Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

Список разделов Мастерская Личные разделы Сергеев Станислав

Описание: Один из немногих выживших в 2013г., живёт в бункере, по супермаркетам не ходит, за продуктами предпочитает ездить на танке Т-64, обычно - в 1941год. Пишет мемуары, печатается в 2011г. в Лениздате. Здесь получил широкую известность как stasvirus
Доступ на форум ограничен по просьбе автора.

Re: Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

#1041 polupolkovnic » 27.02.2011, 13:18

Влад Савин писал(а):По себе: Лиепая, 80-е, территория ВМБ, каждое утро - забег по периметру, в обмундировании и в ботинках. В общем-то ничего - когда обувь подобрал и привык. Но вот один лишь забег в противогазе - это супер-экстрим!

Ну и не надо бегать, двигаться ускоренным шагом в составе ротных колонн
polupolkovnic
Новичок
Возраст: 43
Откуда: Владивосток
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 23.01.2011
С нами: 7 лет 4 месяца
Имя: Сергей

Re: Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

#1042 Вест » 27.02.2011, 13:24

budda10 писал(а):Обсуждение противогазов, масок, замены формы...... все фигня. Говорю как офицер химик и чел, который работал на ядерном производстве:
1. Если там (после ядерной войны) пыль активная (типа как после Чернобыля, т. е. много короткоживущих изотопов)...

Уважаемый budda10 несколько неточен. Некорректно сравнивать радиационную обстановку после аварии на ЧАЭС и радиационную обстановку после ядерного взрыва. После теплового взрыва 4-го реактора ЧАЭС, радиоактивное заражение местности произошло за счет выброса как раз долгоживущих изотопов (реактор уже выработал загруженное ядерное топливо и его планировали останавливать для перезарядки), тогда как радиоактивные продукты ядерного взрыва состоят в основном из короткоживущих изотопов.
Приведу некоторые выдержки из лекции по курсу военной токсикологии, радиобиологии и медицинской защиты на кафедре военной токсикологии и медицинской защиты Военно-медицинской академии о поражениях при наружном радиоактивном заражении:
"Попавшие на кожу радиоактивные продукты ядерных взрывов прочно связаны с достаточно крупными нерадиоактивными частицами и сравнительно легко удаляются с зараженной поверхности. Радионуклиды, применяемые в промышленности, в научных исследованиях попадают на кожу обычно в чистом виде, без носителей, часто в жидкой фазе, что служит причиной их значительно более прочной связи с кожей и трудностей при дезактивации."

budda10 полностью прав когда говорит о необходимости 2-3 раза помыться, потом полностью сменить одежду, включая белье, но такая санитарная обработка применяется при радиационных авариях в промышленности и научных исследованиях.

Следующая цитата из лекции:
"Прочность фиксации радионуклидов кожей зависит от свойств элемента, кислотности раствора, состояния водножировой пленки на поверхности кожи и других факторов. Капельное загрязнение значительно прочнее сухого контактного.
Попавшие на кожу РВ распределяются на 3 фракции или слоя:
- верхний "рыхлый" слой (около 90 % попавших на кожу РВ) обусловлен механическим осаждением радионуклидов. Верхний слой легко удаляется при любой жидкостной обработке;
- средний слой (около 10 % от общего числа попавших на кожу радионуклидов) формируется в результате сорбции РВ поверхностными структурами кожи. Их удаление сопряжено с определенными трудностями. Эффективность специальных средств очистки определяется, главным образом, их способностью удалять РВ, находящиеся в составе этого второго слоя;
- третий слой образуется в результате ионного обмена между структурами поверхности кожи и радионуклидами. Эти процессы протекают очень быстро, и мощность образующегося слоя со временем увеличивается, если РВ до этого НЕ УДАЛЯЮТСЯ. Ориентировочно этот слой составляет всего около 1 % от попавшего на кожу радиоактивного загрязнения. Однако, третий слой мало доступен для очистки, особенно при длительном контакте."

Выводы:
1. Радиоактивные продукты наземных и подземных ядерных взрывов, спаянные с достаточно крупными частицами грунта, песка, шлака сравнительно легко удаляются с кожи после мытья водой с мылом. Даже при отсутствии мыла, воды, имеющейся во фляге, достаточно, чтобы при своевременной обработке открытых участков кожи достичь такой степени дезактивации, которая предупредила бы развитие поражения кожи при любой степени радиоактивного заражения. Примечание: в виду отсутствия воды аборигены мира 2013 года абсолютно правильно для дезактивации используют пылесосы.
2. Сложнее удаляются с кожи радиоактивные вещества в чистом виде, как это бывает при работе с ними в промышленности, в научно-исследовательских учреждениях и т.п. Эти продукты значительно прочнее связываются с кожей и для их удаления приходится прибегать к специальным методам дезактивации, однако в ситуации, описываемой в книге, этого не требуется.
3. Поражение кожи имеет существенное значение в случае заражения организма радиоактивными веществами, поскольку в случае непринятия своевременных мер по удалению РВ с поверхности тела могут развиться тяжелые поражения самой кожи, а также поступление радионуклидов внутрь организма человека.
4. Меры борьбы с наружным радиоактивным заражением значительно доступнее и эффективнее, чем при внешнем облучении и поступлением РВ внутрь.
Разъяснение: радиоактивное заражение это радиоактивная пыль на коже и одежде, поражающее действие за счет альфа, бета и гамма излучения; внешнее облучение за счет гамма излучения радиационного фона, который по книге значительно снизился за 2 года после применения ЯО и которым, в виду малого времени нахождения в мире 2013 года, можно пренебречь, как пренебрегают аборигены мира 2013 года, постоянно выходящие из убежищ.
5. Эффективность дезактивационных мероприятий (санобработки) при заражении кожи тем выше, чем раньше они проведены.

Практические рекомендации:
1. Вывод л/с окруженной группировки через портал целесообразно провести пешим способом.
2. Перед началом эвакуации через портал определить количество имеющихся в наличии противогазов (правильное замечание от уважаемого vorobei) и при их недостатке изготовить потребное количество ватно-марлевых повязок на основе пращевидной повязки для носа (знает любой санитар и санинструктор во всех войнах). Повязки непосредственно перед прохождением портала намочить водой из фляг.
3. После перехода в район Севастополя, частичная санитарная обработка в специально отведенном месте (площадка ЧСО). Это построение в одну шеренгу, перпендикулярно направлению ветра, снятие одежды, не снимая противогазов и повязок, выколачивание или встряхивание верхней одежды, снятие противогазов, повязок, умывание тем, кто был в повязках, но можно и всем, чтобы много не объяснять, да и проще так, выход с площадки ЧСО против ветра.
4. Убытие в фильтрационный лагерь, где сразу же пройти полную санитарную обработку со сменой одежды и белья. Дальнейшие мероприятия как с обычными солдатами, вышедшими из окружения, беседы с особистами, взятие подписок и т.д.

Другие соображения. Для руководства такой массовой эвакуацией обязательно необходимо создать специальную группу из штабных офицеров, разработка планов, графиков движения частей и т.д. Можно взять офицеров из штаба генерала И.Е.Петрова, об этом уже ранее писал.
Применение 100 мл водки, для профилактики облучения не целесообразно, а вот после перехода можно, чтобы впечатления от перехода в памяти не запомнились.
vorobei писал(а):А последующая обработка - достаточно сказать, что какая-то новая экспериментальная отрава немцами применена. И что если недостаточно очистить одежду от неё, то "стоять не будет". Последнее надёжнее распространить в виде слухов. Тогда точно всё выстирают и отчистят...
В качестве психологического обеспечения эвакуации весьма подойдет.
Вест M
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Тамбов
Репутация: 18 (+18/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 06.02.2011
С нами: 7 лет 3 месяца
Имя: Валера

Re: Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

#1043 irq15 » 27.02.2011, 13:32

Вест писал(а):Применение 100 мл водки, для профилактики облучения не целесообразно, а вот после перехода можно, чтобы впечатления от перехода в памяти не запомнились.

Вы считаете что посмле 100мг водки реально что то забудется из впечатлений.
Тут надо на порядок увеличивать дозу, и то навряд ли память отшибет, в лучшем случаи небольшая муть :smu:sche_nie:
irq15 M
Новичок
Возраст: 34
Откуда: Пермь
Репутация: 3 (+3/−0)
Лояльность: 3 (+3/−0)
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 02.02.2011
С нами: 7 лет 3 месяца
Имя: Михаил

Re: Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

#1044 vorobei » 27.02.2011, 14:37

irq15 писал(а):Вы считаете что посмле 100мг водки реально что то забудется из впечатлений.

Особо не забудется -- но и забывать, собственно говоря, нечего. Ну шли через какие-то подвалы, а затем - через совершенно ненаселённую местность, что вполне объяснимо случившейся "газовой атакой". Типа живых вывезли, мёртвых похоронили. И что там особо запоминать? Степь - она и сейчас такая же, как тысячи лет назад. Развалины - так совершенно обычные стройматериалы и методы строительства. Ну кроме самого факта "попадания" достаточно далеко. Но про такие "фокусы" немцы уже в курсе, так что опять "ничего нового"...

А так - опасность от перехода по реально "отравленной" местности, наложившаяся на уже привычное опасение "окруженцев" за свою жизнь. Поверх всего - эйфория от случившегося спасения - "вышли". Предупреждение под роспись о "неразглашении", всё это "отполировать" 100 граммами. Вряд ли из получившейся смеси кто-то что-то особо секретное сможет извлечь.
vorobei M
Новичок
Возраст: 58
Откуда: г. Тула
Репутация: 3522 (+4473/−951)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 7 лет 4 месяца
Имя: Сергей Воробьёв

Re: Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

#1045 Вест » 27.02.2011, 14:39

irq15 писал(а):
Вест писал(а):Применение 100 мл водки, для профилактики облучения не целесообразно, а вот после перехода можно, чтобы впечатления от перехода в памяти не запомнились.

Вы считаете что посмле 100мг водки реально что то забудется из впечатлений.
Тут надо на порядок увеличивать дозу, и то навряд ли память отшибет, в лучшем случаи небольшая муть :smu:sche_nie:

Применение водки как радиопротектора действительно не целесообразно, но алкоголь обладает способностью препятствовать синтезу белков ответственных за образование долговременной памяти. События перехода будут вытеснены дальнейшими событиями: баней, "задушевными" беседами с особистами, переформированием и последующими боями. Не надо забывать 30 октября 1941 года начнутся бои за Севастополь, а 17 декабря Манштейн начнет второй штурм Севастополя.
Вест M
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Тамбов
Репутация: 18 (+18/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 06.02.2011
С нами: 7 лет 3 месяца
Имя: Валера

Re: Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

#1046 А_З_К » 27.02.2011, 18:53

Вест писал(а): Не надо забывать 30 октября 1941 года начнутся бои за Севастополь, а 17 декабря Манштейн начнет второй штурм Севастополя.
Я думаю график уже немного(или много) сбился.
vorobei писал(а):А последующая обработка - достаточно сказать, что какая-то новая экспериментальная отрава немцами применена. И что если недостаточно очистить одежду от неё, то "стоять не будет". Последнее надёжнее распространить в виде слухов. Тогда точно всё выстирают и отчистят...
Не стоит лишний раз заострять внимание на моменте перехода по туннелю у личного состава. Лучше больше водки дать.
М.б. просто создать избыточное давление в туннели и никаких повязок, противогазов?
А_З_К
Новичок
Возраст: 54
Откуда: Одесса
Репутация: 188 (+189/−1)
Лояльность: 39 (+41/−2)
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 7 лет 4 месяца
Имя: Андрей

Re: Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

#1047 Вест » 27.02.2011, 19:09

А_З_К писал(а):
Вест писал(а): Не надо забывать 30 октября 1941 года начнутся бои за Севастополь, а 17 декабря Манштейн начнет второй штурм Севастополя.
Я думаю график уже немного(или много) сбился.
vorobei писал(а):А последующая обработка - достаточно сказать, что какая-то новая экспериментальная отрава немцами применена. И что если недостаточно очистить одежду от неё, то "стоять не будет". Последнее надёжнее распространить в виде слухов. Тогда точно всё выстирают и отчистят...
Не стоит лишний раз заострять внимание на моменте перехода по туннелю у личного состава. Лучше больше водки дать.
М.б. просто создать избыточное давление в туннели и никаких повязок, противогазов?
Может быть тоннель с повышенным давлением и лучше, но реально ли его построить? На это не могу ответить. Но в том, что для поддержания в нем давления придется сделать 2 шлюза на его концах упирающихся в реальности 1941 и 2013 гг уверен, иначе давления в тоннеле не удержать. А шлюзование значительно усложнит и затормозит прохождение людей.
Но как говорится на все воля автора, в том числе и даты начала сражения за Севастополь.
Вест M
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Тамбов
Репутация: 18 (+18/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 06.02.2011
С нами: 7 лет 3 месяца
Имя: Валера

Re: Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

#1048 APV80 » 27.02.2011, 19:51

А такой вопрос, а что если установки вынести по высоте за пределы здания? Кто мешает накрыть всё большим ангаром из легких металлоконструкций (а этого везде полно, накрайняк разобрать ближайший склад) с помощью сапёрных войск из Севастополя 1941?
На моих глазах подобный ангар длиной в 100 м был возведен за 3-и дня с помощью небольшого крана притом без подготовки фундамента, так же быстро потом был разобран.
Изображение
Последний раз редактировалось APV80 27.02.2011, 20:01, всего редактировалось 4 раз(а).
APV80
Новичок
Возраст: 37
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 1 (+1/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 09.01.2011
С нами: 7 лет 4 месяца
Имя: Андрей

Re: Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

#1049 Tony » 27.02.2011, 19:52

Вест писал(а):Применение 100 мл водки, для профилактики облучения не целесообразно, а вот после перехода можно, чтобы впечатления от перехода в памяти не запомнились.

Спирт — это антиоксидант. При облучении организма образуются активные радикалы, повреждающие клетки. Антиоксиданты активные радикалы нейтрализуют. Точнее, спирт препятствует химическому разложению воды под действием радиации на радикалы и гидроксильные группы. Плюс, сам по себе он вызывает обезвоживание, что сказывается на количестве возникающих радикалов. Правда, не значительно.
После облучения с медицинской точки зрения пить бессмысленно и даже вредно. До - полезно. На эту тему существует огромное количество различных спекуляций. Но в медицинский инструкциях рекомендуется принять небольшую дозу алкоголя за 30 минут до возможного облучения. И ни в коем случае не во время и не после.
В связи с этим,
1) если возможность дать выводящемуся контингенту 100 гр. до перехода есть, воспользоваться ей не грех;
2) после вывода из 2013 года обеспечить обильное безалкогольное питье и хорошую баню;
3) ну и обеспечить правильный режим питания: http://www.web-zdrav.ru/index.cgi/clear?id=35241.
Tony M
Новичок
Возраст: 34
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 10.01.2011
С нами: 7 лет 4 месяца
Имя: Антон

Re: Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

#1050 vorobei » 27.02.2011, 20:31

А_З_К писал(а):Не стоит лишний раз заострять внимание на моменте перехода по туннелю у личного состава. Лучше больше водки дать.М.б. просто создать избыточное давление в туннели и никаких повязок, противогазов?

Противогаз ИМХО хорош тем, что "личный состав" будет больше следить за состоянием своего здоровья. И меньше внимания обращать на всевозможные "несообразности" по пути.

Большого вреда там явно не будет, даже если без повязок. Но зачем? Противогазы в достаточном количестве есть, искать их специально не надо.
vorobei M
Новичок
Возраст: 58
Откуда: г. Тула
Репутация: 3522 (+4473/−951)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 7 лет 4 месяца
Имя: Сергей Воробьёв

Re: Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

#1051 Борис Каминский » 27.02.2011, 21:03

Коллеги, читаю о противогазах и радуюсь за автора, что скорее всего не станет этим морочить себе голову.
Причиты:
1) После ядерной бомбардировки прошло 2 года, быстроживущие в основном распались. Пройти транзитом от первой работающей уствновки, через вторую на рассятояние 100 метров это примерно 1 минута.
Сделать самый примитивный крытый переход и засыпать зараженный грунт хоть той же чистой землей из мира 41, это вообще не есть проблема.
2) Но в любом случае не следует забывать, что заражение даже без всякой обеззараженной "тропы" будут минимально, времени-то прошло ого-го сколько да и местные там шляются сутками не помирая.
Вот еще инфа: Потери личного состава пеересекающие эпицентр ядероного взрыва (сразу после бомбардировки) составляют 3-5%. Это меньше чем подрываются на минах.
Ну и совсем грусное - правктически все прошедшие "тоннелем" вскоре погибнут на фронте, просто погибнут в боях.
Борис Каминский
Новичок
Откуда: Дубна
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 10.01.2011
С нами: 7 лет 4 месяца
Имя: Борис

Re: Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

#1052 GraJ » 27.02.2011, 21:15

APV80 писал(а):А такой вопрос, а что если установки вынести по высоте за пределы здания? Кто мешает накрыть всё большим ангаром из легких металлоконструкций (а этого везде полно, накрайняк разобрать ближайший склад) с помощью сапёрных войск из Севастополя 1941?
На моих глазах подобный ангар длиной в 100 м был возведен за 3-и дня с помощью небольшого крана притом без подготовки фундамента, так же быстро потом был разобран.

Опасно. Металл способен "накапливать" радиацию, причём несколькими путями: 1. при контакте с пылью содержащей радиоактивные изотопы, 2. при образовании изотопов в самом металле, за счёт бомбардировки нейтронами и/или гамма-излучением выделяемым при распаде этих же изотопов. Короче, чтоб что-то построить им придется что-то разобрать, что было в длительном контакте с радиоактивной пылью, а найти такую чистую конструкцию - не верится... плюс ко всему, если и найдут, то со временем начнёт фонить. Да и в плане режимности объекта явные минусы, вызовет кучу лишних вопросов. Регион полностью не подконтролен группе ГГ и неизвестно что за гадость задумают Киевские слуги народа.
GraJ
Новичок
Возраст: 34
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 22 (+24/−2)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 23.01.2011
С нами: 7 лет 4 месяца
Имя: Вячеслав

Re: Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

#1053 Вест » 27.02.2011, 21:26

Tony писал(а):Спирт — это антиоксидант...

Согласен. Приношу свои извинения за это упущение. Однако меня извиняет то, что как радиопротектор этиловый спирт в военной медицине не используется. Применялся в РИ в ВОВ как хорошее противошоковое средство (100 мл 40% раствора с 2 мл 1% раствора морфия) и универсальный адаптоген. Если сравнивать цистамин, известный, служившим в ВС, как радиозащитное средство №1 в аптечках индивидуальных (АИ-1, АИ-2) с этиловым спиртом, то защитное действие цистамина при облучении мышей гамма-лучами оценивается в 86% выживаемости, а этилового спирта в 60%, при смертности в 95-100% в контрольных группах (Бурназян А.Н., 1975).
Рекомендацию к применению после выхода давал из следующих соображений:
1. Войска в окружении, люди измотаны, возможны самые различные непредсказуемые реакции от водки, от неадекватных психофизиологических реакций до патологического опьянения и комы.
2. Незначительного времени пребывания в реальности 2013 года, где радиационный фон снижен до приемлемых величин и которым решено пренебречь. Основная опасность от радиоактивного загрязнения.
Ведь цистамин предназначен для защиты на 4-5 часов от проникающей радиации при форсировании войсками зон радиоактивного заражения с высоким уровнем радиации, если обход этих зон займет много времени, а войскам надо выйти на исходную для атаки или вести БД в зараженной зоне.
3. Возможных трудностей доставки 3-4 тонн спирта и возможно такого же количества воды в "котел". Ведь лучше туда доставить боеприпасы и другое продовольствие. Это надо уточнять в группе планирования эвакуации в штабе окруженной группировки, если она есть. А так надо просто выяснить возможность спасения людей и вытащить сколько возможно, не убив их по дороге радиацией, это мы на форуме и выясняем.
4. Для ослабления запоминания событий и обстановки при эвакуации.
Вест M
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Тамбов
Репутация: 18 (+18/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 06.02.2011
С нами: 7 лет 3 месяца
Имя: Валера

Re: Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

#1054 APV80 » 27.02.2011, 21:41

Борис Каминский писал(а):Коллеги, читаю о противогазах и радуюсь за автора, что скорее всего не станет этим морочить себе голову.
Причиты:
1) После ядерной бомбардировки прошло 2 года, быстро живущие в основном распались. Пройти транзитом от первой работающей установки, через вторую на расстояние 100 метров это примерно 1 минута.
Сделать самый примитивный крытый переход и засыпать зараженный грунт хоть той же чистой землей из мира 41, это вообще не есть проблема.
Идея хороша. Вырыть в земле туннель, покрыть сверху лесом, а низ брезентом из Севастополя 1941, но потребуется рабочий экскаватор и транспорт для перевозки леса. И переход войск осуществить при минимуме света.
APV80
Новичок
Возраст: 37
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 1 (+1/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 09.01.2011
С нами: 7 лет 4 месяца
Имя: Андрей

Re: Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

#1055 GraJ » 27.02.2011, 21:59

Кстати а почему бы ГГ, вместо простого забивания частот немецких передатчиков, не состряпать из речей фюрера что-нибудь такое от чего бы немцы впадали ступор и крутить это на соответствующих частотах? Что-то вроде психологического оружия...
GraJ
Новичок
Возраст: 34
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 22 (+24/−2)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 23.01.2011
С нами: 7 лет 4 месяца
Имя: Вячеслав

Re: Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

#1056 APV80 » 27.02.2011, 22:06

GraJ писал(а):Кстати а почему бы ГГ, вместо простого забивания частот немецких передатчиков, не состряпать из речей фюрера что-нибудь такое от чего бы немцы впадали ступор и крутить это на соответствующих частотах? Что-то вроде психологического оружия...
Rammstein Roter Sand :-)
APV80
Новичок
Возраст: 37
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 1 (+1/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 09.01.2011
С нами: 7 лет 4 месяца
Имя: Андрей

Re: Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

#1057 А_З_К » 27.02.2011, 22:16

Сделать и леса короб, обложить стенки верх и низ мешками с землей из 41-го года, накрыть это брезентом. Сверху с промежутком второй слой брезента и между двумя слоями нагнетать любым компрессором избыточное давление. Пол выстилить обрезной доской. И без масок гони народ. Лампочки повесить!
А_З_К
Новичок
Возраст: 54
Откуда: Одесса
Репутация: 188 (+189/−1)
Лояльность: 39 (+41/−2)
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 7 лет 4 месяца
Имя: Андрей

Re: Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

#1058 Вест » 27.02.2011, 22:19

APV80 писал(а):Вырыть в земле туннель, покрыть сверху лесом, а низ брезентом из Севастополя 1941, но потребуется рабочий экскаватор и транспорт для перевозки леса. И переход войск осуществить при минимуме света.

После установления контроля над территорией Крыма - вполне жизнеспособная идея.
Вест M
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Тамбов
Репутация: 18 (+18/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 06.02.2011
С нами: 7 лет 3 месяца
Имя: Валера

Re: Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

#1059 Влад Савин » 27.02.2011, 22:32

APV80 писал(а):Идея хороша. Вырыть в земле туннель, покрыть сверху лесом, а низ брезентом из Севастополя 1941, но потребуется рабочий экскаватор и транспорт для перевозки леса. И переход войск осуществить при минимуме света.
А_З_К писал(а):Сделать и леса короб, обложить стенки верх и низ мешками с землей из 41-го года, накрыть это брезентом. Сверху с промежутком второй слой брезента и между двумя слоями нагнетать любым компрессором избыточное давление. Пол выстилить обрезной доской. И без масок гони народ. Лампочки повесить!
Народ, вы не забыли, что ЗИМА! Земля мерзлая. Прокопать траншею, 80 м длины, где-то 2м глубины и 2.5-3 м ширины. Сколько времени это займет? А сделать надо быстро!! Пока котел не схлопнулся!
Вы в 41м экскаватор видели? А может у ГГ траншеекопатель есть, на базе АТ-Т, послевоенный? Что-то не помню!
Считай, 80х3х2=480 кубов мерзлого грунта. Это сколько нужно - ломами и лопатами махать?
И кто этим будет заниматься? Из Севастополя пригнать роту узбеков-строителей? А заодно - обеспечить им ОЗК и противогазы?
Тут нужно что-то очень быстровозводимое, при минимальных трудозатратах!

А если вот так: взять два десятка больших армейских палаток? Разрезать, сшить - ну чтоб получился коридор! (да хоть из досок быстро сколотить короба-ворота, 2х3м и к ним гвоздями прибивать брезент). Из Севастополя 41 продуть воздухом через компрессор. Работа - для взвода, на час-полтора.
Дешево - и сердито.
Ау, народ! Как думаете - это выход??
И противогазы не нужны. И не увидит никто ничего лишнего.
Vlad1302
Влад Савин
Автор
Возраст: 55
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1060 (+1076/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 7 лет 4 месяца
Имя: Владимир

Re: Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

#1060 AdvokatStudio » 27.02.2011, 22:41

GraJ писал(а):
Влад Савин писал(а):С другой - а если немцы додуматься, применить ХО против ГГ? Не доводя до танковой дуэли - просто, накрыть всю подозрительную территорию, снарядами или бомбами с зарином??

Маловероятно...Когда Советские войска впервые применили РСЗО БМ-13 ("Катюша"), в 41 году, немцы подняли хай на всё мировое сообщество - мол ОМП и всё такое однако им обломилось. Следовательно все эти конвенции о неприменении ОМП немцев реально здерживали (хотя в 42 г. они наших травили газом в каменоломнях под Керчью). Поэтому ХО - маловероятно ... до 42года.

Под Керчью и в Аджимушкайских каменоломнях травили банальным CO2 , который ОВ по факту не является. Следовательно под действие ограничений не попадает. Хотя работал эффективно.. зараза..
AdvokatStudio M
Новичок
Возраст: 46
Откуда: Россия Саратов
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 12.01.2011
С нами: 7 лет 4 месяца
Имя: Роман

Пред.След.

Вернуться в Сергеев Станислав

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость