i7070 писал(а):Думаю, что все присутствующие читали "Графа Монте-Кристо", лично я почерпнул от туда сведения о традиции не есть в доме врага.
Предлагаю вспомнить её, и ввести в постапокалипсисе. Считаешь человека другом и союзником, хочешь его таким сделать, - предлагаешь еду, врагом- от еды отказываешься.
i7070 писал(а):Ну Семёнова же кофейком поить не будут? Значит и предложение еды должно восприниматься не только как жест вежливости. Поэтому подумать прапор мог, но отказаться... Я понимаю, что кушать он стал, но отказ можно было истолковать неоднозначно... ИМХО "отказался" надо убрать.
И что за вопрос "Хочешь есть?" в мире где все на голодном пайке? Скорее подойдёт "присаживайся к столу" или "угощайся". Я понимаю что это намного малозначительней чем использование ПНВ, но в произведении ИМХО должен быть колорит и атмосфера.
С рассказа моей бабушки то немцы не всегда зверствовали.Как то она рассказывала,что когда немцы забирали к примеру с одного двора свинью,то соседу приказывали по делится мясом когда они будут резать свинью с тем у кого они забрали.Возможно это и редкий случай,но было и такое. И еще рассказывала,что когда в 1941 мой дед попал в плен и находился в плену где то под Чугуевым,то она с подругой на на лошади ездили туда а это где то 300км. и за самогон, сало выменяла деда из плена. Дед рассказывал,что им дали одну винтовку на троих и отправили в бой.Так что дед с 1941 по 1943 отсиделся дома а когда освободили Ахтырщину,отправился воевать дальше.Шнуров писал(а):> Гм, уважаемые, вы книгу обсуждаете или оффтопите?
Ну я тогда вернусь к начальному посту. На тему видео возражений нет? Идею соответственно отредактированного патриотического фильма о сжигании в хлам танкового батальона Вермахта покритиковать кто-нить хочет?
Теперь о "повстанческой армии". В РИ в октябре было окружение главных сил Западного, Резервного и Брянского фронтов в двух котлах у Вязьмы и Брянска. ЕМНИП, командование вермахта браво отрапортовало, что в плен попало 650+ тыс. человек, захвачено более 5 тыс. орудий и более 1 200 танков. Т.е. Барбаросса по их докладам, хоть и с запазданием, но всё-таки выполняется.
У автора ситуация сильно отличается. Во-первых, октябрьских котлов уже нет, а не Во-вторых:
...неожиданно Гудериан и Клейст напоролись на мощные укрепрайоны, получив тяжелые затяжные бои, вместо стремительных прорывов
...Особо неприятным сюрпризом было появление у русских ручных ракетных систем, с помощью которых из засад расстреливались целые колонны, надолго задерживая продвижение немецких войск, заставляя разворачиваться в боевые порядки и прочесывать лесные массивы. Очень часто преследующие отряды нарывались на мастерски подготовленные минные ловушки и попадали в засады. Особым новшеством для русских было создание снайперских отрядов численностью шесть-двенадцать человек, которые могли часами удерживать целые полки Вермахта, безжалостно пресекая все попытки разблокировать дорогу. Именно здесь, под Киевом, немецкие солдаты и офицеры столкнулись с новой тактикой русских, которая была направлена именно на истребление командного состава немецких частей. Русские слишком быстро учились воевать.
Вот, собственно, при таком раскладе, а также с учётом печального опыта под Фастовым (тылы кто-то должен же охранять!), немцы вполне могут и пересмотреть отношение к проекту генерал-фельдмаршал фон Бока о создании «освободительной армии» из 200 тысяч добровольцев и формирования русского правительства в Смоленске. О преценденте в РИ (Локотская республика) Влад уже доложил, так что идея вполне достойна упоминания.
Edit:
> немцам надо было "всего лишь" СОЗДАТЬ ДЛЯ НАСЕЛЕНИЯ ОККУПИРОВАННЫХ ТЕРРИТОРИЙ - УСЛОВИЯ ЖИЗНИ ЛУЧШЕ, ЧЕМ БЫЛО РАНЬШЕ, ПОД СОВЕТАМИ!! А это - нереал!!!
Необязательно создавать рай, достаточно соответствующей пропаганды и грамотной работы с военнопленными. В РИ, вроде-как 2/3 просто сгноили в лагерях без какой-либо пользы для Рейха. Собственно, в Части 3 можно упомянуть создание нескольких "Локотских республик" и как с ними боролись... Ну это уже на усмотрение автора.
stasvirus писал(а):По ПНВ - достоверная информация о ночном танковом бое, при котром достигалась высокая, нехарактерная для ночного боя точность огня, снаперская стрельба, анализ уничтожений разведгрупп в первой части и т.д. только дурак не поймет что противник ночью имеет преимущество и т.д.
Самолет била дрожь?stasvirus писал(а):Личный самолет адмирала Канариса уже час как покинул резиденцию Гитлера «Волчье логово», искусно спрятанного в болотах Восточной Пруссии, но его до сих пор била нервная дрожь.
может, Гитлер заглотил сразуstasvirus писал(а): Гитлер заглотнул сразу
все-таки грандиозные? при условии, что за эти грандиозные успехи Гитлер вставил всем пистон...stasvirus писал(а):на вроде бы грандиозные успехи
но не мог, наверноеstasvirus писал(а): тоже не исключался, но не может объяснить всех необычных фактов,
сложное предложение, лучше разбить, избавиться от двух "которых"... "равно" лишнееstasvirus писал(а):что будет равно равносильно смерти Канариса, который слишком много знает и в такой грызне за власть, которая установилась в Германии его никто не пощадит
И какие все-таки рекомендации даются в связи с пришельцами из будущего?stasvirus писал(а):дать рекомендации для руководства Рейха
На самом деле есть еще одна версия, которая логически все может объяснить. Горючее - тоже применяется в прошлом для поддержки операций. Быть может машины будущего работают на другом топливе. А продукты? Трофеи и доказательства. Я думаю, что эксперты тут же прошерстили всю художественную литературу по будущему, которая появлялась в СССР. А это авторы, типа Замятина, Беляева. У первого можно вытащить мысль, что не все могут поддерживать государство будущего. Предположим, это загнанное в дали сопротивление. У второго - что питаться в будущем могут другими, искусственными продуктами. А естественные - эксклюзив и изюминка.stasvirus писал(а):выгребают все продовольствие и горючее, мимоходом прибирая при этом оружие
Или под водой (а ля "Атлантида под водой Каду"). Или в космическом корабле. На орбитальной станции ("Звезда КЭЦ" Беляев) А если это частная инициатива отдельных товарищей из будущего? Им и ресурсы нужны, чтобы вытащенных из прошлого кормить, да и себя.stasvirus писал(а):либо бункерах, не выходят на поверхность, и воруют из прошлого горючее и продукты, либо живут где-нибудь на севере
Может: нарвались на поспешно организованную отступающими засаду. Это вроде мгновенной засадой называется.stasvirus писал(а): отступающих боевиков и нарвались на по-быстрому, но грамотно организованную засаду
Может: сумели отойти и мы не стали их преследовать. Потери для нас были ощутимыми.stasvirus писал(а):сумели отойти и мы не стали их преследовать, хотя потери для нас были ощутимыми.
первое уже можно убратьstasvirus писал(а):уже играл на нас и на прямой конфликт уже никто не пытался идти
делаЯstasvirus писал(а):и боеприпасов и при необходимости делали контрольные выстрелы
может: пили кофе, закусываstasvirus писал(а):мы с Дегтяревым и Васильевым, попивая кофе из термоса, закусывая немецкими трофейными галетами
коробку с банками консервированных сосисокstasvirus писал(а): открыл коробку консервов, с консервированными сосисками,
"И" лишнее по смыслуstasvirus писал(а):Наверно потому, что не пытался кого-то из себя корчить и было видно, что никакая
dubin писал(а):Уважаемый Автор! Не знаю правда,возможно ли так сделать, но было бы не плохо если бы ваш раздел был похож в плане выкладывание текста как на СИ. Было бы очень удобно,прочесть все написанные ранее части и главы а также новые обновления и отдельно от текста комментарии.
Не спорю!Но что бы помощь автору была весомой,надо хорошо разбираться в данном произведении а не в обрывочных данных.dubin писал(а):Уважаемый Автор! Не знаю правда,возможно ли так сделать, но было бы не плохо если бы ваш раздел был похож в плане выкладывание текста как на СИ. Было бы очень удобно,прочесть все написанные ранее части и главы а также новые обновления и отдельно от текста комментарии.
Данный форум предназначен для помощи авторам в написании произведений, а никак не для потакания желающим почитать на халяву. Uksus
Предупреждение за нарушение правил п.4.8
ZLOY_GAD
И что вам мешает потратить немного времени и перечитать всю ветку чтоб быть в курсе и продолжения и всех советов.dubin писал(а):Не спорю!Но что бы помощь автору была весомой,надо хорошо разбираться в данном произведении а не в обрывочных данных.
stasvirus писал(а):i7070 писал(а):Ну Семёнова же кофейком поить не будут? Значит и предложение еды должно восприниматься не только как жест вежливости. Поэтому подумать прапор мог, но отказаться... Я понимаю, что кушать он стал, но отказ можно было истолковать неоднозначно... ИМХО "отказался" надо убрать.
И что за вопрос "Хочешь есть?" в мире где все на голодном пайке? Скорее подойдёт "присаживайся к столу" или "угощайся". Я понимаю что это намного малозначительней чем использование ПНВ, но в произведении ИМХО должен быть колорит и атмосфера.
Да уж нагородили...сразу видно не служила на командных постах..нормальный разговор между майором и прапорщиком. Я со своими так и разговариал.... А то "не соблаговолители присесть, товарищ прапорщик"
Спросил, предпложил...все, зачем политесы разводить. Кто кормит тот и командует - один из основных принципов, так что сцена вполне реальна и продумана
i7070 писал(а):stasvirus писал(а):[quote="i7070"]Ну Семёнова же кофейком поить не будут? Значит и предложение еды должно восприниматься не только как жест вежливости. Поэтому подумать прапор мог, но отказаться... Я понимаю, что кушать он стал, но отказ можно было истолковать неоднозначно... ИМХО "отказался" надо убрать.
И что за вопрос "Хочешь есть?" в мире где все на голодном пайке? Скорее подойдёт "присаживайся к столу" или "угощайся". Я понимаю что это намного малозначительней чем использование ПНВ, но в произведении ИМХО должен быть колорит и атмосфера.
Да уж нагородили...сразу видно не служила на командных постах..нормальный разговор между майором и прапорщиком. Я со своими так и разговариал.... А то "не соблаговолители присесть, товарищ прапорщик"
Спросил, предпложил...все, зачем политесы разводить. Кто кормит тот и командует - один из основных принципов, так что сцена вполне реальна и продумана
Он же уже отказался, поэтому не должен, а не потому, что враг.Алексей09 писал(а):А что,разве прапорщик такой непримиримый враг,что ему западло взять у майора еду и надо показать свою гордость.
Ну так почти каждый человек попав в подобную ситуацию,даже в нашем мирном времени к примеру в первые попав в гости к не знакомому человеку ответит отказом на предположенное угощение.думаю 80%именно так и поступят,как бы им не хотелось есть.i7070 писал(а):Он же уже отказался, поэтому не должен, а не потому, что враг.Алексей09 писал(а):А что,разве прапорщик такой непримиримый враг,что ему западло взять у майора еду и надо показать свою гордость.
Алексей09 писал(а):Не лучше ли будет начать с Киевом радиоигру, отписался типа - "Оргулов убит, обстановка стабилизировалась
dubin писал(а):С рассказа моей бабушки то немцы не всегда зверствовали.
dubin писал(а):Может стоит более подробно в дальнейшем остановится на сборе как промышленного оборудовании так и оружия,для переправки в прошлое. Для этого создать особую группу и под нее выделить главу? Так же к примеру отыскать хотя бы пару танков Т-90 Автор, типа уже намекал, что пользуется тем, что ГГ реально может найти в своих местах обитания... А ЭТА машина на вооружении ВС Украины не стоит. Александр и использовать их в отряде Зимина в 1941 а то как то уже не серьезно,рассекать на одном Т-64. К ним еще можно добавить не сколько систем залпового огня "Град" и много чего другого и всю эту технику использовать для прорыва отдельного участка фронта,для соединения с частями Красной армии.
Вернуться в «Сергеев Станислав»
Сейчас этот раздел просматривают: 12 гостей