Ну, это как посмотреть.AdvokatStudio писал(а):все надежнее обычной подводы с коняшками.
Александр писал(а):Ну, это как посмотреть.AdvokatStudio писал(а):все надежнее обычной подводы с коняшками.
А мотоблок, правда из "Планеты" ЕМНИП, на пушку уже цепляли в РИ, правда вскоре после войны, но матом вспоминают до сих пор... СД-48. Результат не обнадежил. Получилось что-то, пригодное для короткого перемещения, не больше. А с мотором М-72 будут проблемы из-за его массы, если делать отъемным и из-за его стоимости, если делать аналогично СД-48.
[/quote]AdvokatStudio писал(а):Александр писал(а):[quote="AdvokatStudio"]все надежнее обычной подводы с коняшками.
Ну собсно масса м-72 250 кг включая раму, колеса, двигло, и бензобак - исходя из чего - предлагаемый моноблок будет весить примерно столько же.. опять таки двигатель для М-72 уже в серии, отработан.
Вообще-то завод как раз в процессе эвакуации... Александр
orel8260 писал(а):[
Альтернативная история!
В РИ как раз в это время запускали ППШ - в войска пошел с осени.
В АИ надо полагать, ППШ тихо помер, вместо него гонят ППС.
Так как ППС более технологичен, а общая обстановка благоприятнее - надо полагать, ППС в войсках больше чем в РИ было ППШ.
Почему вы думаета, что ППШ тихо помер, а вместо него гонят ППС. ППС создан больше для разведчиков, экипажей танков, десантников, а ППШ для обычнх пехотинцев. Вы сравните в рукапашной схватке ППШ и ППС и сразу все поймете. Для сведения у немцев был кроме МП-38 и МП-40, еще и МП-41 с деревянным прикладом, значит и их неудовлетворял складной приклад.
Влад Савин писал(а):orel8260 писал(а):[
Альтернативная история!
Может, ППШ в рукопашке и был удобнее. Но то, что ППС в разы технологичнее и дешевле - конкретно в 41м намного важнее!
Кстати, конюшевского вспомните. Как у него ГГ в самом начале матом кроет ППШ и мечтает о ППС, если уж нет АК!
Пока не остановлены. Темп, да, медленее. Потери у наших меньше, отступают более организованно...Alex_saldat писал(а):Я вот поразмысли л и хочу спросить - насколько продвинулись немцы в этой альткрнативке? Потому как если остановлены значительно раньше, чем это было, то и эвакуация с потерями производства меньше. И от сюдова можно плясать - что и как модернизировать в различныз видах оружия.
Александр писал(а):Николай Опять уперлись в станки, которые приехали в СССР в конце 1942г, а их еще поставить надо куда-то.
Сейчас осень 41г Станок есть в Ленинграде на Кировском Заводе, в Николаеве на судостроительном и в Челябинске. Остальные вертикально-расточные, которые в литературе почему-то пытаются обзывать карусельными, не позволяют такой диаметр погона обработать.
Питерскому, с завода 174 не хватает буквально 60мм
Это если брать именно Т-34-85
Uksus писал(а):Вообще-то основным оружием пехоты были карабины и винтовки. По одной-единственной причине: у ПП слишком малая эффективная дальность стрельбы. Добавьте сюда их прожорливость.
А почему нет? На волю уважаемого автора - что там в АИ нащи оружейники придумают.AdvokatStudio писал(а):Опять таки - ничего не мешает сделать ППС в ипостаси с деревянным прикладом или вообще подкинуть оружейникам концепцию складного приклада рамки как у АКСУ.
Влад Савин писал(а):Александр писал(а):Николай
Пришла в голову достаточно безумная мысль - а если подкинуть идею чего то типа мотоблоков ?
Зачем мотоблок? В СССР делали такой, ЛуАЗ ( не тот который Волынь, а похож на лодочку на колесах, назывался транспортер переднего края). Видел такой в Ленобласти, у экстремалов джиперов - вот это ВЕЩЬ!!!
Высотой буквально - по пояс, малозаметный. Движок по-моему ваще, от мотоцикла! Не угадал. там от Запорожца и мотор и КПП. Александр.Для гонок конечно никак - но зато пройдет (вернее, проползет) где угодно - грязь, болото, канава, подлесок, кочки - так где даже на Газ-69 не сунешься! Да еще и плавает!
Хотя пожалуй, такой больше - в позиционной войне хорош. Как в РИ центр или север в 42-43.
Реально такое - в 41м освоить? Мотора нет. Александр
Мотора то же нет. Нужен мотор небольшого обьёма, а их и так мало - на мотоциклы и легковушки не хватает.AdvokatStudio писал(а):Дело не в том что мотора нет, это девайс другого назначения. Эвакуация раненых и подвоз боеприпасов - вот его ниша. Отсюда и название - транспортер переднего края.А вот мотоблок в предлагаемом мною варианте нужен для другого.. и пушку тащить, пусть и небыстро, и тележку с раненым или со снарядами, и в полевую кухню запрячь... да хоть в крестьянскую подводу при необходимости. а если подумать над небольшим усовершенстованием типа струбцин захватов в нужном месте и боковых лопастей на колеса (съемных) можно будет к любому плоту или понтону цеплять и получить (лодочный двигатель). Область применения шире.
Alex_saldat писал(а):Мотора то же нет. Нужен мотор небольшого обьёма, а их и так мало - на мотоциклы и легковушки не хватает.AdvokatStudio писал(а):Дело не в том что мотора нет, это девайс другого назначения. Эвакуация раненых и подвоз боеприпасов - вот его ниша. Отсюда и название - транспортер переднего края.А вот мотоблок в предлагаемом мною варианте нужен для другого.. и пушку тащить, пусть и небыстро, и тележку с раненым или со снарядами, и в полевую кухню запрячь... да хоть в крестьянскую подводу при необходимости. а если подумать над небольшим усовершенстованием типа струбцин захватов в нужном месте и боковых лопастей на колеса (съемных) можно будет к любому плоту или понтону цеплять и получить (лодочный двигатель). Область применения шире.
AdvokatStudio писал(а): Ирбитский завод дал фронту без малого 10 тыс мотоциклов
Серийное производство нового мотоцикла, получившего наименование М-72, началось в августе 1941 г. 21 октября 1941 г., Совет по эвакуации при СНК СССР принял решение о переводе Московского мотозавода и связанных с мотоциклетным производством цехов на Урал, в город Ирбит.
25 февраля 1942 г. была выпущена первая партия мотоциклов М-72 из деталей, привезенных из Москвы.
Александр писал(а):AdvokatStudio писал(а): Ирбитский завод дал фронту без малого 10 тыс мотоцикловСерийное производство нового мотоцикла, получившего наименование М-72, началось в августе 1941 г. 21 октября 1941 г., Совет по эвакуации при СНК СССР принял решение о переводе Московского мотозавода и связанных с мотоциклетным производством цехов на Урал, в город Ирбит.
25 февраля 1942 г. была выпущена первая партия мотоциклов М-72 из деталей, привезенных из Москвы.
Александр писал(а):Просто в Москве темпы выпуска в итоге будет даже немного ниже. Завод до эвакуации производил еще и минометы и магазины к ДП-27.
Это уже СКС и надо думать а хватит мощности чтоб перевооружить армию в разгар боев.Влад Савин писал(а):Только, если уж речь зашла о мелочах, так может предложить вместо мосинки длинной ввести карабин с неотъемно-откидным штыком (как в РИ сделали в 44м)?
Карабин по идее и дешевле!
ZLOY_GAD писал(а):Это уже СКС и надо думать а хватит мощности чтоб перевооружить армию в разгар боев.Влад Савин писал(а):Только, если уж речь зашла о мелочах, так может предложить вместо мосинки длинной ввести карабин с неотъемно-откидным штыком (как в РИ сделали в 44м)?
Карабин по идее и дешевле!
Вернуться в «Оружие и вооружения»
Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя