Техника

Список разделов Мастерская Личные разделы Волгоград-30

Re: Техника

#181 Хронист » 25.01.2012, 17:32

Инженер Сидоров писал(а):Почему не говорит? Говорит и даже очень - ее и штурмовать не стали, обошли оттуда, где Франция нападения не ждала - со стороны Бельгийской границы.

Верно говорите! Обошли. И именно со стороны бельгийской границы. А со стороны своей - таки штурмовали и таки прогрызли. Не устояла линия Мажино перед штурмовыми группами... Так что подумать не мешало бы - а оно нам надо, повторять этот французский опыт?
Хронист
Новичок
Возраст: 61
Откуда: Москва
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 28.08.2011
С нами: 5 лет 5 месяцев
Имя: Андрей

Re: Техника

#182 Misha1012 » 25.01.2012, 18:55

Линию Сталина надо создавать совсем по другому.
Во первых 20-30 приграничных км вообще очистить от местных. Только погранцы и военные в этой зоне.
2. Поставить в лесах миномётные и гаубичные засадые стволы. То есть в узких местах скапливается 22 июня техника и живая сила противника, вот и сандалить по заторам. Стоит в лесу в яме под маскировочной сетью гаубица (всё пристреляно), по рации (телефону) дают команду - бей в квадрат 12-32 и огонь!
Так одной старой гаубицей можно и полк разнести, на дорогах заторы - бежать некуда.
По израсходовании снарядов (а их много припасено) гаубицу подрывают и уходят в диверсионый отряд.
3 тем временем батальоны сапёров минируют все дороги и обочины. Тут ещё фишка - задолго до войны провести операцию сеятель :-)
То есть на каждый метр (пять метров или двадцать) дороги ржавую железяку прикопать. Сапёры вражеские ёб№№№ся, а раслабляться нельзя, каждый десятый-двадцатый сигнал настоящий.
4 Ну и ЖД не оставлять, что нельзя увезти - взрывать!
Каждый стык рельсов и каждую водокачку.
5. Ну и везде пятёрки-десятки диверсантов по кустам - жгут машины зажигательными и лошадок стреляют.
Вот самый дешёвый способ капитально сорвать блицкриг.
С уважением.
Misha1012
Новичок
Возраст: 50
Откуда: форт Верный
Репутация: 40 (+40/−0)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 31.12.2011
С нами: 5 лет 1 месяц
Имя: Михаил

Re: Техника

#183 Александр » 25.01.2012, 22:54

Misha1012 писал(а):Поставить в лесах миномётные и гаубичные засадые стволы.
Да-да... за 10 лет так и начинать... :bra_vo:
Misha1012 писал(а):на каждый метр (пять метров или двадцать) дороги ржавую железяку прикопать.
мля... тут бы на промышленность железа хватало... а вы просто так закапывать..
Misha1012 писал(а):жгут машины зажигательными
гм... а Вы уверены, что от зажигательной пули в топливный бак машина, например Мерседес 4500, загорится? (про то, что туда еще и попасть надо - умолчим...)
Я вот как-то не уверен...


К тому же на дворе 1930 год.... с кем и когда будет война - большой вопрос.
http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201111211341-258m.htm
http://www.1tv.ru/news/social/191483
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...
Александр M
Супермодератор
Возраст: 37
Откуда: Волгоград
Репутация: 88 (+88/−0)
Лояльность: 58 (+58/−0)
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 6 лет 3 месяца
Имя: Александр

Re: Техника

#184 Инженер Сидоров » 25.01.2012, 23:05

Александр писал(а):с кем и когда будет война - большой вопрос.


Да и будет ли война вообще - вопрос еще больший...
С уважением, Михаил.
Инженер Сидоров M
Новичок
Возраст: 48
Откуда: Санкт-Ленинград
Репутация: 87 (+95/−8)
Лояльность: 9 (+10/−1)
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 28.11.2010
С нами: 6 лет 2 месяца
Имя: Михаил

Re: Техника

#185 Misha1012 » 26.01.2012, 08:34

Александр писал(а):
Misha1012 писал(а):Поставить в лесах миномётные и гаубичные засадые стволы.
Да-да... за 10 лет так и начинать... :bra_vo:
Misha1012 писал(а):на каждый метр (пять метров или двадцать) дороги ржавую железяку прикопать.
мля... тут бы на промышленность железа хватало... а вы просто так закапывать..
Misha1012 писал(а):жгут машины зажигательными
гм... а Вы уверены, что от зажигательной пули в топливный бак машина, например Мерседес 4500, загорится? (про то, что туда еще и попасть надо - умолчим...)
Я вот как-то не уверен...


К тому же на дворе 1930 год.... с кем и когда будет война - большой вопрос.

Так надо уставы и методики подготовки внедрять уже сейчас. Разрабатывать и проверять в условиях близких к боевым всевозможные мины. Типа МОН, трубка-патрон, с часовыми механизмами, радиоуправляемые и т.д.
Тех же сапёров тренировать в установке мин и разминирования. Нормативы разрабатывать, типа рота сапёров за час на таком то грунте должна устанавливать столько то таких мин.
Мины по любому - самый дешёвый вид боевых действий.
С уважением.
Misha1012
Новичок
Возраст: 50
Откуда: форт Верный
Репутация: 40 (+40/−0)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 31.12.2011
С нами: 5 лет 1 месяц
Имя: Михаил

Re: Техника

#186 Александр » 26.01.2012, 21:30

Гм... я бы всё-таки начал с введения нормального призыва и создания военных училищ. ::yaz-yk:
http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201111211341-258m.htm
http://www.1tv.ru/news/social/191483
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...
Александр M
Супермодератор
Возраст: 37
Откуда: Волгоград
Репутация: 88 (+88/−0)
Лояльность: 58 (+58/−0)
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 6 лет 3 месяца
Имя: Александр

Re: Техника

#187 vorobei » 26.01.2012, 22:02

Александр писал(а):начал с введения нормального призыва и создания военных училищ
Так не могла экономика позволить "нормального призыва", не тянули тогда ещё. Потому и было то, что было. То же и с военными училищами. Армию слишком высокой численности можно было содержать только за счёт снижения темпов "индустриализации". Оно надо?

Впрочем, и в режиме "сборов" можно многому научить. Если учить правильно, пользуясь уставами и прочими наработками хотя бы конца войны. То же и с "военными кафедрами". Учить на них, так же как и собственно на гражданских специальностях тех ВУЗов, надо с учётом специфики. Получатся "лейтенанты запаса" не такие полноценные, как после училищ -- но явно лучше, нежели чем в реале после "досрочных выпусков военного времени".

Фишка то в том, что появляется шанс не "готовиться к прошедшей войне", как оно всегда бывало. А готовиться хотя бы к реальной войне с Германией. Даже если таковой не будет, то будет что-то существенно больше похожее на неё, нежели чем на 1 мировую или Гражданскую.

Возвращаясь к теме -- тем самым избегая "тупиков" в т.ч. и в технике. Зная, что из неё "не пригодилось"...
vorobei M
Возраст: 57
Откуда: г. Тула
Репутация: 3531 (+4487/−956)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 6 лет 1 месяц
Имя: Сергей Воробьёв

Re: Техника

#188 Хрюрь » 26.01.2012, 22:08

vorobei писал(а): Зная, что из неё "не пригодилось"...

Т.е. сразу Тухачевскому пулю в башню прописать, дабы на кучу Т-26 не любоваться? :-)
Хрюрь
Новичок
Возраст: 44
Откуда: Питер
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 30.11.2011
С нами: 5 лет 2 месяца
Имя: Сергей

Re: Техника

#189 Инженер Сидоров » 26.01.2012, 22:17

Хрюрь писал(а):
vorobei писал(а): Зная, что из неё "не пригодилось"...

Т.е. сразу Тухачевскому пулю в башню прописать, дабы на кучу Т-26 не любоваться? :-)

Для начала 30-х годов Т-26 был весьма неплохой машиной. Другое дело, устарел он довольно быстро по многим параметрам, в первую очередь из-за слабого вооружения (45-мм пушка 20-К в качестве орудия поддержки пехоты никуда не годится - ее ОФ снаряд крайне слаб) и недостаточного бронирования. Все-таки, считаю, что вместо кучи Т-26 (и кучи "автострадных" БТ) лучше танков поменьше (раз так в 10), но нормальных, с хорошей перспективой года так до 1943 (с учетом послезнания ессно).

А Стухлачевскому в любом случае давно пора (хотя бы за провал польской кампании) свинцовую таблетку прописать.
С уважением, Михаил.
Инженер Сидоров M
Новичок
Возраст: 48
Откуда: Санкт-Ленинград
Репутация: 87 (+95/−8)
Лояльность: 9 (+10/−1)
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 28.11.2010
С нами: 6 лет 2 месяца
Имя: Михаил

Re: Техника

#190 vorobei » 26.01.2012, 22:50

Хрюрь писал(а):сразу Тухачевскому пулю в башню прописать
Прописать, но не за это.

Историю развития техники знают, какие танки почему возникли и для чего использовались - тоже известно. В определённый момент 20-мм автоматическая пушка, как, например, на T-II, была оптимальным решением. Т.к. для более крупных калибров не было достойных целей на поле боя, где использовались танки. Они появились позже.

Так же - "короткоствольные" и "длинноствольные" пушки. У короткоствольных и отдача в том же калибре слабее, и траектория полёта снаряда более "крутая". Для забрасывания снарядов в укрепления/окопы/траншеи противника при прорыве его "линий" -- подходят больше. Длинноствольные нужны для уничтожения хорошо бронивованных танков противника на больших дистанциях, что в 30-е годы не актуально. То, что было, пробивалось и имеющимися пушками. А по ДОТам и т.п. лучше САУ применять. Надёжнее и дешевле.

Другое дело - гнать массу "устаревших" танков в то время, когда они уже не соответствуют задачам...

http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005641/5641163.jpg
vorobei M
Возраст: 57
Откуда: г. Тула
Репутация: 3531 (+4487/−956)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 6 лет 1 месяц
Имя: Сергей Воробьёв

Re: Техника

#191 Superkashalot » 27.01.2012, 03:33

vorobei писал(а):
Другое дело - гнать массу "устаревших" танков в то время, когда они уже не соответствуют задачам...

http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005641/5641163.jpg ;;-)))

Тут-то и надо воспользоваться послезнанием технологий - и грамотно подкидывать "вероятному" противнику "сладкие", но заведомо тупиковые решения, а на особо упорствующих инженеров найти что-нить безотказное:
— Можно! Я, правда, не знаю, как они будут действовать. Но человека можно напоить.
— Угу.
— Усыпить.
— Угу.
— Оглушить. Ну, в общем, с бесчувственного тела. Наконец, с трупа!
— Угу… С чьего трупа?
— Ну, я уверен, что до этого не дойдёт! :-) (с) Михаил Иванович, капитан милиции; Семен Семеныч Горбунков
У себя же прописать для начала четкую "дорожную карту" развития вооружений и боевой техники, учитывающую как послезнание, так и эффект торможения (ну по возможности)
"Нам угрожает инопланетный корабль, начинённый атомными бомбами — у нас есть транспортир!"© Вит
Понятна моя мысль неглубокая?
Superkashalot M
Новичок
Аватара
Возраст: 42
Откуда: Казахстан, Алма-Ата
Репутация: 47 (+47/−0)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 18.01.2011
С нами: 6 лет 1 месяц
Имя: Женис

Пред.

Вернуться в Волгоград-30

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость