Холодное оружие

Список разделов Оффтопик Увлечения Оружие и вооружения

Описание: Обсуждение оружия, вооружений, их сравнение и т.п.

#121 Ольгерт Иванов » 27.08.2016, 07:19

Полиция китайского города Шензен получила новое оружие против беспорядков
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Добавлено спустя 33 минуты 42 секунды:
Кинжал 303 с выдвижным лезвием. Стоял на вооружении китайской милиции в 80-90-е годы
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 14040 (+14081/−41)
Лояльность: 1491 (+1644/−153)
Сообщения: 2909
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#122 Toivo » 27.08.2016, 09:04

Изображение

Добавлено спустя 16 минут 55 секунд:
Изображение
Toivo
Новичок
Аватара
Откуда: Антананариву
Репутация: 10784 (+10817/−33)
Лояльность: 4395 (+4443/−48)
Сообщения: 2513
Зарегистрирован: 20.02.2011
С нами: 7 лет 8 месяцев
Имя: Анатолий

#123 Ольгерт Иванов » 27.08.2016, 14:55

Китайский стреляющий нож QSB-91.
Также как в СССР для отдельных частей специального назначения были разработаны стреляющие ножи НРС\НРС-2, так и в КНР для подобных спецподразделений были созданы стреляющие ножи QSB-91 (Тип 91). Несмотря на то, что стрельба у обоих систем производится из рукоятки, ножи получились весьма отличными друг от друга. У НРС\НРС-2 стрельба производится специальным бесшумным патроном (7,62×35 СП-3\7,62×40 СП-4) из ствола с тыльной стороны ножа в сторону противоположную клинку, в то время как у китайского QSB-91 4 ствола под патроны 7,62×17 Тип 64, по два ствола смотрящие из рукоятки по обеим сторонам клинка и стрельба из них соответственно производится в ту же сторону,в которую повернут клинок.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 14040 (+14081/−41)
Лояльность: 1491 (+1644/−153)
Сообщения: 2909
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#124 makc » 28.08.2016, 22:07

Изображение
Представьте себе «рыцарский меч». Вполне вероятно, первое, что пришло вам на ум — это классический одноручный романский средневековый меч, какой носил Шон Коннери в роли короля Артура в фильме «Первый рыцарь». Но вдруг вы представили себе рыцаря с двуручным длинным шотландским клеймором, каким гордо размахивал Мел Гибсон в роли сэра Уильма Уоллеса в фильме «Храброе сердце»? Или вы подумали об облаченном в доспехи воине с грозным немецким фламбергом в руках? А вот если необходимо рассказать про «самурайский меч», можно не сомневаться, что большинство без труда вспомнит изогнутый, заточенный с одной стороны клинок с блестящими лакированными ножнами. Действительно, самурайский меч — один из самых известных видов оружия. В середине XX века западу вдруг открылась некогда тайная культура востока, что стало причиной появления многочисленных фильмов про боевые искусства. В них искусные воины — «самураи» доблестно сражались этими мечами, разрубали ими все на своем пути (от листа бумаги до камня). В основном, все самурайские мечи принято называть словом катана. Тем не менее, несмотря на это, история самого меча японских воинов начинается за несколько веков до появления самой известной его разновидности. Diletant. media в двух частях расскажет об этапах эволюции оружии самурая, начав с тати — меча, закаленного в междоусобных войнах.

Историю самурайского меча можно разделить на четыре условных периода, причем датировки имеют несколько вариаций (мы представим наиболее распространенную). Первый — «древний» (до 900 года нашей эры); с 900 по 1530 — Кото (или «старый»), третий — до середины XIX века, который называют «Синто», а также современный — Син-Синто (после 1867 года). Поскольку, как правило, корни японской культуры в большинстве случаев стоит искать в Китае, то и такое истинно японское творение, как самурайский меч, берет свое начало именно в Поднебесной. В первый период предками первых самурайских мечей были прямые китайские цзяо. Оружие, в основном, ковали китайские и корейские кузнецы, но появляются и первые японские мастера, которые пока в большей степени копируют оружие соседей, нежели изготавливают собственное. Клинки того времени были сделаны из стали, но качество закалки оставляло желать лучшего, поэтому военная знать, в основном, носила именно китайское оружие — цзянь.

Предками первых самурайских мечей были прямые китайские цзяо

Японский вариант китайского цзяня получил название чокуто — «прямой меч». В отличие от цзяня, чокуто имел заточенное только с одной стороны лезвие, хотя, как следует из названия, меч, подобно предшественнику, все еще оставался прямым. Свой знаменитый «изгиб» самурайский меч получит тогда же, когда эффективность подобной формы на деле докажут и монголы, и китайцы (дао), а вслед за ними и японцы.

Изображение

Фото 1. Чокуто.

Тати

«Старый» период истории самурайского меча характеризуется началом многочисленных междоусобных войн внутри Японии. Тогда меч становится незаменимым средством защиты и добычи пропитания. Именно в этот период окончательно формируется военная элита — самураи: это, как правило, хорошо вооруженные (луком, копьем и мечом) конные воины. Изогнутая форма меча становится следствием того, что воин-всадник в меньшей степени наносит колющие удары — он режет. Боевой изогнутый меч, производство которого характерно для «старого» периода, называется тати.

Японский вариант китайского цзяня получил название чокуто — «прямой меч»

В период «Кото» процветают знаменитые школы кузнечного дела (располагающиеся вблизи крупных административных центров), в которых уже исключительно японскими мастерами изготавливается до 80 процентов всех мечей того времени, несмотря на то, что из-за постоянно растущего спроса на оружие мечи начинают ковать во многих провинциях Японии (что, правда, сказывается на качестве). Средневековый тати имел длинный клинок — более 75 см. Для тати характерно то, что его носили в полной военной амуниции на перевязи (а не за поясом — оби) так, что лезвие клинка смотрело вниз.

Изображение
Тати

Изображение
Танто

Ножны, как один из немногих доступных видов украшения (которые были не свойственны самураям) и показателя статуса, старались не повредить и по этой причине делали обмотку. Поскольку большая длина тати не всегда была на руку, а иногда и откровенно мешала (например, в условиях тесноты), воины стали носить при себе клинок поменьше — танто или косигатана, которые были равны примерно одному сяку (около 35 см), что впоследствии вылилось в общую практику ношения парных мечей. По сути, именно тати представляет собой тот самый грозный, опасный, но изящный и красивый самурайский меч, которым на протяжении нескольких веков воины уничтожали друг друга в бесконечных сражениях. Однако с окончанием феодальных распрей в середине XVI века на смену тати пришел его знаменитый «потомок» — катана, эволюцию которого мы проследим в следующей статье.
makc M
Новичок
Аватара
Возраст: 38
Откуда: россия саратов
Репутация: 2298 (+2320/−22)
Лояльность: 177 (+182/−5)
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 15.07.2014
С нами: 4 года 3 месяца
Имя: денис

#125 пастух » 28.08.2016, 23:47

makc писал(а):А вот если необходимо рассказать про «самурайский меч», можно не сомневаться, что большинство без труда вспомнит изогнутый, заточенный с одной стороны клинок с блестящими лакированными ножнами.
По моему скромному разумению всё что заточено с одной стороны не есть меч. Сабля, палаш ятаган итд , но не меч,и даже не кинжал.
пастух M
Автор темы, Новичок
Аватара
Возраст: 57
Откуда: Toronto, Canada
Репутация: 650 (+667/−17)
Лояльность: 2348 (+2547/−199)
Сообщения: 580
Зарегистрирован: 15.10.2011
С нами: 7 лет
Имя: Виктор Хотянович

#126 Hildor » 29.08.2016, 04:12

Ольгерт Иванов писал(а):Китайский стреляющий нож QSB-91.
Что-то это мне напомнило...
http://warfiles.ru/show-107313-chetyrehzaryadnyy-strelyayuschiy-nozh-hameleon.html
Мир не так прост, как кажется. На самом деле он еще проще.
Hildor
Новичок
Возраст: 42
Откуда: Волгоград
Репутация: 255 (+257/−2)
Лояльность: 96 (+97/−1)
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 01.12.2010
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Артём

#127 makc » 31.08.2016, 02:10

пастух, но все почему то считают что это меч :-):
Катана
В середине 1850-х годов Иван Александрович Гончаров, автор знаменитых романов «Обломов» и «Обрыв», отправился вместе с русской дипломатической миссией в Японию. Это путешествие легло в основу цикла очерков «Фрегат «Паллада» (так назывался военный корабль, на котором плыла делегация). Во втором томе автор описывает подарки, которые японцы вручали русским дипломатам. Среди них «самым замечательным и дорогим подарком и по достоинству, и по значению» Гончаров считает меч, который, правда, называет «саблей»: «Подарок сабли у них служит несомненным выражением дружбы. Японские сабельные клинки, бесспорно, лучшие в свете… Сабли считаются драгоценностью у японцев. Клинок всегда блестит, как зеркало; на него, как говорят, не надышатся».

Писатель был поражен «блеском и отделкой клинка», хотя признавался, что «толка в саблях не знает». Знаменитый сегодня во всем мире самурайский меч был мало знаком европейцам в XIX веке (даже вплоть до 1940-х годов), несмотря на то, что само оружие уже тогда имело богатую и почти тысячелетнюю историю.
На XVI век приходится пик междоусобных сражений за власть в Японии
Как происходила эволюция самурайского меча и как катана стал символом и «душой» не только самураев, но и самой Японии? Продолжение рассказа о японском оружие, начатого с истории о тати.

На XVI век приходится пик междоусобных сражений за власть в Японии. Тогда в стране начинают активно использовать огнестрельное оружие. Как и в Европе, создается большая пехота. Сражения ведутся на более дальних дистанциях (рукопашная схватка вместе с тем все ещё остаётся решающим фактором) — все это обуславливало факт постепенной замены самурайского меча тати на катану. Катана при длине 60−75 см (то есть два сяку и менее) становится удобнее длинного тати (от двух сяку — от 75 см). В свою очередь увеличение численности пехоты относительно кавалерии привело к тому, что необходимость в сильном изгибе, свойственном тати, постепенно пропадала: более прямая катана удобнее, поскольку не только рубит, но и колит противника. Более того, чтобы сохранить рубящие свойства видоизменённого меча, вершина клинка (киссаки) стала крупнее. Из-за уменьшения размеров новый самурайский меч стал легче и удобнее в использовании особенно в повседневных условиях города.

В конце XVI века в Японии заканчивается долгий период внутренних войн между различными дайме (то есть крупными феодалами). Страна объединилась в ходе завоеваний Тоётоми Хидэёси. Этот государственный деятель, помимо военных побед, успел провести перепись населения, разделить крестьян на имущих и безземельных и закрепить социальные различия. На протяжение междоусобиц утомленные постоянными войнами крестьяне, устав от нищеты и голода, зачастую поднимали крупные восстания. Хидэёси крестьянство не любил, хоть и сам был выходцем из бедной семьи земледельцев. Чтобы устранить волнения, он решил запретить беднякам иметь оружие. Поэтому в 1588 году издается «Указ о сборе мечей», согласно которому «людям разных провинций строго запрещалось иметь в своем распоряжении различные мечи, короткие мечи, луки, копья, огнестрельное и другое оружие». Все, что государство изымало, упоминалось в документе, отправлялось на создание Великой статуи Будды (что говорило о некой благой цели указа), а людям рекомендовалось уделить внимание «сельскому хозяйству и шелководству».

Изображение
Рукоять катаны с цубой(период эдо)

Таким образом, в конце XVI века окончательно оформляется идея, что меч — исключительная привилегия военной знати, потому что только она (знать) имеет не столько возможность его приобретения, сколько право на его ношение. Упавший спрос на оружие (который до этого был повсеместным) привел к сокращению мастерских, изготавливавших мечи, но вместе с тем повысилось их качество. Кузнецы ради сохранения клиента старались создать не только прочное и острое оружие — меч должен был показывать статус воина, его носившего: этого можно было добиться, украсив ножны или заказав нестандартную цубу — гарду, защищавшую кисть (сейчас также является отдельным предметом коллекционирования).
Так, в начале XVII века с наступлением новой эпохи (Эдо) меч становится не столько оружием военным, сколько традиционным. Он, по сути, является неотъемлемой частью костюма самурая. И если раньше длинный самурайский меч воин, облаченный в доспехи, прикреплял к поясу острым лезвием вниз, то катану самураи вместе с меньшим парным мечом вакидзаси (длина которого не превышала 60 см, хотя и была больше, нежели у ножа танто) носили за поясом (оби), причем лезвием вверх, то есть как бы не в боевом положении. Однако в дальнейшем совершенствуется техника выхватывания меча из ножен именно из такого положения и одновременного нанесения молниеносного рубящего удара по противнику.

Изображение
Дайсё: комплект катаны и вакидзаси

Тогда же формируется знаменитый «бусидо» — путь воина, путь самурая, его кодекс, главный постулат которого — самурай всегда должен быть готов к смерти. Бусидо являлся своего рода инструкцией: как воин должен вести себя в обществе, как должен выглядеть, как сражаться и как ухаживать за оружием. Важность последнего можно подтвердить словами первого сегуна эпохи Эдо Токугавы Иэясу, который говорил, что «меч — это душа самурая». Меч передавался от отца к сыну, а продать семейный клинок считалось позором. Недаром Гончаров отмечает, что «их строго запрещалось вывозить».

Изображение

Таким образом, можно представить, что для того времени подарок, сделанный русским дипломатам действительно был проявлением большого уважения. Уже после 1868 года, считается, начинается современный период истории самурайского меча — Гэндайто. Многие клинки изготавливались по упрощенной технологии для стандартного вооружения японской армии, хотя встречались и исключения в виде особых образцов, сделанных в соответствии с канонами. Как бы то ни было, катана до сих пор является символом совершенного воинского оружия, причём не только в Японии.
makc M
Новичок
Аватара
Возраст: 38
Откуда: россия саратов
Репутация: 2298 (+2320/−22)
Лояльность: 177 (+182/−5)
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 15.07.2014
С нами: 4 года 3 месяца
Имя: денис

#128 Ольгерт Иванов » 02.09.2016, 17:42

История армейского ножа: гонка вооружений по-швейцарски.
В Швейцарии есть поговорка: у каждого швейцарца он есть в кармане. Этот предмет известен и популярен во многих странах мира.
Однако у швейцарского перочинного ножика скромные корни; в начале своей жизни он даже не был красным.
В конце XIX века на вооружение швейцарской армии поступила винтовка, которую можно было почистить, только разобрав при помощи специальной отвертки. В то же время в армейский паек стали включать консервы, и генералы пришли к выводу, что солдату требуется консервный нож.
Все это помогло швейцарским производителям ножей, которые испытывали жесткую конкуренцию со стороны немцев, производивших более дешевую продукцию.
"Мой прадедушка начал маленький бизнес в 1884 году, 125 лет назад, - рассказывает Карл Элсенер, директор фирмы Victorinox, выпускающей швейцарские ножи. - Он делал ножи для фермеров, кухонные ножи и так далее, а потом услышал, что швейцарская армия хочет снабдить ножом каждого солдата".
Прадедушка Карла Элсенера ухватился за эту возможность обеими руками и создал нож, который понравился генералам.
"Он был очень простым, - говорит Элсенер. - У него была черная рукоятка, одно большое лезвие, консервный нож и отвертка".

Зачем офицеру штопор?
Через несколько лет после солдатского ножа появился офицерский нож, в котором были также штопор и ножницы.
Но этот инструмент так и не поступил "на вооружение" швейцарской армии: генералы пришли к выводу, что штопор не является предметом, "необходимым для выживания" в боевых условиях. Если офицеры хотели иметь такой ножик, они должны были покупать его в индивидуальном порядке.
Однако, по словам Карла Элсенера, именно благодаря этой модели швейцарский нож стал международным брендом.
"После Второй мировой войны в Европе оказалось очень много американских солдат, - говорит Элсенер. - У них была возможность покупать швейцарские армейские ножи в магазинах PX на военных базах, и они покупали их в огромных количествах. Им было сложно произнести "Schweizer Offizier Messer", поэтому они говорили "швейцарский армейский нож", и это название известно теперь во всем мире".

В наши дни существуют швейцарские ножи для каждого вида деятельности: с альтиметрами для альпинистов; с приборами, которые помогают рыболовам доставать крючки изо рта пойманной рыбы; с лезвием, которое позволяет нарезать сыр кусочками одинакового размера.
Впрочем, бывают и неудачи. Нож с точилкой для карандашей не пользовался популярностью, поскольку оказался слишком толстым.

В Книгу рекордов Гиннеса попал швейцарский нож с 314 лезвиями и приспособлениями.
"Я не думаю, что мой прадед мог представить себе, какую популярность завоюет швейцарский армейский нож по всему миру, что он станет символом швейцарского качества и надежности, - говорит Карл Элсенер. - В своей маленькой мастерской он думал только о том, как сделать нож для швейцарской армии".
Изображение
Изображение
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 14040 (+14081/−41)
Лояльность: 1491 (+1644/−153)
Сообщения: 2909
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#129 пастух » 03.09.2016, 23:33

makc писал(а):пастух, но все почему то считают что это меч Катана
Мне особенно нравится аргумент в дискуссии "все считают" или "всем известно". А мой аргумент, - это выдержка из Википедии:
[i]В современном отечественном историческом оружиеведении принято более узкое определение меча: наступательное оружие с обоюдоострым прямым клинком длиной более 60 сантиметров, предназначенное прежде всего для рубящих ударов. Оружие с однолезвийным прямым клинком относится к палашам[2].

Схожее определение содержится и в национальном стандарте:


Контактное клинковое колющее и рубящее оружие с прямым средним или длинным массивным двухлезвийным клинком[3].

Тем не менее, в обиходе к мечам часто ошибочно относят различные виды оружия с изогнутым клинком, в частности — японское оружие, включая катану и вакидзаси, относимое Государственным стандартом к двуручным саблям, а также оружие с прямым клинком с односторонней заточкой, которое относится либо к палашам, либо к боевым ножам, тесакам и так далее — в частности, фальшион. Такие виды оружия, как шпага и рапира, тоже порой причисляют к мечам, что не совсем верно — в существующей классификации они выделяются в самостоятельные типы холодного оружия наравне с мечом, хотя и связаны с ним своим происхождением.
[i]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Меч
пастух M
Автор темы, Новичок
Аватара
Возраст: 57
Откуда: Toronto, Canada
Репутация: 650 (+667/−17)
Лояльность: 2348 (+2547/−199)
Сообщения: 580
Зарегистрирован: 15.10.2011
С нами: 7 лет
Имя: Виктор Хотянович

#130 Ольгерт Иванов » 04.09.2016, 00:56

пастух писал(а):А мой аргумент, - это выдержка из Википедии:
[i]В современном отечественном историческом оружиеведении принято более узкое определение меча: наступательное оружие с обоюдоострым прямым клинком длиной более 60 сантиметров, предназначенное прежде всего для рубящих ударов. Оружие с однолезвийным прямым клинком относится к палашам[2].
Коллеги. вообще то именно здесь стоит вспомнить историю. Первые описания оружия Индии и Юго-Восточной Азии и Японии в том числе делалось англичанами. А в английском ЛЮБОЕ длин номерное клинковое железо имеет обозначение Sword сиречь меч с описанием типа оного. И вот кста из англиской версии Вики
A sword is a bladed weapon intended for slashing or thrusting. The precise definition of the term varies with the historical epoch or the geographical region under consideration. A sword consists of a long blade attached to a hilt. The blade can be straight or curved. Thrusting swords have a pointed tip on the blade, and tend to be straighter; slashing swords have sharpened cutting edge on one or both sides of the blade, and are more likely to be curved. Many swords are designed for both thrusting and slashing.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sword
Это перевод выделенного отрывка
Точное определение термина изменяется в зависимости от исторической эпохи или географического региона ,
И если просмотреть как каталоги оружейных коллекций так и книги связанные с историей оружия Японии то большинство клинков описано именно ЭТИМ термином. Хотя по моему скромному разумению разобраться в тамошних хитросплетениях классификаций .... Не говоря уже про Китай и Корею.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 14040 (+14081/−41)
Лояльность: 1491 (+1644/−153)
Сообщения: 2909
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#131 atakan » 04.09.2016, 03:55

Ольгерт Иванов, #123
нож китай , на первый ,второй взгляд откровенное фуфло .
зачем ,для чего ? пистолета мало ? , сложность приведения к стрельбе , отсутствие бесшумного выстрела ,круглая тяжёлая (вес 700 г.)не анатомическая рукоять (полножа,непистолет) прямо самоделка какая то.
#127 makc рукоять катаны (фото - пенопласт под кожей?)
atakan M
Новичок
Возраст: 47
Откуда: Россия
Репутация: 748 (+804/−56)
Лояльность: 2230 (+2296/−66)
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 30.03.2016
С нами: 2 года 6 месяцев
Имя: Андрей

#132 Ольгерт Иванов » 04.09.2016, 05:52

atakan писал(а):нож китай , на первый ,второй взгляд откровенное фуфло .
зачем ,для чего ? пистолета мало ?
Ну наш НРС тоже не сахар.
atakan писал(а):#127 makc рукоять катаны (фото - пенопласт под кожей?)
Нет. Это обтяжка рукояти выделанной шкурой ската. Довольно распространёна на японских и китайских клинках как и оплётка шнуром.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 14040 (+14081/−41)
Лояльность: 1491 (+1644/−153)
Сообщения: 2909
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#133 пастух » 05.09.2016, 18:38

Ольгерт Иванов писал(а):A sword is a bladed weapon intended for slashing or thrusting. The precise definition of the term varies with the historical epoch or the geographical region under consideration. A sword consists of a long blade attached to a hilt. The blade can be straight or curved. Thrusting swords have a pointed tip on the blade, and tend to be straighter; slashing swords have sharpened cutting edge on one or both sides of the blade, and are more likely to be curved. Many swords are designed for both thrusting and slashing.
Согласно этому описанию меч, палаш и сабля, - это одно и тоже. И, как ни странно, одноручная ножовка (пила) так же. Кто хочет так считать, пусть так и думает. Я же приведу одно простое видеодоказательство:
phpBB [video]
пастух M
Автор темы, Новичок
Аватара
Возраст: 57
Откуда: Toronto, Canada
Репутация: 650 (+667/−17)
Лояльность: 2348 (+2547/−199)
Сообщения: 580
Зарегистрирован: 15.10.2011
С нами: 7 лет
Имя: Виктор Хотянович

#134 Ольгерт Иванов » 06.09.2016, 08:15

пастух писал(а):пастух » Вчера, 17:38
Спасибо порадовало. Но я предпочитаю всё же формулировки принятые в научном оружиеведение. И опираюсь на работы метров в этой области. Таких как Кулинский А.Н.(заслуженный работник культуры РФ, главный хранитель Военно-исторического музея артиллерии, инженерных войск и войск связи (Санкт-Петербург), профессор Южно-Уральского Государственного университета, один из ведущих специалистов по истории холодного и ручного огнестрельного оружия XVIII-XX вв. ) , Федурин Д.А.(морские клинки) Скраливецкий Е.Б. (Один из лучших специалистов по по оправе японского меча), Анисимова М.А.(холодное оружие Среднего востока и Индокитая), Ефимов С.В. , Рымша С.С. (Оружие Западной Европы XV – XVII вв.), Квасневич В. ( директор военного музея г. Зеленой Гури (Польша) Один из крупнейших специалистов в этой области А что до польской сабли то...). Приводить дальше? Это вам не Вики...
Далее с вами спорить не буду.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 14040 (+14081/−41)
Лояльность: 1491 (+1644/−153)
Сообщения: 2909
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#135 Ольгерт Иванов » 06.09.2016, 11:27

Наверное стоит добавит Прекрасную работу по средне и коротко размерным клинкам Тадеуша Крукелевича. И просто поразительную работу по армейским ножам 20-го века(неплоха и для общего образования) Марьянко, А.А.; Мак, А.А. - Армейский короткий клинок ХХ века: на земле, небесах и на море.
Камил Хайдаков - Шамширы. Старые сабли и тайны древних мастеров . Тоже рекомендую...
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 14040 (+14081/−41)
Лояльность: 1491 (+1644/−153)
Сообщения: 2909
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#136 Ольгерт Иванов » 18.09.2016, 07:04

Кампилан
Кампилан — длинный филиппинский меч. Достигает 100 см. Его лезвие имеет угловатую, трапециевидную форму, а центр тяжести смещен к острию — это позволяет наносить очень сильные размашистые удары в серьезном бою. Рукоять кампилана достаточно большая, чтобы тяжелое оружие можно было держать двумя руками; традиционно рукояти делаются из дерева и богато украшаются.
Острие кампилана имеет характерное ответвление, как на пике или алебарде — это позволяет наносить им колющие удары, а также «рвать» внутренности врага, гарантированно выводя того из боя с одного попадания. Исторически, помимо внутренних и внешних конфликтов, кампиланы использовались в разное время охотниками за головами и охранниками царствующих персон.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 14040 (+14081/−41)
Лояльность: 1491 (+1644/−153)
Сообщения: 2909
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#137 Ольгерт Иванов » 18.09.2016, 11:17

Боевые перчатки "Медвежья лапа". Персидская империя.
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 14040 (+14081/−41)
Лояльность: 1491 (+1644/−153)
Сообщения: 2909
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#138 Ольгерт Иванов » 30.09.2016, 18:42

Маркировка Buck соответствующая годам выпуска ножей.
Изображение
Может кому и пригодится...
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 14040 (+14081/−41)
Лояльность: 1491 (+1644/−153)
Сообщения: 2909
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#139 tia1957 » 09.10.2016, 08:27

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Подольск
Репутация: 36443 (+37264/−821)
Лояльность: 7745 (+8897/−1152)
Сообщения: 5438
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет 10 месяцев
Имя: Игорь

#140 пастух » 15.10.2016, 18:31

Ольгерт Иванов писал(а):Может кому и пригодится
У меня модель 2004 года согласно этой таблице. Спасибо за инфу. Номер, кстати, тоже трёхзначный, как на фото.
пастух M
Автор темы, Новичок
Аватара
Возраст: 57
Откуда: Toronto, Canada
Репутация: 650 (+667/−17)
Лояльность: 2348 (+2547/−199)
Сообщения: 580
Зарегистрирован: 15.10.2011
С нами: 7 лет
Имя: Виктор Хотянович

Пред.След.

Вернуться в Оружие и вооружения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость