в тар-тарары, а друзья у ГГ - специалисты по тайным войнам, можно было бы обыграть интересный сюжет с добычей замороженной пробирки с маленькими, но злобными тварями, действующими только на взрослое мужское население в течение 30 дней с момента инициации. За такой период могут пострадать только ближайшие соседи (читай союзники) Британии.
Ефрейтор писал(а):Да и мирное население не жалко?
Скоро это мирное население переодевшись и вооружившись поплывёт к Российской Империи с отнюдь не мирными целями. Пущай лучше останутся в родной земле.
Пока сочинял пришло ещё сообщение, на которое сразу отвечаю.
Наибольшие потери в реале наши противники понесли от антисанитарии и массовых заболеваний в войсках. От этого умер даже командующий французким корпусом в Крыму.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3522 (+4474/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Меч дедов

#477 vorobei » 16.03.2012, 23:55

Просто нет совсем уж генетически далёких наций. Даже если раса другая - и то. Т.е. можно создать бактериологическое оружие, которое "нацию-цель" поражает на 80 процентов, остальные выживают. А "своя" нация - наоборот, там погибнет "всего" процентов 25-30. Грубо примерно так, да и то в идеале.

Потому и получается, что "биологическое оружие" надо применять в сочетании с карантийными, санитарными мерами, вакцинацией и т.д. и т.п. В общем, всем тем, что не спрячешь. Стало быть, "виновника" искать будут недолго...

пастух M
Новичок
Аватара
пастух M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 659 (+677/−18)
Лояльность: 2352 (+2551/−199)
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 15.10.2011
С нами: 12 лет 6 месяцев
Имя: Виктор Хотянович
Откуда: Toronto, Canada
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#478 пастух » 17.03.2012, 00:28

vorobei писал(а):Стало быть, "виновника" искать будут недолго...
Пусть ищут, но сначала сдохнут :-):

onestjonhes M
Новичок
onestjonhes M
Новичок
Возраст: 53
Репутация: 693 (+8340/−7647)
Лояльность: 1033 (+2948/−1915)
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 07.01.2011
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Пермь

Re: Меч дедов

#479 onestjonhes » 17.03.2012, 04:36

vorobei писал(а):Просто нет совсем уж генетически далёких наций. Даже если раса другая - и то.
Генетически человек от свиньи отличается на 3 (три) процента. Но создать бактериологическое оружие с селективным эффектом можно. Только селекция действует за счет некоторых особенностей питания той или иной нации. Из-за особенностей питания существует те или иные особенности биохимии крови. Вот вам и метод селекции.

Например, у одной нации значительно чаще чем у других встречается подагра (это заболевание связано с накопление мочевой кислоты в тканях организма). У другой - снижено количество витамина РР (рутина). Вот так и появляются маркеры для селекции.
Самый простительный недостаток человека - легковерие.
В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал (c) Салтыков-Щедрин

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3522 (+4474/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Меч дедов

#480 vorobei » 17.03.2012, 08:08

onestjonhes писал(а):Вот так и появляются маркеры для селекции.
Маркеры то есть, но вот не являются "абсолютными". Чтобы у той нации были у всех -- а у этой ни у кого. О чём я, собственно, и говорил.

Так что "биологическое оружие" будет просто в несколько раз сильнее бить по тем, на кого "нацелено", и слабее по всем прочим. Только и всего. Так, чтобы всех врагов уничтожило, а "своих" не тронуло - такое невозможно. Именно потому, что те маркеры встречаются не у всех врагов - и встречаются у некоторого процента "своих"...

Не обнаружено пока маркеров, чтобы, к примеру, встречались у всех англичан - и ни у одного из русских такого не было. Проценты вероятности грубо примерно как я укаал. Хотя всё зависит от "степени грубости". Если сделать оружие, поражающее всего 1/4 англов, то можно добиться, чтобы среди русских от него умирало не более 2-3 процентов...


Вернуться в «Сергеев Станислав»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 14 гостей