Текущие выкладки

Список разделов Мастерская Личные разделы Волгоград-30

Re: Текущие выкладки

#521 asmund_torm » 18.04.2011, 22:16

Инженер Сидоров писал(а):
asmund_torm писал(а):Позволю себе порекомендовать переделать Измаил в оччень тяжёлый крейсер...

Ну, он таковым и задумывался изначально. Мой проект предполагает установку 8-ми 356-мм орудий (по числу имеющихся в наличии)в 4-х двухорудийных башенных установках. Поскольку к изготовлению их еще даже не приступали, то можно сразу проектировать их 2-орудийными. Экономия водоизмещения - увеличение скорости.
Ага, русский "Худ".
А сколько 356-мм есть в наличии? Или их ещё надо делать?
Если надо создавать с нуля, то нет ли варианта поступить, как джапы с "Могами"? К примеру, поставить 4 башни с 3-мя 305-мм каждая, а позднее - заменить на 356-мм?
"Людей, бегущих от судьбы, зарывающих, как страусы голову в песок, затмение ударит в открытую всем ветрам часть тела." П.П.Глоба. 20.05.1998.
asmund_torm M
Супермодератор
Возраст: 43
Откуда: Livoniya
Репутация: 10 (+10/−0)
Лояльность: 4 (+4/−0)
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Асмунд

Re: Текущие выкладки

#522 Александр » 18.04.2011, 22:18

asmund_torm писал(а):сколько 356-мм есть в наличии? Или их ещё надо делать?
Даже если есть - на ж\д установках они будут лучше смотреться... И больше шансов, что все-таки отстреляют ресурс стволов.
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...
Александр M
Автор темы, Супермодератор
Возраст: 38
Откуда: Волгоград
Репутация: 345 (+346/−1)
Лояльность: 298 (+300/−2)
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Александр

Re: Текущие выкладки

#523 asmund_torm » 18.04.2011, 22:28

Александр писал(а):
asmund_torm писал(а):сколько 356-мм есть в наличии? Или их ещё надо делать?
Даже если есть - на ж\д установках они будут лучше смотреться... И больше шансов, что все-таки отстреляют ресурс стволов.
Ну, да, как и было в реале. :co_ol:
"Людей, бегущих от судьбы, зарывающих, как страусы голову в песок, затмение ударит в открытую всем ветрам часть тела." П.П.Глоба. 20.05.1998.
asmund_torm M
Супермодератор
Возраст: 43
Откуда: Livoniya
Репутация: 10 (+10/−0)
Лояльность: 4 (+4/−0)
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Асмунд

Re: Текущие выкладки

#524 Инженер Сидоров » 18.04.2011, 22:42

asmund_torm писал(а):А сколько 356-мм есть в наличии? Или их ещё надо делать?

Восемь имеется. Поступили из Англии. Собственное производство в Царицыне так и не началось, но на Большевике от 7 до 10 стволов в незавершенке и два (опытные) сданы в 1918 году. Так что, первый комплект уже есть, второй (запасной) передать на "Баррикаду". Одна башня, собранная, но без брони и электрики имеется в Ленинграде на Металлическом заводе.
Последний раз редактировалось Инженер Сидоров 18.04.2011, 22:45, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Михаил.
Инженер Сидоров M
Новичок
Возраст: 50
Откуда: Санкт-Ленинград
Репутация: 88 (+95/−7)
Лояльность: 9 (+10/−1)
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 28.11.2010
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Михаил

Re: Текущие выкладки

#525 Александр » 18.04.2011, 22:44

Инженер Сидоров писал(а):Восемь имеется.
орудий или стволов?
разница существенная...
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...
Александр M
Автор темы, Супермодератор
Возраст: 38
Откуда: Волгоград
Репутация: 345 (+346/−1)
Лояльность: 298 (+300/−2)
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Александр

Re: Текущие выкладки

#526 Инженер Сидоров » 18.04.2011, 22:48

Александр писал(а):
Инженер Сидоров писал(а):Восемь имеется.
орудий или стволов?
разница существенная...

Стволов с затворами. Станки к ним должен был делать Металлический завод.
С уважением, Михаил.
Инженер Сидоров M
Новичок
Возраст: 50
Откуда: Санкт-Ленинград
Репутация: 88 (+95/−7)
Лояльность: 9 (+10/−1)
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 28.11.2010
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Михаил

Re: Текущие выкладки

#527 asmund_torm » 18.04.2011, 22:51

Александр писал(а):

По крейсерам стоит оглядываться на пр68 и его производные... не копировать, а именно оглядываться, ибо рабочих чертежей все равно нет, только принципиальные...
Если никуда не спешить, то можно замахнуться на аналог "Де Мойна" с 203-мм орудиями... Проще говоря - строить крупные крейсера по 20-25т. тонн, хорошо сбаллансированные, многофункциональные, с резервом для модернизации.
Возможно предусмотреть перевооружение в перспективе на ПКР, когда те будут созданы.
"Людей, бегущих от судьбы, зарывающих, как страусы голову в песок, затмение ударит в открытую всем ветрам часть тела." П.П.Глоба. 20.05.1998.
asmund_torm M
Супермодератор
Возраст: 43
Откуда: Livoniya
Репутация: 10 (+10/−0)
Лояльность: 4 (+4/−0)
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Асмунд

Re: Текущие выкладки

#528 Александр » 18.04.2011, 23:02

Итак, 8 качающихся частей. Под станки, существующие лишь в бумаге с весьма приблизительными прочностными расчетами....
И корпус корабля почти без внутренностей и совсем без надстроек .
СКОЛЬКО стоит это собрать в работающую кучу?
И какие задачи и где будет выполнять это... сооружение.

Проще, дешевле и полезнее на будущее - корабль неспешно достроить в качестве учебно-боевого АВ, пушки на ж\д транспортеры в качестве подвижных батарей Железнодорожной артиллерийской бригады (мы им еще хлама насобираем)
3 Севы - легкая модернизация до уровня 44-45г в вооружении и радары по-современнее.
Плотва Полтава - две башни - на берег и все оставшееся под эксперименты.
Недостроенные Светланы - так же.
Остальное - модернить по-минимуму (Даже "Коминтерн"!!). В процессе износа стволов менять на новые с "сухопутным" калибром канала ствола.
Дооснащать радарами и тп по мере возможности. Связь - сразу. За счет высвободившихся с хранения радиостанций 60-70-х (грузовики из-под которых уже вытащили)

Можно "наехать" на эсттттоооонннцццееев и забрать остатки "Славы" - она вроде в их водах валяется. Уцелевшую башню - на берег - остальное на металл. Мелкие пушки, которые еще не сворованы - на дооснащение еще стоящих на вооружении кораблей.
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...
Александр M
Автор темы, Супермодератор
Возраст: 38
Откуда: Волгоград
Репутация: 345 (+346/−1)
Лояльность: 298 (+300/−2)
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Александр

Re: Текущие выкладки

#529 Инженер Сидоров » 19.04.2011, 07:31

Александр писал(а):Итак, 8 качающихся частей. Под станки, существующие лишь в бумаге с весьма приблизительными прочностными расчетами....
3 станка есть на Металлическом заводе. Смонтированных и отчасти испытанных (кроме стрельб).

Александр писал(а):И корпус корабля почти без внутренностей и совсем без надстроек .
Полный комплект турбин для 2-х кораблей, котлов для 4-х. 80% вспомогательного оборудования машинных отделений. Из надстроек проектом предполагались только две броневые рубки с мостиками.

Александр писал(а):И какие задачи и где будет выполнять это... сооружение.
Огневая поддержка сухопутных войск. То же, что и "Севы".

Александр писал(а):Полтава - две башни - на берег и все оставшееся под эксперименты.
Не забываем, что у нас есть еще 8 черноморских башен - 4 с "Марии", 4 с "Екатерины". Правда, подмоченных немного. При желании и политической воле руководства СССР можно получить от Франции (а они готовы были передать СССР всю Бизертскую эскадру) еще 4 черноморские башни - с "Александра III". Плюс запасные стволы Кронштадтского и Севастопольского арсеналов.

Александр писал(а):Недостроенные Светланы - так же.Остальное - модернить по-минимуму (Даже "Коминтерн"!!)

"Бутакова" с "Лазаревым" достроить по первоначальному проекту. "Коминтерн" идет лесом. 8 - 152-мм Канэ ему достаточно, воевать он не будет, пущай на нем комендоры учатся. "Аврору" - сразу в плавмузей (но чтобы никакие "Прохоровы" вечеринок со стриптизом там не устраивали).
С уважением, Михаил.
Инженер Сидоров M
Новичок
Возраст: 50
Откуда: Санкт-Ленинград
Репутация: 88 (+95/−7)
Лояльность: 9 (+10/−1)
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 28.11.2010
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Михаил

Re: Текущие выкладки

#530 Александр » 19.04.2011, 07:58

Инженер Сидоров писал(а):"Бутакова" с "Лазаревым" достроить по первоначальному проекту.
На 30-35г они не нужны, а позже - все равно надо модернизировать. Зенитки ставить и ПАУЗО, как минимум... Ну и опять-же пушки под единый калибр.
Инженер Сидоров писал(а):Полный комплект турбин для 2-х кораблей, котлов для 4-х. 80% вспомогательного оборудования машинных отделений.
Большей частью не на корабле, а "рядом с ним".
Вот лишнее и пусть пока поваляется.
Инженер Сидоров писал(а):нас есть еще 8 черноморских башен - 4 с "Марии", 4 с "Екатерины". Правда, подмоченных немного.
Подмоченных - не проблема. Главное - 4 батареи (по 2 башни) в районе Севастополя есть возможность поставить (кстати, разве их уже не начали монтировать?).
А в районе Новороссийска и Керчи - посмотреть, что осталось от броненосцев. По-моему, Пантелеймон с Ростиславом тоже еще с башнями лежат.
Инженер Сидоров писал(а):готовы были передать СССР всю Бизертскую эскадру
Гм... откат того не стоит...
Даром бы не передали. А в таком состоянии все, что от неё осталось к 30-му доплыть могло бы только на буксире... И то с большой вероятностью потопнуть в переходе.
Инженер Сидоров писал(а):3 станка есть на Металлическом заводе. Смонтированных и отчасти испытанных (кроме стрельб).
Угу... одна башня.. без брони...
Вот и собрать её и поставить на западной оконечности о.Котлин.
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...
Александр M
Автор темы, Супермодератор
Возраст: 38
Откуда: Волгоград
Репутация: 345 (+346/−1)
Лояльность: 298 (+300/−2)
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Александр

Re: Текущие выкладки

#531 Александр » 19.04.2011, 08:39

-Вот знаешь, Сергей... Убил бы того, кто принял решение о производстве на ГАЗе именно Форд-АА. С такой геморройной и абсолютно бестолковой передней и откровенно вредительской задней подвеской...
- Не кипятись. Машинку дали в нагрузку к заводу. Без неё вообще не продавали. Да и поздно уже. Все до нашего появления решили. Лучше скажи, что по модернизации кроме мотора надумал?
- А нечего тут надумывать. Раму полностью менять. и подвеску. И коробку с мостом. И кабину, чтоб бак не на коленках у шофера был. Ну, ладно, кузов можно оставить.
- Угу. И все сразу и еще вчера. А конкретнее? Есть варианты поэтапного внедрения?
- Да есть. Куда я от вас денусь. Посидели мы с местными ребятами, подумали. Первым делом задняя подвеска. Просто под переднюю производство надо сильно увеличивать. Убираем карданную трубу, реактивные тяги делаем короче и крепим к следующей по ходу поперечине рамы. Чертежи готовы. Сам кардан усиливается. В мосту изменяем модуль и передаточное число. Грузоподъемность по паспорту растет на двести пятьдесят кило. Работы можно начинать прямо сейчас. Без остановки конвейера. Лишь бы кронштейны и заглушки поставлялись вовремя. Ну, и карданы.
- Ясно. Второй этап?
- Передняя подвеска по образу и подобию ГАЗ-51. Чертежи готовы. Внедрение по мере монтажа и наладки оборудования в кузнечном. Ориентировочно - три месяца до смешанного выпуска. С постепенным ростом доли новых машин. Окончательно - в течение пары месяцев. Рост грузоподъемности еще двести пятьдесят.
- По мотору?
- Комбинат молчит. Пока родной мотор стоит, перенос бензобака сложен. Места под бензонасос на блоке не предусмотрено. Ставить отдельную помпу? Сломают.
- Логично. Электростартер нормальной конструкции?
- Уже на части машин пошел. К концу месяца будет на каждой. Как и зажигание с коммутатором. Типа "восьмерочного". Там защита от дурака лучше. С готовыми шлейфами подсоединить неправильно малореально. Переделываем коллектора под карбюраторы с нормальной схемой вместо восходящего потока. Комплектовать будем по мере производства на МКАРЗе.
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...
Александр M
Автор темы, Супермодератор
Возраст: 38
Откуда: Волгоград
Репутация: 345 (+346/−1)
Лояльность: 298 (+300/−2)
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Александр

Re: Текущие выкладки

#532 Uksus » 19.04.2011, 09:16

Александр писал(а):-Вот знаешь, Сергей... Убил бы того, кто принял решение о производстве на ГАЗе именно Форд-АА. С такой

В кавычки.
Да, я зануда, я знаю...
Uksus M
Администратор
Возраст: 54
Откуда: СПб
Репутация: 6407 (+6454/−47)
Лояльность: 899 (+899/−0)
Сообщения: 6675
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Сергей

Re: Текущие выкладки

#533 Шнуров » 19.04.2011, 10:18

Александр писал(а):К концу месяца будет на каждой. Как и зажигание с коммутатором. Типа "восьмерочного".
Лохи типа меня могут подумать что речь идёт о Жигулёвской восьмёрке. ::yaz-yk: И веско возразить, что по дуракоустойчивости копейка заруливает этот хлам в минуса! ;;-)))
Шнуров M
Новичок
Возраст: 50
Откуда: Временно за границей
Репутация: 4 (+5/−1)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 06.01.2011
С нами: 7 лет 9 месяцев
Имя: Ник Шнуров

Re: Текущие выкладки

#534 Александр » 19.04.2011, 12:56

Шнуров писал(а): могут подумать что речь идёт о Жигулёвской восьмёрке.
Оно и есть.
Конкретно система зажигания в разы меньше деталей и подключить неправильно трудно. И энергетическая мощность выше классической в пять раз, а системы ГАЗ-АА почти в двадцать.
Шнуров писал(а): по дуракоустойчивости копейка заруливает этот хлам в минуса!
А вот и нет... По опыту работы в автомагазине - зажигание 08 и аналогичное ему бесконтактное для 01-07 надежнее контактного 01.... опять же в разы.
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...
Александр M
Автор темы, Супермодератор
Возраст: 38
Откуда: Волгоград
Репутация: 345 (+346/−1)
Лояльность: 298 (+300/−2)
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Александр

Re: Текущие выкладки

#535 Шнуров » 19.04.2011, 13:21

Александр писал(а):А вот и нет... По опыту работы в автомагазине - зажигание 08 и аналогичное ему бесконтактное для 01-07 надежнее контактного 01.... опять же в разы.
Тезис очень спорный:
1) Блоки электронного зажигания из ВО-30 ставить на ГАЗ-АА нецелесообразно (мало их) и опасно (чревато утечкой инфы)
2) Собственный элпром раскачать до уровня сопоставимого с механическим зажиганием по цене/надёжности за пару лет не получится. Кремниевые кристаллы вырастить достаточно просто, а вот дальше затык. Ибо диффузионные (они же "сплавные") транзисторы--дерьмо ещё то, а для создания планарно-эпитаксиальных, которые и используются в импульсных схемах такого типа потребуется лет десять. Ну или попаданство пары корпусов Зеленоградского Ангстрема вместе с ВО, что есть совсем рояль с балалайкой.
Шнуров M
Новичок
Возраст: 50
Откуда: Временно за границей
Репутация: 4 (+5/−1)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 06.01.2011
С нами: 7 лет 9 месяцев
Имя: Ник Шнуров

Re: Текущие выкладки

#536 Александр » 19.04.2011, 14:05

Шнуров писал(а): попаданство пары корпусов Зеленоградского Ангстрема вместе с ВО

Нам как бы 'Авроры' и 'Импульса'[г. Котово] - вполне хватит.
Последние даже производят коммутаторы и датчики Холла в небольшом количестве и сейчас.
Побочная продукция, так сказать.
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...
Александр M
Автор темы, Супермодератор
Возраст: 38
Откуда: Волгоград
Репутация: 345 (+346/−1)
Лояльность: 298 (+300/−2)
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Александр

Re: Текущие выкладки

#537 Александр » 19.04.2011, 14:34

Шнуров писал(а): опасно (чревато утечкой инфы)
1 - пусть попробуют скопировать на своем уровне технологий
2 - пусть попробуют разобраться
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...
Александр M
Автор темы, Супермодератор
Возраст: 38
Откуда: Волгоград
Репутация: 345 (+346/−1)
Лояльность: 298 (+300/−2)
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Александр

Re: Текущие выкладки

#538 asmund_torm » 19.04.2011, 19:31

Возвращаясь к теме "Измаила"....
Как уже предлагал выше, АВ проще строить "с нуля".... Ну, да, хозяин-барин, сами решайте, что и как.
Такой вопрос: нельзя ли как-то рассчитать примерную скорость модернизированного линейного крейсера в варианте с 12-ю 305-мм орудиями и со всеми возможными улучшениями? Если она будет выше 32-33 узлов, то данный корабль выгоднее сохранить в качестве артиллерийского. Ибо, новые ЛК и КРТ будут построены нескоро...
"Людей, бегущих от судьбы, зарывающих, как страусы голову в песок, затмение ударит в открытую всем ветрам часть тела." П.П.Глоба. 20.05.1998.
asmund_torm M
Супермодератор
Возраст: 43
Откуда: Livoniya
Репутация: 10 (+10/−0)
Лояльность: 4 (+4/−0)
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Асмунд

Re: Текущие выкладки

#539 shelsoft » 19.04.2011, 20:22

asmund_torm писал(а):Возвращаясь к теме "Измаила" ...
1) Вы сначала доктрину морскую сформируйте в терминах Волгограда-30. Какие цели и задачи будет решать флот
а) защита своих коммуникаций
б) ... :du_ma_et:
2) Интересно, где во 2-й мировой линкоры засветились, как решающий фактор решения вопросов на море
3) А вот если бы немцы до Питера и Севастополя не дошли какова бы была роль береговых батарей. А если в АИ дойдут, смысл строить их именно как береговые батареи ? Кстати Красная горка и Серая лошадь (и кстати Ханко) в годы войны прекрасно обошлись и без башен с линкоров

Включаем мозги и выключаем больную фантазию. (c) all rights reserved for ShtAl.
shelsoft M
Новичок
Возраст: 49
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 309 (+326/−17)
Лояльность: 4 (+36/−32)
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 20.01.2011
С нами: 7 лет 9 месяцев
Имя: Дмитрий

Re: Текущие выкладки

#540 asmund_torm » 19.04.2011, 22:00

shelsoft писал(а):
1) Вы сначала доктрину морскую сформируйте в терминах Волгограда-30. Какие цели и задачи будет решать флот
а) защита своих коммуникаций
б) ... :du_ma_et:
2) Интересно, где во 2-й мировой линкоры засветились, как решающий фактор решения вопросов на море
3) А вот если бы немцы до Питера и Севастополя не дошли какова бы была роль береговых батарей. А если в АИ дойдут, смысл строить их именно как береговые батареи ? Кстати Красная горка и Серая лошадь (и кстати Ханко) в годы войны прекрасно обошлись и без башен с линкоров
1) А что за термины такие особенные в Волгограде-30? :du_ma_et:
2) Заметьте, это Вы упомянули фразу "решающий фактор" в отношении линкоров. Я не считаю данный класс кораблей главенствующим в войне на море во 2мв. Хотя, можно напомнить о той роли, которую сыграли амеровские ЛК во время боёв на ТО. Точнее - сколько солдатских жизней сберегли амеровские адмиралы, с умом использовав тяжёлую артиллерию старых ЛК.
3) В мире Волгограда-30 планируется допустить немцев до Питера и Севастополя? :ne_ne_ne:
"Людей, бегущих от судьбы, зарывающих, как страусы голову в песок, затмение ударит в открытую всем ветрам часть тела." П.П.Глоба. 20.05.1998.
asmund_torm M
Супермодератор
Возраст: 43
Откуда: Livoniya
Репутация: 10 (+10/−0)
Лояльность: 4 (+4/−0)
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Асмунд

Пред.След.

Вернуться в Волгоград-30

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron