Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

Список разделов Оффтопик Увлечения Оружие и вооружения

Описание: Обсуждение оружия, вооружений, их сравнение и т.п.

#1 stasvirus » 07.01.2011, 23:03

Просьба в этой теме обсуждать "заклепки" по книге
stasvirus
Автор темы, Автор
Возраст: 41
Откуда: г.Симферополь
Репутация: 31 (+31/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 04.12.2010
С нами: 6 лет 2 месяца
Имя: Станислав Сергеев

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#2 Влад Савин » 08.01.2011, 19:17

У меня замечание и вопрос.
Замечание. Что В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ передать РККА. В чем у нас (по оружейному железу) были провалы?
1. Однозначно - малокалиберная ЗА! ЗУ-23, КПВТ - что легче в производстве. Все ж плюс - что патрон 14.5 и 23, в СССР уже должны быть! ЭТО САМОЕ БОЛЬНОЕ МЕСТО - СЕЙЧАС!! (с противотанковой обороной вроде решено, РПГ выпуск наладили!)
2. Нужен ПУЛЕМЕТ! ДС сняли с производства. Максим - безнадежно устарел, надежный но тяжелый, и требует воды! ДП- все ж чистый ручник. СГ-43 - пойдет только через два года! То есть, у РККА нормального пулемета сейчас НЕТ!!!
Значит - передать ПК единый, со станком! Это СЕЙЧАС важнее, чем АК!!
На крайняк - РП-46!! Тот же дегтярь, но под ленту.
3. И - минометы. Предупредить категорически - в РИ, техдокументацию по 120мм миномету, немцы захватили, я слышал, по халатности или прямому предательству кого-то!! Не допустить! А главное - может ли ГГ найти у себя образец, или документацию, по миномету 160мм, об.43 года?? Великолепная же была машина!! И в производстве - не слишком сложна!
(идеал, это 240мм миномет. Но это уже может подождать, когда наши наступать будут)
4. По авиации (писал уже, но подчеркиваю ЕЩЕ). Реактивные - это ДАЛЬНЯЯ перспектива. А вот довести "сырой" М-82 до АШ-82ФН - РЕАЛЬНО БЫСТРО!!! Читал, что в РИ, М-82 буквально некуда было деть (не было самолета, как Су-2 сняли) А если с самого начала, вместо Лагг-3, Ла-5 ?? (новый мотор с ТЕМ ЖЕ планером) - максимально быстро? Ла-5ФН, для 41го - это ж чудо!! А дальше и Ла-7, году в 42м.. ЭТО НА ПОРЯДОК БЫСТРЕЕ, ЧЕМ ГНАТЬСЯ ЗА РЕАКТИВНЫМИ - NT ПОДОЖДУТ, ХОТЬ ДО ПЕРЕЛОМА В ВОЙНЕ!
5. Танки - ну в общем, уже учли. У Т-34 были слабые места (которые можно БЫСТРО устранить):
- воздухоочиститель Помон ,полное г..!! ЗАПАРЫВАЛ МОТОР, не обеспечивая очистку воздуха даже в холостом режиме! Вместо него пошел Циклон, но уже восенью 42го!!
- коробка передач, 4х скоростная - заменить на 5скоростную, намного более легкую в управлении (подробнее смотри у Свирина) - ходовые качества лучше РЕЗКО! А требования к уровню мехвода так же НИЖЕ!
- радио! И умение всех командиров - управлять взводом, ротой, батальоном.
- командирская башенка, лучше обзор поля боя (в РИ с 43го)
Ну а дальше - 85мм пушка, торсионная подвеска, двигатель поперек, монолит.лобовой лист - это уже уровень Т-34-85 / Т-44!!
Хотя топливные баки В БОЕВОМ ОТДЕЛЕНИИ, ВДОЛЬ БОРТОВ - это ж просто вредительство! Можно ли было перенести их в МТО, как на Т-44, или для этого надо развернуть поперек мотор?

Вопрос. Когда портал в СССР будет - можно ли заказать на заводах СССР, 125мм боеприпас к пушке Т-64, и снаряды к Граду? Хоть малой серией - исключительно для нужд ГГ!!
(хотя если будет 125мм выстрел - а можно и какой-нибудь в лом долбаный Т-64 предкам отдать - чтоб пушку скопировали! Сделать к ней лафет - выйдет ПТО особой мощности, уже наготове к появлению Тигров)
ПОТЯНЕТ ЛИ ЭТО ПРОМЫШЛЕННОСТЬ СССР-41? Или там какие-то особые технологии использовались?
Vlad1302
Влад Савин
Автор
Возраст: 54
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1060 (+1076/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 6 лет 1 месяц
Имя: Владимир

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#3 Александр » 08.01.2011, 19:53

Влад Савин писал(а): торсионная подвеска, двигатель поперек, монолит.лобовой лист - это уже уровень Т-34-85 / Т-44!!
Хотя топливные баки В БОЕВОМ ОТДЕЛЕНИИ, ВДОЛЬ БОРТОВ - это ж просто вредительство! Можно ли было перенести их в МТО, как на Т-44, или для этого надо развернуть поперек мотор?
Это уже абсолютно новая машина. Тогжа нет смысла заморачиваться с башней 44 - сразу отливать 54позднюю - она проще.
Вопрос опять упирается в оборудование и в то, что заводы надо останавливать
http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201111211341-258m.htm
http://www.1tv.ru/news/social/191483
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...
Александр M
Супермодератор
Возраст: 37
Откуда: Волгоград
Репутация: 88 (+88/−0)
Лояльность: 58 (+58/−0)
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 6 лет 2 месяца
Имя: Александр

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#4 Александр » 08.01.2011, 19:58

Влад Савин писал(а):снаряды к Граду?
химики минимум полгода рецепт подбирать будут...
Влад Савин писал(а): чтоб пушку скопировали!
Она требует высокой точности оборудования... Будет СВЕРХдорого и тяжеловато для ПТО...
да и со сталями провозятся...
Лучше ориентироваться на БС-3 и Д-10
http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201111211341-258m.htm
http://www.1tv.ru/news/social/191483
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...
Александр M
Супермодератор
Возраст: 37
Откуда: Волгоград
Репутация: 88 (+88/−0)
Лояльность: 58 (+58/−0)
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 6 лет 2 месяца
Имя: Александр

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#5 Влад Савин » 08.01.2011, 21:22

>снаряды к Граду?
>химики минимум полгода рецепт подбирать будут...

Да без разницы, пусть хоть не как фирменные. Пусть хуже - но чтоб МОГЛИ стрелять из Града!
Сильно ли дальность, кучность, фугасное действие просядут?
Все лучше, чем никак!

А со снарядами к Т-64 что делать? Это ведь у ГГ будет САМОЕ УЗКОЕ МЕСТО! - особенно если танков прибавится. Петрович второй обещал поставить. У черненковских еще два. И у татар - все ж, были у них танки или нет???
Тоже - можно ли в 41м хоть ухудшенный аналог 125мм снаряда сделать? Но чтоб им можно было стрелять?
Vlad1302
Влад Савин
Автор
Возраст: 54
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1060 (+1076/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 6 лет 1 месяц
Имя: Владимир

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#6 onestjonhes » 08.01.2011, 22:09

О снарядах к БМ-21 "Град" в издании 1941 года

Дальность полета снарядов БМ-13 "Катюша" 8,5 км, у "Града" 20,5 км. Но часто ли в бою требуется выстрел на полную дальность? Нет.
Соответственно возникает вопрос: что же увеличит эффективность действия РСЗО в первую очередь?
а) кучность попадания снарядов, что увеличивает эффективность поражения обстреливаемой площади.
б) количество выстреливаемых снарядов в одном залпе (16 у Катюши против 40 у Града).

На БМ-21 "Град" эти два важных параметра решили крайне элегантно - сделав пусковую установку в виде труб с П-образным направляющим (придает первоначальное вращение снаряда) + получили уплотнение укладки снарядов на пусковой установке. Т.е. вес залпа одной машины может быть в 2-2,5 раза больше, чем у БМ-13. Ну и наконец - раскрывающиеся аэродинамические стабилизаторы у снарядов.

И как бы химики-пороховщики здесь и не нужны.
Самый простительный недостаток человека - легковерие.
В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал (c) Салтыков-Щедрин
onestjonhes M
Новичок
Возраст: 46
Откуда: Пермь
Репутация: 696 (+8343/−7647)
Лояльность: 1033 (+2948/−1915)
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 07.01.2011
С нами: 6 лет 1 месяц
Имя: Александр

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#7 Александр » 08.01.2011, 22:22

С порохом Катюши и дальность и кучность будут чуть хуже катюши...
Влад Савин писал(а): можно ли в 41м хоть ухудшенный аналог 125мм снаряда сделать? Но чтоб им можно было стрелять?
Вам аналог или пострелять?
и то и другое можно, но чем ближе к оригиналу, тем дороже...
Опять же Вам КОС? ОФС или ПБС?
http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201111211341-258m.htm
http://www.1tv.ru/news/social/191483
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...
Александр M
Супермодератор
Возраст: 37
Откуда: Волгоград
Репутация: 88 (+88/−0)
Лояльность: 58 (+58/−0)
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 6 лет 2 месяца
Имя: Александр

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#8 Влад Савин » 08.01.2011, 22:30

то есть имеет даже смысл для ГГ не оставлять Град себе а отдать для копирования?
ПУ в виде труб + раскрывающийся стабилизатор - это же НЕМЕЦКАЯ схема!
Однако же, их реактивные минометы как известно, сильно уступали Катюшам!
Однако, очень похожие 16-ствольные установки были у нас много после войны, в ВДВ!
Ну не ракетчик я и тем более не химик!
Так НАСКОЛЬКО же Град будет интересен для наших спецов из 41го?
Или обратить их внимание на немецкую схему?

По 125мм снаряду: а какие задачи должен решать у ГГ Т-64??
1. ОФ - стрельба по дотам, дзотам, артиллерии
2. ББ - чтоб бил ЛЮБЫЕ немецкие танки, в ЛЮБОЙ проекции! (учитывая что соотношение численности реально м.б. 1 к 10! А БК все ж ограничен).

Можно сделать так, чтобы ЭТИ задачи решались?
И еще вопрос: а реально ли в 41м сделать ОФ снаряды с пластическим ВВ? Которые отлично работали бы - и по броне ТЕХ танков. Чтобы унифицировать БК.
Vlad1302
Влад Савин
Автор
Возраст: 54
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1060 (+1076/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 6 лет 1 месяц
Имя: Владимир

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#9 onestjonhes » 08.01.2011, 22:41

Влад Савин писал(а):то есть имеет даже смысл для ГГ не оставлять Град себе а отдать для копирования?
ПУ в виде труб + раскрывающийся стабилизатор - это же НЕМЕЦКАЯ схема!

Немецкая схема состояла в множестве сопел отклоненных от нормали на 14 градусов (если память не изменяет), что приводило к трате реактивной силы на вращение и приводило к меньшей дальности стрельбы. Стабилизаторов, по немецкой схеме, не было. БМ-21 "Град" лишен этого недостатка - вся реактивная тяга используется только на полет.
Самый простительный недостаток человека - легковерие.
В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал (c) Салтыков-Щедрин
onestjonhes M
Новичок
Возраст: 46
Откуда: Пермь
Репутация: 696 (+8343/−7647)
Лояльность: 1033 (+2948/−1915)
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 07.01.2011
С нами: 6 лет 1 месяц
Имя: Александр

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#10 Александр » 08.01.2011, 23:11

Влад Савин писал(а): ББ - чтоб бил ЛЮБЫЕ немецкие танки, в ЛЮБОЙ проекции!
из этого орудия даже ОФСом без взрывателя.... до Тигров и Пантер, ПБСом и их
а с КОСом проблема как в реале - точность изготовления взрывателя и облицовки воронки

а ОФС для прямого значения дороговат...
Влад Савин писал(а):Так НАСКОЛЬКО же Град будет интересен для наших спецов из 41го?
на рецептуру пороха в первую очередь
раскрывающиеся стабилизаторы - хорошо, но в производстве сложнее - точность нужна и квалификация...
Влад Савин писал(а):реально ли в 41м сделать ОФ снаряды с пластическим ВВ?
перефразируйте?
http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201111211341-258m.htm
http://www.1tv.ru/news/social/191483
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...
Александр M
Супермодератор
Возраст: 37
Откуда: Волгоград
Репутация: 88 (+88/−0)
Лояльность: 58 (+58/−0)
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 6 лет 2 месяца
Имя: Александр

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#11 Sverm » 08.01.2011, 23:48

Влад Савин писал(а):2. Нужен ПУЛЕМЕТ! ДС сняли с производства. Максим - безнадежно устарел, надежный но тяжелый, и требует воды! ДП- все ж чистый ручник. СГ-43 - пойдет только через два года! То есть, у РККА нормального пулемета сейчас НЕТ!!!Значит - передать ПК единый, со станком! Это СЕЙЧАС важнее, чем АК!!На крайняк - РП-46!! Тот же дегтярь, но под ленту.
Может лучше мг-42/мг-3?
Влад Савин писал(а):- радио! И умение всех командиров - управлять взводом, ротой, батальоном.
Угу, главное-радио... где его взять?
Влад Савин писал(а):Вопрос. Когда портал в СССР будет - можно ли заказать на заводах СССР, 125мм боеприпас к пушке Т-64, и снаряды к Граду? Хоть малой серией - исключительно для нужд ГГ!!
Для нужд ГГ... ГГ собирается вести в крыму полномасштабные боевые действия? Сколько у него танков будет, 3-4? И сколько времени они в совремменном бою проживут...
ИМХО, как только начнутся серьезные БД в районе крыма-2013, им надо или сваливать, или просить помощи у СССР, что не очень ГГ устроит.
Душевного нету страдания - Одни рефлексии да лень. ©
Sverm M
Администратор
Возраст: 56
Откуда: Красноярск
Репутация: 2413 (+2459/−46)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 2203
Зарегистрирован: 22.11.2010
С нами: 6 лет 2 месяца
Имя: Сергей

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#12 Влад Савин » 08.01.2011, 23:57

Снаряды с пластикой - не знаю, как они называются у нас. Но читал в Зарубежном военном обозрении, середина 90х - выстрелы к 120мм пушке Абрамса. В таком снаряде ВВ тесто- или пастообразное, при попадании "прилипает" к броне, "растекается" по ней, перед подрывом - и разрушает ее за счет КОНТАКТНОГО взрыва. Если не по броне - то как обычный ОФ.
Это дает возможность унификации: имея в БК танка ОДИН тип снарядов, можно бить и броню, и открыто расположенные цели.
Ну не сухопутчик я, простите, если глупый вопрос! Флотский инженер-старлей запаса.

Можно ли такое сделать в 41м ? Чтобы также, иметь в БК Т-34, ОДИН тип снаряда?

>Может лучше мг-42/мг-3?
Ну я думаю, что для СССР-41, ПРОЩЕ будет освоить ПК, кстати под родной трехлинейный патрон - чем абсолютно чужой МГ под 7.92!

>ГГ собирается вести в крыму полномасштабные боевые действия? Сколько у него танков будет, 3-4? И сколько времени они в совремменном бою проживут... как только начнутся серьезные БД в районе крыма-2013, им надо или сваливать, или просить помощи у СССР, что не очень ГГ устроит.

Уже разобрали, на СИ, что МАСШТАБНЫХ боевых действий в Крыму-2013 ПОКА БЫТЬ НЕ МОЖЕТ
(подробнее см. СИ, коменты к Достойны-3, архив, часть2, стр с 9 по 6, в обр порядке - там и другое было, но это обсуждалось больше всех)
Танки нужны ГГ - прежде всего ДЛЯ ВЫХОДОВ В 41й!!! (а что они будут, уверен!)
И если ОДИН Т-64 успел потратить 4-5 БК (в тексте было три еще до боя у портала с нем.танками) - то сколько снарядов потребуется для ЧЕТЫРЕХ танков??
А танки НУЖНЫ!!! Иначе, в ЛЮБОМ дальнем рейде, встреча даже с взводом Троек, для БТР/БМП - и песец!
Vlad1302
Влад Савин
Автор
Возраст: 54
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1060 (+1076/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 6 лет 1 месяц
Имя: Владимир

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#13 Sverm » 09.01.2011, 00:11

Влад Савин писал(а):Ну я думаю, что для СССР-41, ПРОЩЕ будет освоить ПК, кстати под родной трехлинейный патрон - чем абсолютно чужой МГ под 7.92!
Родной это 7.62х39?
Влад Савин писал(а):Танки нужны ГГ - прежде всего ДЛЯ ВЫХОДОВ В 41й!!!
Хм, ну, с точки зрения читателя... для "динамизьму" сюжета, согласен... а вот по здравым рассуждениям...
Душевного нету страдания - Одни рефлексии да лень. ©
Sverm M
Администратор
Возраст: 56
Откуда: Красноярск
Репутация: 2413 (+2459/−46)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 2203
Зарегистрирован: 22.11.2010
С нами: 6 лет 2 месяца
Имя: Сергей

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#14 Влад Савин » 09.01.2011, 00:47

Танки нужны ГГ - прежде всего ДЛЯ ВЫХОДОВ В 41й!!!
Хм, ну, с точки зрения читателя... для "динамизьму" сюжета, согласен... а вот по здравым рассуждениям...


Не понял. Фастов - согласитесь, без Т-64 там было бы НАМНОГО труднее!!

1. Борьба с артиллерией (теми же ахтами) - ЧТО тут может заменить 125мм? Гаубицы - так ведь их еще развернуть надо!
2. А если немецкие танки - в большом количестве (5 единиц - стандартный взвод у немцев)?
А у ГГ, допустим, 2-3 БМП/БТР! Броня - противопульная. Дальнобойность и меткость КПВТ - с 50мм Тройки, не сравнить! 30мм БМП-2 - ну тут еще баш на баш. 73мм БМП-1 - посильнее. Но -БРОНЯ ПРОТИВОПУЛЬНАЯ!!! То есть первый же немецкий снаряд - и ПЕСЕЦ! А немецкие танкисты были все ж опытны - стрелять умели!
Может и не смертельно. Может даже, ГГ - победителем. Но - цена?? Считай, 1-2 его брони, сожгут (и хорошо если не вместе с экипажем и десантом!).
Вот немецкие спецы порадуются, изучая!!
А вот если есть хотя бы 1 Т-64 - песец уже немецким троечкам!! Упражнение по скоростной стрельбе из танка по 5 целям. Причем немцы могут в ответ высадить хоть весь БК, если только Т-64 не станет к ним кормой ближе 200-300м!
3. Ну и внезапные встречи на дорогах - как под Фастовом, после аэродрома? А теперь представьте, что там бы у немцев в голове колонны шел танк, да хоть французский трофей, а не дай бог и тройка-четверка - а у ГГ впереди БТР или БМП???
Так что танки - однозначно, нужны!!

НЕ ЗАБЫВАЙТЕ - ГГ НЕ МОЖЕТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ НЕСТИ ПОТЕРИ!!!! а ТЕМ БОЛЕЕ ПЛЕННЫМИ - ИЛИ ПОДБИТЫМИ МАШИНАМИ. ЕМУ НАДО - БИТЬ НЕМЦЕВ "ВСУХУЮ"!! А для этого - ИЗБЫТОЧНАЯ сила, лучшее средство!
Или вообще отказаться от вылазок в 41й. По причине чрезмерной опасности.
Vlad1302
Влад Савин
Автор
Возраст: 54
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1060 (+1076/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 6 лет 1 месяц
Имя: Владимир

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#15 onestjonhes » 09.01.2011, 00:55

Влад Савин, смотрите на снаряды для Т-64/72/80/90 здесь http://btvt.narod.ru/4/bps.htm
Самый простительный недостаток человека - легковерие.
В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал (c) Салтыков-Щедрин
onestjonhes M
Новичок
Возраст: 46
Откуда: Пермь
Репутация: 696 (+8343/−7647)
Лояльность: 1033 (+2948/−1915)
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 07.01.2011
С нами: 6 лет 1 месяц
Имя: Александр

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#16 MrGuner » 09.01.2011, 01:02

Sverm писал(а):Родной это 7.62х39?

ПК - пулемёт Калашникова использует 7.62х54R (с закраиной), так же как и СВД, и Мосина. А РПК - Ручной Пулемёт Калашникова использует 7.62х39 (промежуточный).
MrGuner M
Супермодератор
Возраст: 35
Откуда: Запасная столица
Репутация: 6 (+7/−1)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 6 лет 2 месяца
Имя: Александр

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#17 Sverm » 09.01.2011, 01:04

MrGuner писал(а):ПК - пулемёт Калашникова использует 7.62х54R (с закраиной), так же как и СВД, и Мосина. А РПК - Ручной Пулемёт Калашникова использует 7.62х39 (промежуточный).
Угу, попутал :(
Душевного нету страдания - Одни рефлексии да лень. ©
Sverm M
Администратор
Возраст: 56
Откуда: Красноярск
Репутация: 2413 (+2459/−46)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 2203
Зарегистрирован: 22.11.2010
С нами: 6 лет 2 месяца
Имя: Сергей

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#18 Sverm » 09.01.2011, 01:08

Влад Савин писал(а):Или вообще отказаться от вылазок в 41й. По причине чрезмерной опасности.
Совершенно верно, надо искать безопасную точку выхода.
Душевного нету страдания - Одни рефлексии да лень. ©
Sverm M
Администратор
Возраст: 56
Откуда: Красноярск
Репутация: 2413 (+2459/−46)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 2203
Зарегистрирован: 22.11.2010
С нами: 6 лет 2 месяца
Имя: Сергей

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#19 Влад Савин » 09.01.2011, 01:19

Смотрите на снаряды для Т-64/72/80/90
Спасибо!
Однако, это ж все БРОНЕБОЙНЫЕ снаряды.
Я так понимаю, что при пробитии брони таким снарядом, осколки самой брони являются также поражающим элементом. Наряду с фрагментами самого снаряда, разрушавшегося при пробивании (или идущего "мельницей", как удлиненная пуля 5.45). Т.е как ни парадоксально - но для ТАКОГО снаряда, чем толще броня, тем БОЛЬШЕ действие по танку!!
Это я к тому, что для Тигра, это была бы гарантированная смерть. А для Троечки - самого массового немецкого танка 41 года, с броней 30мм !! (как у БМП !). Не выйдет - что просто прошьет навылет и все? Как БТР Борисыча под нежином - ну и что что дыра, повезло ни экипаж ни мотор ни оружие не задеть - боеспособность сохранилась?

Я про несколько другие снаряды спрашивал - см. мой комент выше.

Про пулемет - я же писал, ПК а не РПК!! Ессно, под трехлинейный патрон!

Или вообще отказаться от вылазок в 41й. По причине чрезмерной опасности.
А вы помните - что ни под Нежином, ни под Фастовом, ГГ изначально НЕ ПЛАНИРОВАЛ - в бой???

Представьте: вот, следующая точка портала. И повезло же - опять к немцам!!!
Ну что делать - осмотреться. Захочется ведь, и свежих продуктов - значит, связь с местными. Да и про елку для детишек - писали. А к мандаринам и еще что-то вкусное хорошо приложить..
Короче - завязались. Местные гражданские, или партизаны - ну, это частности.
И вдруг - каратели!
Действия ГГ ???

Или - вышли, а рядом УЗЛОВАЯ НЕМЕЦКАЯ ж/д станция!! Или аэродром. Или еще что-то ОЧЕНЬ ВКУСНОЕ - что уничтожить, СИЛЬНО поможет нашим на фронте. А охрана - рота непуганых тыловых, то есть справиться вполне реально, быстро и без потерь.
Действия ГГ?

Так что - БУДУТ еще "точечные удары"!!
Vlad1302
Влад Савин
Автор
Возраст: 54
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1060 (+1076/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 6 лет 1 месяц
Имя: Владимир

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#20 onestjonhes » 09.01.2011, 01:31

Влад Савин

Когда в БТР (по сюжету книги) попала пуля бронебойного ружья, это была пуля калибром 7,92 мм. А когда в танк прилетит, фактически лом, то от него сдетонирует и боезапас, будут уничтожены приборы наведения, экипаж (как минимум) будет контужен, но вероятность сочетанной травмы из множественных ранений+контузии+термических ожогов выше.

Исходя из логики сюжета, первое время значительно легче проводить обмен продуктов на боекомплект к Т-64. Тем более у ГГ есть источник свежих овощей и фруктов. Даже представители Киева, с которыми ГГ на настоящий момент сюжета в контрах, будут рады менять БК на продукты.
Самый простительный недостаток человека - легковерие.
В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал (c) Салтыков-Щедрин
onestjonhes M
Новичок
Возраст: 46
Откуда: Пермь
Репутация: 696 (+8343/−7647)
Лояльность: 1033 (+2948/−1915)
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 07.01.2011
С нами: 6 лет 1 месяц
Имя: Александр

След.

Вернуться в Оружие и вооружения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость