Офицер Красной Армии. (ККА-2)

dobryiviewer M
Новичок
dobryiviewer M
Новичок
Репутация: 732 (+748/−16)
Лояльность: 3511 (+3541/−30)
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 16.01.2011
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Попов Евгений
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#161 dobryiviewer » 30.08.2014, 22:22

Владимир_1 писал(а):Должно быть одиннадцать штук, пять больших противотанковых, семь небольших, противотанковых.

Во первых сумма не бьётся. Во вторых, если все противотанковые, может быть объединить?
"Должно быть двенадцать штук, пять больших противотанковых, семь небольших."

krasnoperowakatya F
Новичок
Аватара
krasnoperowakatya F
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 54 (+55/−1)
Лояльность: 70 (+70/−0)
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 02.08.2014
С нами: 9 лет 8 месяцев
Имя: Екатерина
Откуда: г.Сарапул, Удмуртия
Отправить личное сообщение

#162 krasnoperowakatya » 30.08.2014, 22:59

:ya_hoo_oo:

EugenOS M
Новичок
Аватара
EugenOS M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 873 (+882/−9)
Лояльность: 271 (+275/−4)
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 03.09.2011
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Евгений
Откуда: Россия, Омск
Отправить личное сообщение

#163 EugenOS » 31.08.2014, 07:40

бы взял на себя, без вопросов, но тут не моя иерархия
скорее епархия
Анна провела операцию, но честно сказала что можно надеяться только на молодой организм парня и не придётся ему резать руку.
как-то смысл концовки предложения ускользает...то ли слова не хватает то ли еще чего-то...
хм...факир был пьян, и фокус не удался...

orel8260 M
Новичок
orel8260 M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 46 (+46/−0)
Лояльность: 25 (+25/−0)
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 17.01.2011
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#164 orel8260 » 31.08.2014, 14:06

Владимир_1 писал(а):перебрал ромбы, кубари и, найдя треугольник, протянул его сержанту. Тот отошёл в сторону, расстёгивая ремень, чтобы стянуть через голову гимнастёрку, иголка с ниткой у него были свои, а я приступил к выдаче.
Знаки различия в РККА не пришивались, а крепились на закрутку или при помощи "усов", могли пришивать только тряпочные самодельные знаки различия, кстати мало кто знает, но треугольники иногда называли "гречкой". Так же сержантский состав носил еще один треугольник из желтого металла, который крепился в верхнем углу и у сержантского состава по середине петлицы шел галун из красного материала, такой галун без треугольников означал звание ефрейтора, на полевых петлицах его не было и звание ефрейтора не отличалось от красноармейца. 1 августа 1941 года приказом армию перевели на полевые знаки различия.

Добавлено спустя 21 минуту 43 секунды:
Владимир_1 писал(а):Через пару секунд мы уже выдвинулись вперёд по дороге. Я был закутан в плащ-палатку, на голове вместо каски была кепи полицая, так же плащ-палатка скрывала и оружие что я приготовил к бою. Это были «ТТ» и «наган». Пулемёт был приторочен к седлу. Быстро его не снимешь, так что оружие ближнего боя у меня было короткоствольное.
Зачем командиру пулемет? он же не пулеметчик. Использовать как личное оружие, нет смысла - он весит 10 кг, а еще боекомплект, в армии у пулеметчиков всегда есть второй номер, у пулемета максим расчет вообще составлял 7 человек. Так что не дело командиру таскать пулемет, его дело командовать, не забывайте, что в бою пулемет должен часто менять позицию, что бы его не уничтожили, как у вас ГГ будет командовать в бою, если ему все время нужно менять позицию, он просто не сможет оценить все поле боя и допустит ошибки, а на войне цена ошибки человеческие жизни. Так что мое мнение перевооружите ГГ карабином мосина.

Добавлено спустя 6 минут 48 секунд:
Владимир_1 писал(а):Я же подхватив лежавший на земле кнут возницы первой повозки, оставил только палку и, вытащив из одной из винтовок шомпол, вбил его в конец палки, сделав такой импровизированный щуп.
Не проще использовать штык от винтовки мосина?

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Владимир_1 писал(а):- Кстати, лейтенант, а ты на чём воевал?
- На три-четыре. Слышали о таких?
- Даже видел. В наших войсках их «тридцатьчетвёрками» прозвали.
В каких наших войсках? танкисты, что служат не в РККА?

Добавлено спустя 11 минут 28 секунд:
Владимир_1 писал(а):Посмотрев на ряд дисков к пулемёту, их было больше десятка, к тому же часть уже унесли, я сообщил о том, что проделал тропинку и направился в сторону обоза. Правда не быстро, а занимаясь минами, что оставил на потом до этого, деактивируя их и убирая взрыватели к сестричкам.
Сомневаюсь, что ГГ удалось бы обезвредить мины, бои там происходили осенью 1941 года, а у вас май 1942 года, представляете что произошло со взрывателями, то же самое и с трупами и с техникой, по любому там давно бы уже все скомуниздили партизаны либо немцы или полицаи, да и про местных жителей забывать не стоит, а минное поле зимой при сугробах ни хрена не сработает.

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 408 (+1126/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#165 lerner » 31.08.2014, 14:56

orel8260 писал(а):Зачем командиру пулемет? он же не пулеметчик. Использовать как личное оружие, нет смысла - он весит 10 кг, а еще боекомплект, в армии у пулеметчиков всегда есть второй номер..
А затем, что в его войске он сам для себя пока единственный боец, в боеспособности которого ГГ уверен.
Сомневаюсь, что ГГ удалось бы обезвредить мины, бои там происходили осенью 1941 года, а у вас май 1942 года..
Скорее всего ваши сомнения ни на чем не основаны, а ГГ военный профессионал..., так почему бы ему не сделать это, если оно очень нужно - мины в его положении можно считать самым удобным, эффективным и самым мощным оружием.
А в его условия любое оружие, пригодное для дистанционного поражения противника, нужно использовать и мины первые на очереди, хотя он ведь из 21 века, значит быстро вспомнит что фронтальные картечные мины гораздо эффективнее против живой силы, а их можно наделать из обычных сковород или просто кусков брони, которые залить топленым тротилом и сверху оставить место для взрывателя и засыпать в него, пока не застыл, в 2-3 слоя рубленые куски металла, все вплоть до битых чугунов, хотя надо признать, что нарубить проволоки или наколоть осколков, тоже не простое занятие. Такой минный блин, закрепленный на придорожном камне под острым углом к направлению дороги, что-бы охватывал ее вытянутым овалом..., замазанный грязью, будет эффективнее пулемета против пехотной колонны.

Хотя, можно набрать сохранившихся шрапнельных стаканов или просто гильз от снарядов и снарядить их как охотничий патрон дробью..., да мало-ли..., пока настоящего оружия нет...
Последний раз редактировалось lerner 31.08.2014, 15:14, всего редактировалось 1 раз.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

orel8260 M
Новичок
orel8260 M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 46 (+46/−0)
Лояльность: 25 (+25/−0)
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 17.01.2011
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#166 orel8260 » 31.08.2014, 15:05

lerner писал(а):orel8260 писал(а):
Зачем командиру пулемет? он же не пулеметчик. Использовать как личное оружие, нет смысла - он весит 10 кг, а еще боекомплект, в армии у пулеметчиков всегда есть второй номер..
А затем, что в его войске он сам для себя пока единственный боец, в боеспособности которого ГГ уверен.
И что? он командир или кто? или он что собирается один воевать, а остальные в которых он не уверен будут стоять и смотреть.
Из ДУ РККА:
Подчиненные обязаны беспрекословно повиноваться своим командирам и начальникам.
В случае неповиновения, открытого сопротивления или злостного нарушения дисциплины и порядка командир имеет право принять все меры принуждения, вплоть до применения силы и оружия.
Каждый военнослужащий обязан всеми силами и средствами содействовать командиру в восстановлении дисциплины и порядка.

Добавлено спустя 12 минут 14 секунд:
lerner писал(а):Сомневаюсь, что ГГ удалось бы обезвредить мины, бои там происходили осенью 1941 года, а у вас май 1942 года..
Скорее всего ваши сомнения ни на чем не основаны, а ГГ военный профессионал..., так почему бы ему не сделать это, если оно очень нужно - мины в его положении можно считать самым удобным, эффективным и самым мощным оружием.
Вы что нибудь слышали ро коррозию?, минное поле скорее всего наше, в наших минах использовался взрыватель МУВ, который имеет весьма низкую чувствительность 1-3 кг и вследствие коррозии боевой чеки может происходить самопроизвольный подрыв. И какой нормальный человек полезет такой взрыватель извлекать?

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 408 (+1126/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#167 lerner » 31.08.2014, 15:19

orel8260 писал(а):И что? он командир или кто?
Это как в анекдоте - вам шашечки или ехать...
Вот когда соберет боеспособное войско, тогда все как вы говорите, а пока у него мальчишка, калеки и не профильные бойцы - летчики и танкисты без своих танков и самолетов как правило малопригодны для обычного наземного боя....
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

orel8260 M
Новичок
orel8260 M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 46 (+46/−0)
Лояльность: 25 (+25/−0)
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 17.01.2011
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#168 orel8260 » 31.08.2014, 15:26

lerner писал(а):А в его условия любое оружие, пригодное для дистанционного поражения противника, нужно использовать и мины первые на очереди, хотя он ведь из 21 века, значит быстро вспомнит что фронтальные картечные мины гораздо эффективнее против живой силы, а их можно наделать из обычных сковород или просто кусков брони, которые залить топленым тротилом и сверху оставить место для взрывателя и засыпать в него, пока не застыл, в 2-3 слоя рубленые куски металла, все вплоть до битых чугунов, хотя надо признать, что нарубить проволоки или наколоть осколков, тоже не простое занятие. Такой минный блин, закрепленный на придорожном камне под острым углом к направлению дороги, что-бы охватывал ее вытянутым овалом..., замазанный грязью, будет эффективнее пулемета против пехотной колонны.

Хотя, можно набрать сохранившихся шрапнельных стаканов или просто гильз от снарядов и снарядить их как охотничий патрон дробью..., да мало-ли..., пока настоящего оружия нет...

А зачем? автор написал, что ГГ планирует дойти до фронта за две недели, так что нет у него времени на всякие самоделки, да и не нужны они ему. По большому счету ГГ планирует рейд по тылам врага, единственное для чего ему нужна взрывчатка, так это для уничтожение коммуникаций противника (мостов, жд, столбов связи и т.д.).

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 408 (+1126/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#169 lerner » 31.08.2014, 15:36

orel8260 писал(а):А зачем? автор написал, что ГГ планирует дойти до фронта за две недели, так что нет у него времени на всякие самоделки...
Я тоже не сторонник самоделок, но где еще взять хотя-бы 6 пулеметов MG-34, что-бы вооружить людей, что-бы добиться максимальной эффективности при минимальной численности - 1 пулемет на 5 человек (автомат, пулемет, снайперская винтовка, два стрелка-гранатометчика), т.е. два ручных пулемета на отделение, плюс станковый пулемет и два миномета на взвод..., где ему все это взять..., конечно на дороге..., взять можно только зарубив на дороге маршевую роту.

ГГ знает формы и методы войны 21 века. В его условиях никакие атаки с криками - ура, не возможны..., в условиях преимущества противника и применения оружия непреодолимой силы ему требуется маневрировать и уклоняться от ответного удара, значит ему нужны штурмовые пятерки, опирающиеся на свои пулемет и снайпера, а так-же приданное оружие усиления - станковый пулемет, миномет или пушку, а иначе размен один к одному и он потеряет свое войско...
Последний раз редактировалось lerner 31.08.2014, 15:48, всего редактировалось 2 раза.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

orel8260 M
Новичок
orel8260 M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 46 (+46/−0)
Лояльность: 25 (+25/−0)
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 17.01.2011
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#170 orel8260 » 31.08.2014, 15:36

lerner писал(а):orel8260 писал(а):
И что? он командир или кто?
Это как в анекдоте - вам шашечки или ехать...
Вот когда соберет боеспособное войско, тогда все как вы говорите, а пока у него мальчишка, калеки и не профильные бойцы - летчики и танкисты без своих танков и самолетов как правило малопригодны для обычного наземного боя....
Так может сразу связаться с наркомом обороны и потребовать боеспособное войско и что бы ГГ мог быть уверен в нем в каждом бойце?

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 408 (+1126/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#171 lerner » 31.08.2014, 15:46

orel8260 писал(а):Так может сразу связаться с наркомом обороны и потребовать боеспособное войско и что бы ГГ мог быть уверен в нем в каждом бойце?
Как командир он знает, что подготовить бойцов и организовать их взаимодействие - его функция, но ведь на это требуется время, вот об этом я вам в третий раз и говорю - он всего первые сутки как приступил.
Зачем дуркуете-то...
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

orel8260 M
Новичок
orel8260 M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 46 (+46/−0)
Лояльность: 25 (+25/−0)
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 17.01.2011
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#172 orel8260 » 31.08.2014, 15:52

lerner писал(а):orel8260 писал(а):
А зачем? автор написал, что ГГ планирует дойти до фронта за две недели, так что нет у него времени на всякие самоделки...
Я тоже не сторонник самоделок, но где еще взять хотя-бы 6 пулеметов MG-34, что-бы вооружить людей, что-бы добиться максимальной эффективности при минимальной численности - 1 пулемет на 5 человек (автомат, пулемет, снайперская винтовка, два стрелка-гранатометчика), т.е. два ручных пулемета на отделение, плюс станковый пулемет и два миномета на взвод..., где ему все это взять..., конечно на дороге..., взять можно только зарубив на дороге маршевую роту.
От куда вы взяли такую штатку? сами придумали? Что такое стрелок-гранотометчик? гранатометов вроде пока нет, если вы имеете ввиду метание гранат, то есть бойцов по типу гренадерских взводов в ПМВ, то зачем? ГГ вроде не собирается штурмовать ни каких укреплений. Зачем 2 ручника на отделение, зачем станковый пулемет и два миномета на взвод? Вы представляете, что из этого получится? как минимум полное отсутствие маневронности и скорости передвижения и это в тылу врага. Посчитайте сколько боеприпасам нужно вашим пулеметам и минометам, это какой обоз с собой будет тащить этот взвод. Посмотрите штатку стрелковых подразделений РККА и особенно изменения, которые произошли к концу войны, все тяжелое вооружение было выведено в отдельные подразделения - пулеметная рота, минометная рота и т.п., не спроста наверное это было сделано.

Инженер Сидоров M
Новичок
Инженер Сидоров M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 88 (+95/−7)
Лояльность: 9 (+10/−1)
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 28.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Михаил
Откуда: Санкт-Ленинград
Отправить личное сообщение ICQ

#173 Инженер Сидоров » 31.08.2014, 15:59

orel8260 писал(а):все тяжелое вооружение было выведено в отдельные подразделения - пулеметная рота, минометная рота и т.п., не спроста наверное это было сделано

Штатами конца 41-начала 42 из батальонов была выведена вся артиллерия, даже 50-мм ротные минометы. Все минометы были сосредоточены в полковых (16 50-мм и 16 82-мм) и дивизионных (12-16 120-мм) минометных батальонах.
С уважением, Михаил.

orel8260 M
Новичок
orel8260 M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 46 (+46/−0)
Лояльность: 25 (+25/−0)
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 17.01.2011
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#174 orel8260 » 31.08.2014, 16:01

lerner писал(а):orel8260 писал(а):
Так может сразу связаться с наркомом обороны и потребовать боеспособное войско и что бы ГГ мог быть уверен в нем в каждом бойце?
Как командир он знает, что подготовить бойцов и организовать их взаимодействие - его функция, но ведь на это требуется время, вот об этом я вам в третий раз и говорю - он всего первые сутки как приступил.
Зачем дуркуете-то...
Я вам пытаюсь объяснить, что не дело командиру бегать с пулеметом, так как у него есть более важные дела - как вы правильно сказали подготовить бойцов, сформировать подразделения, организовать и наладить взаимодействие и кроме этого еще руководить боем, а не быть простым пулеметчиком по тому, что он не уверен в своих подчиненных. И здесь не важно первые он сутки приступил к обязанностям или десятые. Если он нормальный командир то у него не будет время быть пулеметчиком и значит на фиг ему этот пулемет не нужен. Мне очень понравился момент в фильме "Братья по оружию" - это когда американский офицер рассказываю свою биографию говори, что в этом бою он последний раз стрелял по врагу, а сидящий перед ним вышестоящий офицер удивляется - как так? вы же после этого прошли ардены и что-то там еще. Настоящий командир - он не должен убивать врагов, он должен правильно организовать своих подчиненных, что бы они убили всех противников и при этом сами остались живы.

Добавлено спустя 8 минут 51 секунду:
Инженер Сидоров писал(а):orel8260 писал(а):
все тяжелое вооружение было выведено в отдельные подразделения - пулеметная рота, минометная рота и т.п., не спроста наверное это было сделано

Штатами конца 41-начала 42 из батальонов была выведена вся артиллерия, даже 50-мм ротные минометы. Все минометы были сосредоточены в полковых (16 50-мм и 16 82-мм) и дивизионных (12-16 120-мм) минометных батальонах.
Мне нравится штатка № 05/41 введенная для гвардейских стрелковых полков, а в дальнейшем и для всех стрелковых полков советской армиию, батальон там состоял:
Управление
3 стрелковые роты (104 человека)
минрота (6 82-мм миномета)
пулрота (12 максимов, либо СГ-83)
взвод птр (9 штук)
птибатр (4 45-мм пушки)
взвод снабжения.

Инженер Сидоров M
Новичок
Инженер Сидоров M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 88 (+95/−7)
Лояльность: 9 (+10/−1)
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 28.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Михаил
Откуда: Санкт-Ленинград
Отправить личное сообщение ICQ

#175 Инженер Сидоров » 31.08.2014, 18:22

orel8260 писал(а):Мне нравится штатка № 05/41 введенная для гвардейских стрелковых полков, а в дальнейшем и для всех стрелковых полков советской армиию, батальон там состоял:
Управление
3 стрелковые роты (104 человека)
минрота (6 82-мм миномета)
пулрота (12 максимов, либо СГ-83)
взвод птр (9 штук)
птибатр (4 45-мм пушки)
взвод снабжения.

В принципе, штатка неплохая, но есть НО!
1. Маловато винтовок в ротах, надо увеличивать - до 40 (примерно) человек на взвод, восстановить пульвзводы в ротах
2. 45-мм пушки к 45 году уже практически не эффективны, как и ПТ ружья - есть смысл из батальона исключить и то, и другое.
С уважением, Михаил.

артем M
Новичок
артем M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 2224 (+2391/−167)
Лояльность: 238 (+266/−28)
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 30.12.2013
С нами: 10 лет 3 месяца
Имя: артем
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение

#176 артем » 31.08.2014, 18:28

orel8260 писал(а):Мне нравится штатка № 05/41

Что нравиться, вообще, роли не играет.
ОШС начала 42-го отражает реальную ситуацию в войсках - нет подготовленных кадров:
http://www.rkka.ru/iorg.htm

Инженер Сидоров M
Новичок
Инженер Сидоров M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 88 (+95/−7)
Лояльность: 9 (+10/−1)
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 28.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Михаил
Откуда: Санкт-Ленинград
Отправить личное сообщение ICQ

#177 Инженер Сидоров » 31.08.2014, 18:33

артем писал(а):ОШС начала 42-го отражает реальную ситуацию в войсках - нет подготовленных кадров:

Как и дефицит матчасти, утраченной в начальный период войны. А эвакуированная промышленность еще не набрала необходимые обороты. В этих условиях, штатка 04/200 представляется наиболее сбалансированной и адекватной ситуации.
С уважением, Михаил.

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 408 (+1126/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#178 lerner » 31.08.2014, 18:50

orel8260 писал(а):Посмотрите штатку стрелковых подразделений РККА и особенно изменения, которые произошли к концу войны, все тяжелое вооружение было выведено в отдельные подразделения - пулеметная рота, минометная рота и т.п., не спроста наверное это было сделано.
Вы просто забываете особенности боевой деятельности ГГ.., а он в тылу противника, если вы не забыли, поэтому универсализм необходим. О штатах и вообще структуре его войска можно поговорить позже, но сразу ясно, что это не то-же самое, что пехотные взвод или рота на фронте.

Минометы и станковые пулеметы во взводе конечно нужны, но ГГ как я понимаю, планирует на взвод еще и транспорт..., так что - да, боеприпасы к ним действительно быстро заканчивались, но это на передовой, а тут у нас иная обстановка и нужно адаптироваться не к недельным затяжным боям а к одномоментному и мощному удару в избранном месте и времени, позволяющему уничтожить противника.

А на передовой, конечно, там у минометчиков мины закончились и нужно было отвлекаться на поход в ротный тыл, тогда как у немцев к минометам была их знаменитая универсальная тележка Infanteriekarren IF8, в которой расчет возил боеприпасы, поэтому склад боепитания у них был во взводном тылу и они превосходили наш взвод своими 50 мм минометами.
Спойлер
Изображение
К слову сказать, эта тележка вообще нечто, как я понимаю, та самая мелочь, полагавшаяся еще и на каждый пехотный взвод, которая создавала немцам преимущество в мобильности и увеличивавшая ударную мощь, позволяя пехотному взводу возить в шаговой доступности самые необходимые вещи и того, что на себе много не увезешь. Вот как это описывается:
Тележка является высокоуниверсальной штукой, её можно использовать как для усиления пехоты, так и для специализированных подразделений, пехотной артиллерии. Тележка позволяет заполнить нишу между лёгкой стрелковкой и полноценной артиллерией. В красной армии между пулемётом и батальонной пушкой изначально был винтовочный гранатомёт Дьяконова, который в последствии был сменён 50мм миномётом, но эти виды оружия в РККА не прижились по причине сложности снабжения боеприпасами. 50мм мина весит килограмм, и миномётный расчёт из двух человек может взять в бой только десятка два мин. Миномётчик может обстрелять едва пяток целей, после чего ему придётся посылать помощника в тыл за боеприпасами, и фактически выйти из боя.
Совершенно естественно, что командиры предпочитали миномётчиков держать поближе к повозке с боеприпасами, то есть в ротном тылу, в следствии чего 50мм миномёты становились бессмысленными, а войска оставались без непосредственной поддержки. У немцев же точка снабжения располагалась в взводном тылу, и взводный миномёт не испытывал недостатка боеприпасов, обеспечивая постоянную поддержку войск.
http://monster-igstab.livejournal.com/40343.html
Последний раз редактировалось lerner 31.08.2014, 19:01, всего редактировалось 1 раз.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

orel8260 M
Новичок
orel8260 M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 46 (+46/−0)
Лояльность: 25 (+25/−0)
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 17.01.2011
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#179 orel8260 » 31.08.2014, 18:59

артем писал(а):orel8260 писал(а):
Мне нравится штатка № 05/41

Что нравиться, вообще, роли не играет.
ОШС начала 42-го отражает реальную ситуацию в войсках - нет подготовленных кадров:
http://www.rkka.ru/iorg.htm
Причем тут кадры? и какая реальная ситуация в войсках? поподробнее пожалуйста. Сравните штат 04/200 и 05/40 : http://www.rkka.ru/iorg.htm
И что вы увидите, что в войсках увеличилось количество автоматического оружия, автоматы почти в 6 раз, уменьшилось количество противотанковых ружей почти в 2 раза, убрали 50 мм минометы и увеличили количество 82 мм и появились 160 мм, то есть 50 мм заменили 82 мм и 160 мм минометами. В два раза увеличилось количество противотанковой артиллерии и в 2,5 раза увеличилось количество автотранспорта.
Так что реальная ситуация это производство вооружения, а не подготовленные кадры.

артем M
Новичок
артем M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 2224 (+2391/−167)
Лояльность: 238 (+266/−28)
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 30.12.2013
С нами: 10 лет 3 месяца
Имя: артем
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение

#180 артем » 31.08.2014, 19:03

orel8260 писал(а):Причем тут кадры?
При том, что обученные кадры были потеряны.

Добавлено спустя 2 минуты:
orel8260 писал(а):убрали 50 мм минометы и увеличили количество 82 мм и появились 160 мм, то есть 50 мм заменили 82 мм и 160 мм минометами.
Нет. Просто от 50 мм миномётов отказались.
160 мм миномёты ни когда не были в штате батальонов и полков.

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
orel8260 писал(а):Так что реальная ситуация это производство вооружения, а не подготовленные кадры.
Реальная ситуация на конец 41-го, РККА потеряла большую часть тяжелого вооружения и специалистов.
Разумно было свести оружие усиления в отдельные подразделения и части, а стрелковым подразделения дать лишь оружие прямой наводки.

Хоть сколько ни будь РККА восстановилась, в части вооружения, к концу 43-го года.


Вернуться в «Поселягин Владимир»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 39 гостей