Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

Список разделов Оффтопик Увлечения Оружие и вооружения

Описание: Обсуждение оружия, вооружений, их сравнение и т.п.

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#901 Александр » 04.02.2012, 17:45

Ольгерт Иванов писал(а): отказ от лейнирования стволов арт систем в диапазоне 45-100 мм
ЕМНИП большинство и так моноблоки....
http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201111211341-258m.htm
http://www.1tv.ru/news/social/191483
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...
Александр M
Супермодератор
Возраст: 37
Откуда: Волгоград
Репутация: 88 (+88/−0)
Лояльность: 58 (+58/−0)
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 6 лет 4 месяца
Имя: Александр

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#902 Ольгерт Иванов » 04.02.2012, 20:16

Саша, прошу внимательно осмотреть стволы. На Малаховом на ЗИСах и 45тках - так точно. Если разрешат - поскребите краску))) А распространённость - сами знаете. А еще лучше - возле диорамы (если до стволов допустят)))

На большинстве 45-ток, с которыми приходилось сталкиваться - ствол лейнирован.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 53
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 8399 (+8434/−35)
Лояльность: 612 (+668/−56)
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 6 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#903 Andrey_M11 » 04.02.2012, 21:20

Ольгерт Иванов писал(а):На Малаховом на ЗИСах и 45тках - так точно
Они не лейнированые. Они скрепленные. От этого отказались в 42-м для ЗИС и чуть ли не в 39-м для М-37.
Andrey_M11 M
Новичок
Аватара
Возраст: 40
Откуда: Тернополь
Репутация: 101 (+111/−10)
Лояльность: -2 (+24/−26)
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 17.01.2011
С нами: 6 лет 2 месяца
Имя: Андрей

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#904 Trokhym » 19.03.2012, 17:36

Основные проблемы которые придется решать ГГ "сейчас" :
закупать боезапас для существующей техники в Украине
- необходимо модернизировать производство патронов в 1941 году:
Автоматические роторные линии (они продаются в Украине ), стальные гильзы (биметаллические гильзы - забыть)
- для танков: 125 нужно закупать в будущем ,там на 3 танка не такое страшное количество боеприпасов надо. Если танков станет больше , а их станет - спуск по Днепру на барже осуществим, а продать танк рабочий с боеприпасами и получить по весу продовольствия желающих будет больше чем нужно. То когда танков станет много - тогда и возникнет вопрос о производстве и в прошлом боеприпасов.
Проблема только в продовольствии на продажу.
Получение станков на баржах по Днепру тоже возможно из Херсона, Запорожья.
И тогда будет вопрос не в пере направлении производства на уже существующем заводке, а в создании еще одного, что думаю будет встречено большим энтузиазмом в верхах. И персонал завода - из будущего, вот вам и закрытый городок. Это лирика ждем слова ГГ.

Вооружение из будущего желательно передавать в руки потомков с привлечением предков для перенятия опыта.
Налаживать производство а прошлом - вредительство, лучше чем сделали предки трудно предложить, уменьшить время на поиск оптимальных решений можно. Но увеличить производственные мощности просто веление автора не получится (это уже не рояль - это Орга́ н). А вот помощь уже имеющимся оружием очень даже нужна и она будет существенной.
Учитываю летучесть отряда - появление в тылу такого противника (танковая рота, рота мотопехоты на БТР и рота БМП + грузовики )- это какое количество войск нужно отрывать для охраны тылов ...учитывая что известно в каком месте будет нанесен удар , а тылы растянуты ...

Если по книге планируется Севастополь не отдавать, то необходимы средства для получения питьевой воды. В реальности в Севастополе было 35 тысяч а тут из бориспольского котла еще 60. Воды будет не хватать, не через установку же ее перемещать из Днепра.
Trokhym
Новичок
Возраст: 38
Откуда: Киев
Репутация: 33 (+34/−1)
Лояльность: 4 (+4/−0)
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 13.02.2012
С нами: 5 лет 1 месяц
Имя: Трохим

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#905 Trokhym » 20.03.2012, 16:28

В Одессе на "привозе" есть "Кольчуги" :) , инфа от "верблюда" - одна несет дежурство а другая на хранении если я правильно помню "верблюда". Радиус действия - вроде 500 км, на Украину 2 хватает ... (может где случайно или не случайно ошибся).
А вы про микроволновки .... это хорошо но против "Кольчуги" это игра в песочнице.
Одна кольчуга в прошлое и Крым с прилегающими областями плотно прикрыт - все движение авиации мониторится ... но садить за такую аппаратуру только потомков.
Trokhym
Новичок
Возраст: 38
Откуда: Киев
Репутация: 33 (+34/−1)
Лояльность: 4 (+4/−0)
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 13.02.2012
С нами: 5 лет 1 месяц
Имя: Трохим

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#906 Гурман » 20.03.2012, 16:37

Trokhym писал(а):Проблема только в продовольствии на продажу.
За ради такого дела, потомки наскребут. А если еще кроме крупы и консервов люди увидят яблоки, мандарины и мёд,то за витаминку для детей танк на руках донесут куда покупатель скажет.

Trokhym писал(а):Получение станков на баржах по Днепру тоже возможно из Херсона, Запорожья.
Так, вроде как ядерная зима - реки подо льдом. Ищем другие варианты.
Все во имя человека! Все на благо человека!
Я даже знаю имя этого человека.
Гурман
Новичок
Возраст: 57
Откуда: Казахстан, г. Актау
Репутация: 3 (+3/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 22.04.2011
С нами: 5 лет 11 месяцев
Имя: Виктор

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#907 APV80 » 23.03.2012, 21:19

Откопал интересные данные по современному состоянию войск Украины и офигел от некоторых позиций.

ТАНКИ:5.800
T-55=1.100
T-62=400
T-64=2.500
T-72=1.300
T-80УД=350
T-84=110
ПТ-76=40

БМП=3.020
БМП-1=1.400
БМП-2=1.450
БМП-3=50
БМД-2=120


БТР=5.640
БТР-60=500
БТР-70=1.500
БТР-80=500
БТР-94=90(+50 В 2003)
БТР-Д=50
БРДМ-1/2=500
МТ-ЛБ=2.500

САУ=1.390
203 мм 2С7=100
152 мм 2С3=500
152 мм 2С5=25
152 мм 2С19=40
122 мм 2С1=650
120 мм ГАУБИЦА-МИНОМЁТ 2С9=75

БУКСИРУЕМЫЕ=1.050
152 мм Д-20=200
152 мм 2А-65=200
152 мм 2А-36=250
Д-30=400

РСЗО=700
300 мм 9А52 СМЕРЧ=100
220 мм 9П140 УРАГАН=150
122 мм БМ-21 ГРАД=400
122 мм 9П138 ГРАД-1=50

МИНОМЁТЫ=1.825

ОТР и ТР=240
ТОЧКА=90
Р-300=100
СКАД=50

ПТО=1.890

ПВО=3.320
СТРЕЛА-1=1.500
СТРЕЛА-2=500
Игла-1=200
КРУГ=72
КУБ=200
ОСА=200
СТРЕЛА-10=300
ТОР=24
ТУНГУСКА=243
ЗСУ-23-4 Шилка=300

АРМЕЙСКАЯ АВИАЦИЯ=615
Ми-2=50
Ми-6=50
Ми-8/17=240
Ми-24=250
Ми-26=25
APV80
Новичок
Возраст: 36
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 1 (+1/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 09.01.2011
С нами: 6 лет 2 месяца
Имя: Андрей

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#908 ShtAl » 23.03.2012, 22:44

Делите на два.
ShtAl M
Новичок
Аватара
Возраст: 42
Откуда: Коломыя
Репутация: 528 (+539/−11)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 6 лет 3 месяца
Имя: Алексей

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#909 Trokhym » 26.03.2012, 10:02

Гурман писал(а):
Trokhym писал(а):Проблема только в продовольствии на продажу.
За ради такого дела, потомки наскребут. А если еще кроме крупы и консервов люди увидят яблоки, мандарины и мёд,то за витаминку для детей танк на руках донесут куда покупатель скажет.

Trokhym писал(а):Получение станков на баржах по Днепру тоже возможно из Херсона, Запорожья.
Так, вроде как ядерная зима - реки подо льдом. Ищем другие варианты.

Прошу простить мою назойливость - в первой книге упоминается подводная лодка.
Как она лед в таких условиях ломать будет, может все таки не -20 а чуток меньше -10.
Я понимаю что море соленое, но промерзнуть запросто при -20.
если замерзли реки - Днепр уже не река, а овраг , если лед остался то по Днепру доставки на санях.
Trokhym
Новичок
Возраст: 38
Откуда: Киев
Репутация: 33 (+34/−1)
Лояльность: 4 (+4/−0)
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 13.02.2012
С нами: 5 лет 1 месяц
Имя: Трохим

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#910 Ефрейтор » 16.05.2012, 21:55

Кстати в РФ сейчас "мода на конверсию" на использование боевых ракетоносителей для запуска спутников, в т.ч. гражданского назначения. Пускали и с помощью мобильных наземных комплексов и с подлодок (насчет шахт не помню). Лично я видел пуск гражданского спутника (причем иностранного) при помощи "Тополя". Так вот я к чему клоню:
Если иркутянам удастся воссоздать портал,то возможен вариант, что где-то недалеко от них перед БП готовили пуск спутника связи (или разведывательного) и не успели "когда началось" сменить спутник на боеголовку (да может это и невозможно было). А МИК (Монтажно испытательный корпус) где установка стоит, чаще всего расположен в безлюдном месте и вряд ли стал бы первоочередной целью ракетно-ядерного удара. Если перегнать МРК в прошлое и запустить (несколько лет без обслуживания "Тополь" перенесет спокойно, даже если термостатированный контейнер отрубится от питания) можно получить неслабое преимущество в разведке. и сохранить жизнь многим пилотам. Правда не знаю насколько много наземной аппаратуры надо для последующей работы со спутником.
Мы рождены, чтоб сказки сделать былью!!! ... даже самые страшные ...
Ефрейтор M
Новичок
Возраст: 43
Откуда: Брянск
Репутация: 3082 (+3474/−392)
Лояльность: 5926 (+5926/−0)
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 08.08.2011
С нами: 5 лет 7 месяцев
Имя: Андрей

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#911 полох » 12.11.2012, 16:49

Во времена Второй Мировой войны на вооружении советской армии было очень много реактивных снарядов.
Самыми известными считались - М-13, их устанавливали на "Катюши".
Позже появились М-20 и М-30, о них и поговорим.Где-то к середине сорок второго года на вооружение советской армии поступили М-20, боевая часть которых была в три с половиной раза мощнее, чем у М-13. Очень скоро на вооружение поставили и М-30 – в шесть раз мощнее, чем М-13.
М-20 с лёгкостью прикрутили к «Катюше», но из-за чуть больших размеров, эти реактивные снаряды приходилось запускать в один ряд, а не в два, как М-13. А вот под М-30 направляющие никак переделать не удавалось (стоит заметить, что их таки присобачили к Катюше, но только 44-ом году). По сему, для запуска М-30 поставили пусковые станки, с простенькой системой регулировки угла наклона…
На такой станок, прямо в заводской упаковочной таре, укладывали сначала четыре, а потом и восемь М-30. Залп производился при помощи обычной электрической сапёрной машинки, причём, как правило, в цепь включали несколько станков. Одновременность запуска обеспечивала сложение ударных импульсов, что многократно усиливало эффект, по сравнению с отдельными пусками.И вот, из-за обычного и вполне понятного нежелания конечных пользователей читать документацию (если точнее, то мануалы просто расходились на самокрутки), на полях сражений частенько случалось следующее. Во время подготовки к запуску частенько забывали убрать распорки, удерживающие снаряд в деревянном ящике (заводской упаковке) при транспортировке. Если распорки не снимали, то вся эта ху#т@ стартовала вместе с ящиком, а бывали случаи, что и вместе со станком!
Такая конструкция имела размеры примерно 1,5 на 2 метра, что и приводило к разговорам в рядах немцев о том, что русские совсем @хуели и стреляют по ним сараями!(с)
Если Вам кажется, что у меня опустились руки - вы ошибаетесь. Я наклонился за монтировкой
полох M
Новичок
Возраст: 46
Откуда: Москва
Репутация: 714 (+718/−4)
Лояльность: 125 (+128/−3)
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 29.03.2011
С нами: 5 лет 11 месяцев
Имя: Александр

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#912 Kirasir » 13.11.2012, 02:32

Ефрейтор писал(а):Кстати в РФ сейчас "мода на конверсию" на использование боевых ракетоносителей для запуска спутников, в т.ч. гражданского назначения. Пускали и с помощью мобильных наземных комплексов и с подлодок (насчет шахт не помню). Лично я видел пуск гражданского спутника (причем иностранного) при помощи "Тополя". Так вот я к чему клоню:
Если иркутянам удастся воссоздать портал,то возможен вариант, что где-то недалеко от них перед БП готовили пуск спутника связи (или разведывательного) и не успели "когда началось" сменить спутник на боеголовку (да может это и невозможно было). А МИК (Монтажно испытательный корпус) где установка стоит, чаще всего расположен в безлюдном месте и вряд ли стал бы первоочередной целью ракетно-ядерного удара. Если перегнать МРК в прошлое и запустить (несколько лет без обслуживания "Тополь" перенесет спокойно, даже если термостатированный контейнер отрубится от питания) можно получить неслабое преимущество в разведке. и сохранить жизнь многим пилотам. Правда не знаю насколько много наземной аппаратуры надо для последующей работы со спутником.
Можно, конечно, и из шахт пускать, но вот так
http://www.polit.ru/media/archive/generic/p0002230.jpg
как-то сподручнее (это РН "Рокот" - собственно, две ступени от шахтной РС-18 + разгонный модуль "Бриз").
Все пуски ракетами-носителями "Старт" и "Старт-1" (собственно, это и есть продукт конверсии из "Тополя"), производились из двух мест: первые два -с Плесецка, последующие шесть - с космодрома "Свободный" (бывший позиционный район 27 дивизии РВСН). Пуски производились расчетами ВКС. Последний пуск осуществлен в 2006 году. После этого космодром "Свободный" был закрыт, и вновь открыт под названием "Восточный" (но уже в собственности Роскосмоса). С 2006 до настоящего времени ни одного пуска со "Свободного" / "Восточного" не осуществлялось. Сейчас там идет большое строительство - теоретически, в 2018 оттуда должен состояться первый пилотируемый полет.
Считать, что РН на базе МБР и МБР - это одно и то же, ну и что достаточно полезную нагрузку открутить и боеголовку поставить (ну или обратную процедуру осуществить) не стоит, ибо это совсем не так. Считать, что космодром - это не первоочередная цель для удара, тоже не стоит, ибо это опять же совсем не так.
Kirasir M
Модератор
Аватара
Возраст: 60
Откуда: Москва
Репутация: 1198 (+1461/−263)
Лояльность: 108 (+124/−16)
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 10.12.2010
С нами: 6 лет 3 месяца
Имя: Андрей

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#913 Ефрейтор » 13.11.2012, 13:49

Kirasir писал(а):Считать, что РН на базе МБР и МБР - это одно и то же, ну и что достаточно полезную нагрузку открутить и боеголовку поставить (ну или обратную процедуру осуществить) не стоит, ибо это совсем не так. Считать, что космодром - это не первоочередная цель для удара, тоже не стоит, ибо это опять же совсем не так.
Ну я, в принципе о том же и говорю: если бы переоборудовали носитель и установили бы спутник, то вряд ли бы стали заморачиваться с обратной переделкой. Ну а космодром это все-таки не один точечный объект, а куча всего раскиданная на сотнях квадратных километров, поэтому целями на нем могут быть разве что ЦУП и стационарные пусковые (которых не одна и не две), мобильный же грунтовый комплекс, он и в Африке мобильный.
Мы рождены, чтоб сказки сделать былью!!! ... даже самые страшные ...
Ефрейтор M
Новичок
Возраст: 43
Откуда: Брянск
Репутация: 3082 (+3474/−392)
Лояльность: 5926 (+5926/−0)
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 08.08.2011
С нами: 5 лет 7 месяцев
Имя: Андрей

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#914 Kirasir » 13.11.2012, 18:24

Ефрейтор писал(а):Ну я, в принципе о том же и говорю: если бы переоборудовали носитель и установили бы спутник, то вряд ли бы стали заморачиваться с обратной переделкой. .
Тут только такое дело: с 2006 года ни одного пуска "Стартов" не было, и, насколько мне известно, в ближайшее время и не планируется, из бывшего "Свободного" ВКС ушли. То есть готовых РН просто нет.
Ефрейтор писал(а): мобильный же грунтовый комплекс, он и в Африке мобильный.

Вот-вот. И тут еще одна засада: эта РН абсолютно не годится для вывода спутников оптоэлектронной разведки, просто по причине малой полезной нагрузки. "Старт-1" (это чистый "Тополь" без дополнительной пятой ступени) может вывести на орбиту высотой в 1000 км примерно 85-90 кг, а на 300 км - около 400 кг. В то время как спутники оптоэлектронной разведки весят по 6-10 тонн. Ничего не поделаешь, законы оптики неумолимы, чтобы получить с орбиты высококачественное разрешение, нужно заволочь на нее очень большой "телевик". Аналогично - касательно спутников радионаблюдения. Вот и выводят их у нас "Протоны" и "Союзы". А возможностей "Старта" достаточно только для легких исследовательских спутников. Их не хватает даже для низковысотных спутников связи с весом порядка 450 кг, поскольку их нужно выводить на более высокие орбиты.
Kirasir M
Модератор
Аватара
Возраст: 60
Откуда: Москва
Репутация: 1198 (+1461/−263)
Лояльность: 108 (+124/−16)
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 10.12.2010
С нами: 6 лет 3 месяца
Имя: Андрей

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#915 CEPuK » 20.12.2012, 16:37

подскажите пожалуйста, на сколько будет "реально" установить на Т-34 активную защиту (Штора-1, Заслон, Дрозд, Арена и прочая Активная защита)

Спасибо за понимание...
CEPuK
Новичок
Возраст: 30
Откуда: Евпатория
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 13.08.2011
С нами: 5 лет 7 месяцев
Имя: Серый

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#916 onestjonhes » 20.12.2012, 17:27

CEPuK писал(а):подскажите пожалуйста, на сколько будет "реально" установить на Т-34 активную защиту Спасибо за понимание...

Но сразу два нюанса:
1. применение активной защиты требует запретить находиться пехотинцам рядом с танками, чтобы не произошло поражение пехотинцев активными элементами защиты.
2. стоимость активной защиты не сравнима со стоимостью снарядов времен ВОВ.

Лучше ставить вот это, ИМХО:
Изображение
Самый простительный недостаток человека - легковерие.
В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал (c) Салтыков-Щедрин
onestjonhes M
Новичок
Возраст: 46
Откуда: Пермь
Репутация: 696 (+8343/−7647)
Лояльность: 1033 (+2948/−1915)
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 07.01.2011
С нами: 6 лет 2 месяца
Имя: Александр

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#917 Ольгерт Иванов » 20.12.2012, 18:10

CEPuK писал(а):подскажите пожалуйста, на сколько будет "реально" установить на Т-34 активную защиту
Честно говоря не реально по причине вполне банальной. Я не говорю уже о не подготовленности мышления(одна история с пробиванием КДЗ. чего стоила). Так и простая несовместимость данного оборудования с танками той поры.
Да и до массового появления "фаустников" нет в ней нужды... Даи были экраны на Т-34. И чтоб там не говорили а сетки от кроватей не использовали. На снимке проволока где-то 8 мм.
Изображение
Более подробно "Фронтовая Иллюстрация" №№ 2006-6, 2007-1 "Тридцатьчетверка снизу до верху" части 1 и 2"
Вот как дело обстояло в реале
"В 2-м томе 'Отечественные бронированные машины' по данному вопросу:
С целью увеличения броневой защиты танка Т-34 летом 1943г на НИИБТ полигоне были проведены испытания двух танков Т-34-76 оборудованными железобетонными и песочными (с каркасом из листового железа) экранами. Применение предложенных известным изобретателем майором Н.Ф. Цыгановым способов защиты привело к увеличению массы танка на 23 - 38%, резкому снижению подвижности боевой машины и эффективности применения ее вооружения. Кроме того, существенно возросла нагрузка на узлы и агрегаты трансмиссии и элементы ходовой части танка.
К середине 1943 г. дальнейшие работы по защите танка Т-34 от кумулятивных боеприпасов были прекращены, так как на протяжении то 1942 г. поражений танков кумулятивными снарядами отмечено не было. В боях зимой 1942 - 1943 гг. эти поражения составили не более 2%, в 1943 г. - не более 7 %. В 1944 г. поражений танков кумулятивными снарядами вообще не было отмечено, за исключением поражений кумулятивными гранатами 'Фауст' и 'Офенрор', доля которых составила не более 5% от всех поражений танков. Поэтому экранирование таков на заводах промышленности до окончания войны больше не производилось.
Во время боевых действий в крупных городах силами ремонтных органов частей и соединений из подручных материалов изготавливались приспособления для защиты танков от 'фаустпатронов'. Как правило, дополнительная защита танка Т-34 сводилась к установке на него сетчатых экранов, располагавшихся на расстоянии 250 - 600 мм от основной брони корпуса и башни. Следует отметить, что широкого распространения экранирование танков Т-34 даже на завершающем этапе войны не получило, потому что противник, как правило, не выдерживал сближения с нашими атакующими танками ближе, чем на 150 - 200 м, осо6енно, если танки появлялись у него на флангах или в тылу и, в связи этим, он не мог применять имевшиеся у него в огромном количестве ручные противотанковые гранаты типа 'фаустпатронов', эффективная дальность стрельбы которыми, не превышала 100 м."
Наварку доп брони начали ещё в 1942(Кста на СТЗ)
Изображение
А вот и спец работа из мастерской...
Изображение
Изображение
Вот кстати об экранах(выписка из списка машин на базе Т-34)
Изображение
- Т-34 обр.1942 г. – опытный танк с усиленным навесными экранами бронированием (проект Бурцева)
В ходе выполнения работ была разработана схема экранировки 10- и 16-мм броневыми листами высокой твердости, причем лобовая часть танка была свободна от экранов. а борта и корма корпуса и башни защищались наклонно установленными листами брони (над т.н. «надкрылками» или «подкрылками» корпуса) и листами брони, свисавшими за пределами ходовой части (зашита вертикальных бортов корпуса). Экран планировалось устанавливать на расстоянии 70-150 мм от основной брони. Кроме того, уголковым экраном была защищена также балка носа Т-34. пробивавшаяся бронебойным 37-мм и 50-мм снарядом. Подобное экранирование увеличивало массу Т-34 на 3-3.5 т.
Изображение
- Т-34 обр.1942 г. – опытный танк с усиленным бетонными экранами бронированием (проект Цыганова, 1-й вариант)
- Т-34 обр.1942 г. – опытный танк с усиленным бетонными экранами бронированием (проект Цыганова, 2-й вариант)
Совместные исследования НИИ-48 и ОКБ-43 показали, что простое нанесение подушки железобетона толщиной всего 23-40 мм на поверхность брони танка работает не только как обыкновенное дополнительное бронирование, но при попадании снаряда под сравнительно большим углом встречи, скалываясь, не дает бронебойному сердечнику «закуситься», чтобы произошел доворот снаряда в сторону нормали при пробитии. Таким образом, нанесенный слой железобетона увеличивал склонность тупоголового снаряда к рикошету… Однако бетонная подушка могла быть нанесена на поверхность брони только вручную и должна была подвергаться сложной технологии сушки, поэтому такой способ увеличения бронирования был признан неравноценным ожидаемым результатам.
Поэтому группа слушателя Академии ВАММ под руководством Цыганкова (по некоторым источникам, это был тот самый Н. Цыганов, что перед войной занимался разработкой танков БТ-ИС и БТ-СВ) разработана две схемы усиления бронирования – с непосредственным прилеганием бетонной подушки к броневым листам танка и установленной с зазором. Указанные схемы отличались от аналогов тем, что усиленное бронирование получаюсь установкой на корпусе танка специальной съемной или несъемной опалубки и ее заливкой бетоном с последующей трамбовкой. Кроме того, для применения в зимних условиях НИИ-48 предлагалось усиливать бронирование танка «льдобетоном», посредством установки на корпусе танка деревянного каркаса с засыпкой его смесью гравия, песка и деревянных опилок, обильно поливаемой водой на морозе. Применение подобных подушек из «льдобетона» толщиной 80 мм приводило к тому, что борта Т-34 не пробивались из немецкой 75-мм противотанковой пушки РаК 40 с дистанции даже 300-400 м.
- Т-34 обр.1942 г. – опытный танк с усиленным решётчатыми экранами бронированием (проект Иоффе-Курчатова)
В мае 1943 г. со своим вариантом экранировки танков выступил Институт физической химии Академии наук СССР, где под управлением академика А. Иоффе и И. Курчатова были предложены т.н. «стержневые экраны». Суть предложения заключалась в том, что стержни из конструкционной стали диаметром 16-25 мм (бетонная арматура), располагаемые в виде решетки с шагом 25-35 мм (половина калибра противотанкового снаряда, от которою осуществлялась защита) на расстоянии 100-200 мм от основной брони играли роль взводящей брони для бронебойных, искажающей преграды для сплошных бронебойных и под- калиберных, а также вынесенной преграды для кумулятивных снарядов. При этом масса «стержневого» экрана была в разы меньше, чем экрана из монолитного броневого листа толщиной 12-20 мм, стоимость несравнимо меньше, а трудоемкость его изготовления удалось сделать сравнительно невысокой…
Совместным распоряжением наркомата танковой промышленности, Главного бронетанкового управления Красной армии, а также Академии наук СССР, для реализации экранировки указанного типа было выделено КБ УЗТМ (Уралмаш) под руководством Л. Горлицкого, которому поручили разработку типовых схем экранирования средних и легких танков.
Варианты доп бронирования 1941-го года
Изображение

И откровенно говоря опыт не забыт...
полковник Сергей Леоненко в "Армейском сборнике", №3, 1995 пишет, что в операциях по овладению городом "в случае крайней необходимости бронетанковую технику можно оборудовать защитными масками - экранами, что позволит расширить спектр ее применения. Так, если на дополнительных кронштейнах по всей площади бронемашины закрепить металлическую сетку с диаметром ячейки 5х5 мм, то кумулятивная струя от разрыва противотанковой гранаты рассеивается. Это возможно при условии, что защитная сетка будет отстоять от брони корпуса на 25-30 см".
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 53
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 8399 (+8434/−35)
Лояльность: 612 (+668/−56)
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 6 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#918 onestjonhes » 20.12.2012, 18:13

Один нюанс: современные экраны, в отличии от проволочных, будут противодействовать и бронебойным снарядам.
Самый простительный недостаток человека - легковерие.
В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал (c) Салтыков-Щедрин
onestjonhes M
Новичок
Возраст: 46
Откуда: Пермь
Репутация: 696 (+8343/−7647)
Лояльность: 1033 (+2948/−1915)
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 07.01.2011
С нами: 6 лет 2 месяца
Имя: Александр

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#919 Ольгерт Иванов » 20.12.2012, 18:22

onestjonhes писал(а):Один нюанс: современные экраны, в отличии от проволочных, будут противодействовать и бронебойным снарядам.
Вобще то не экраны а блоки КДЗ. Но маленькое но они имеют ограничения как на установку так и на толщину брони при которой возможна их установака. И вот ещё рецептура взрывчатки...
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 53
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 8399 (+8434/−35)
Лояльность: 612 (+668/−56)
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 6 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#920 onestjonhes » 20.12.2012, 18:26

Я об экранах на фото выше.
Самый простительный недостаток человека - легковерие.
В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал (c) Салтыков-Щедрин
onestjonhes M
Новичок
Возраст: 46
Откуда: Пермь
Репутация: 696 (+8343/−7647)
Лояльность: 1033 (+2948/−1915)
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 07.01.2011
С нами: 6 лет 2 месяца
Имя: Александр

Пред.След.

Вернуться в Оружие и вооружения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость