Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

Описание: Здесь можно просто поговорить о чём-нибудь. Например, о пиве...

Рустам-эфенди
Новичок
Рустам-эфенди
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 2 (+2/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Рустам
Откуда: Новосибирск
Отправить личное сообщение

Re: Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

#101 Рустам-эфенди » 14.01.2011, 14:13

Народ, а почему мы забыли про ГАЗ? Т.е. месторождения природного газа. Ведь частичное переведение экономики Союза на газовое топливо решает главную проблему - производства электроэнергии. О магистральных трубопроводах речь, конечно, пока не идёт, но если прицепом передать технологию сжижения газа, то проблема транспортировки частично решается. Перспективную и простую схему сжижения, придуманную мной, могу предоставить :-): .
Командир танковой дивизии СС "Лэ хаим" обергруппенфюрер СС Мойша Рабинович

ZLOY_GAD M
Супермодератор
ZLOY_GAD M
Супермодератор
Возраст: 46
Репутация: 3603 (+3895/−292)
Лояльность: 400 (+519/−119)
Сообщения: 4378
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Юрий
Откуда: Русь-Сталинград.
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

#102 ZLOY_GAD » 14.01.2011, 14:21

Рустам-эфенди писал(а):Народ, а почему мы забыли про ГАЗ? Т.е. месторождения природного газа. Ведь частичное переведение экономики Союза на газовое топливо решает главную проблему - производства электроэнергии. О магистральных трубопроводах речь, конечно, пока не идёт, но если прицепом передать технологию сжижения газа, то проблема транспортировки частично решается. Перспективную и простую схему сжижения, придуманную мной, могу предоставить :-): .
Про ГАЗ никто не забывал.
За сколько вы сможете с нуля запустить хоть одну скважину.
Ваши схемы не прошли не то что производственный цикл они даже не считались энергетиками. Плюс это ресурсы и время которое потратят специалисты.
Вывод газ будет доступен после войны а сейчас нафиг не нужен.
Крокодилам – здорово!
Видишь мясо – съешь его!
Ты ведь парень с норовом…

Алексей09 M
Новичок
Алексей09 M
Новичок
Возраст: 42
Репутация: 9 (+9/−0)
Лояльность: 1 (+2/−1)
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Алексей
Откуда: Севастополь
Отправить личное сообщение ICQ

Re: Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

#103 Алексей09 » 14.01.2011, 14:52

Наверняка сохранились старые релейные АТС, можно было бы парочку отправить в 41-й год.

Чего очень не хватает в 41-м - это радаров.
Даже с гражданских аэродромов можно попробовать снять.

Sverm M
Администратор
Sverm M
Администратор
Возраст: 63
Репутация: 5060 (+5119/−59)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 3950
Зарегистрирован: 22.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Сергей
Откуда: Красноярск
Отправить личное сообщение

Re: Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

#104 Sverm » 14.01.2011, 14:59

stasvirus писал(а):В этой теме хотелось бы обговорить возможности взаимной помощи между 1941-м и 2013 годом в условиях ядерной зимы
Да простит меня афтор за оффтоп, но, тема обсуждения уже давно скатилась к банальной мародерке. Я почему-то прогрессорство по другому себе представляю...
Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности.. ©

Рустам-эфенди
Новичок
Рустам-эфенди
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 2 (+2/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Рустам
Откуда: Новосибирск
Отправить личное сообщение

Re: Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

#105 Рустам-эфенди » 14.01.2011, 15:32

ZLOY_GAD писал(а):За сколько вы сможете с нуля запустить хоть одну скважину.

За сколько времени или за сколько рублей? При условии, что у ГГ есть карта газовых месторождений на Каспии(не так холодно как на Ямале, достаточно близко к промышленным центрам на Урале, плюс транспортная артерия в видее Волги под рукой), например, на полуострове Мангышлак, то времени нужно только для развёртывания буровой установки. Стоимость 1 погонного метра буровых работ на сегодняшний день составляет от 1000 до 2000 рублей(современных) в зависимости от диаметра трубы.
Прочитать подробнее о методиках технико-экономического проектирования в газовой пробышленности можно здесь
http://window.edu.ru/window_catalog/pdf2txt?p_id=2501&p_page=1

ZLOY_GAD писал(а):Ваши схемы не прошли не то что производственный цикл они даже не считались энергетиками. Плюс это ресурсы и время которое потратят специалисты.
Да, моя схема не прошла производственного цикла, но просчитана мной. ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЙ КПД турбины, снимающей энергию, 80% достигается за счёт формирования квазиламинароного потока газа(как в турбинах ГЭС) и это не предел(для достижения предела нужно оптимизировать профиль лопаток турбины). Таким образом, полагая внутреннюю энергию газа равной 3 * к * Т 0 (метан - нелинейная молекула и имеет три вращательных и три поступательных степени свободы), к - постоянная Больцмана, T0 - температура газа на входе установку сжижения, получим для температуры на выходе
Т1 = (1 - КПД) * T0 = 0.20 * 300K = 60K, где Т0 = 300К - температура нормальных условиях .
Температура кипения метана Tk = 111K
Здесь видится три проблемы - материалы, станки(опять станки, всегда станки :-) ) и теплоизоляция элементов установки.

Вывод: газ доступен уже сейчас, вопрос в транспортировке. Вот если ГГ обменяет у турков на оружие оборудование с заводов для сжижения газа, вопрос будет снят
Командир танковой дивизии СС "Лэ хаим" обергруппенфюрер СС Мойша Рабинович

svan
Новичок
svan
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 2 (+2/−0)
Лояльность: 2 (+2/−0)
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 09.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

#106 svan » 14.01.2011, 16:25

Sverm писал(а):
stasvirus писал(а):В этой теме хотелось бы обговорить возможности взаимной помощи между 1941-м и 2013 годом в условиях ядерной зимы
Да простит меня афтор за оффтоп, но, тема обсуждения уже давно скатилась к банальной мародерке. Я почему-то прогрессорство по другому себе представляю...


Полностью согласен, только с одной стороны ГГ кое какие документы передал, и уже пошли изменения в 41-м, с другой у ГГ нет ресурсов и людей на данный момент на перемещение именно полных производственных цепочек в 41-й. Вот и предлагают кто во что горазд - что можно по быстрому перекинуть и это имело какой-нить эффект, да время по книге прошло мизер, и ГГ сколько провел в 41-м в битве за Могилев.

onestjonhes M
Новичок
onestjonhes M
Новичок
Возраст: 53
Репутация: 693 (+8340/−7647)
Лояльность: 1033 (+2948/−1915)
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 07.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Александр
Откуда: Пермь

Re: Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

#107 onestjonhes » 15.01.2011, 14:16

Из реальности-2013 в реальность-1941 было бы интересно передать информацию об эпоксидных смолах.

Но на мой взгляд, сейчас было бы интересно подумать, что же можно взять из реальности-1941 для передачи в реальность-2013, кроме ресурсов, оружия и продуктов.
Самый простительный недостаток человека - легковерие.
В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал (c) Салтыков-Щедрин

AllexX
Новичок
AllexX
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 13.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Александр
Откуда: Днепропетровск
Отправить личное сообщение

Re: Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

#108 AllexX » 15.01.2011, 17:40

На Ж/д станциях 2013г имеется подвижной состав в частности маневровые дизельные локомотивы в 1941г большой дефицит в них а также в трансформаторах для електоропоездов их потом по лендлизу закупали
В современном городе множество автомобилей а подшипники что в 1941 что 2013 одинаковые для танков сгодятся даже те что фонят
для прошлого также сгодится информация по пищевым концентратам
А токарно револьверные станки существенно повысят производительность труда токарей и уменьшат требования к их квалификации в хоз магазинах остались запасы инструмента електро, пневмо а также ручного который существенно повысит производительность труда советского рабочего
Даже простейший домкрат из автомобиля это ценность для 1941 .а лебедка джипа вообще прорыв.

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24692 (+24792/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5314
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

Re: Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

#109 Ольгерт Иванов » 15.01.2011, 20:57

onestjonhes писал(а):2. Костюмы хим.защиты и противогазы.

Противогазы может быть и то коробку фильтра надо менять. Конструкция с годами менялась. Что до ОЗК то это изобретение послевоенное. Тогда согласно табелю вещевого имущества РККА. Бойцам и командирам полагался противогаз и противоипритная накидка из прорезиненной х/б ткани.
Интересный момент никто из коллег не додумался предложить передать в прошлое технологию производства сборных Ж/Б конструкций. А это упростит создание не только оборонительных сооружений но и пром зданий.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

LexxThai
Новичок
LexxThai
Новичок
Возраст: 42
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Александр
Откуда: г. Рязань
Отправить личное сообщение

Re: Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

#110 LexxThai » 18.01.2011, 00:13

alex_day писал(а):
Александр писал(а):[quote="alex_day"]не могли обеспечить нормальную живучесть фрикционов из-за низкого качества зубчатых передач.
гм... не упрощайте понятия сверх меры, а то получилось, грубо говоря так:
"Из-за низкого качества шестеренок КПП сильно изнашивается сцепление"...
А что нет?
Качество самих передач в живучести сцепления играет далеко не последнюю роль, тем более при отсутствии синхронизаторов.[/quote]
Ну вообще-то фрикционная и зубчатая передачи используют несколько разные физические принципы (извините за несколько кривой язык).
Выдержка из БСЭ (http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%A4%D1%80%D0%B8%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0/)

Код: Выделить всё

Фрикционная передача (от лат. frictio, родительный падеж frictionis — трение), механическая передача, в которой движение передаётся или преобразовывается с помощью сил трения между телами качения — цилиндрами, конусами и т.д., прижимаемыми друг к другу.


А по теме обсуждения: я против передачи костылей и демонстрации готовых решений.
Во-первых, не надо принижать достижения предков, ибо часть этих "костылей" может сыграть роль той самой бабочки, "благодаря" которой кто-нибудь из научных деятелей просто не изберет нужный путь деятельности. К примеру, один из наших столпов теории АСУ (если не ошибаюсь) поступил в институт 1942 (или 1943) году. И не исключено, что это "благодаря" смерти отца в 1941 (немцы расстреляли, кажется) и чуть позднее, матери (деревня была оккупирована), он покинул деревню. То есть в итоге могли бы получить еще одного механизатора (допустим) и не получить академика.
Во-вторых, как быть с авторством "учебников"? А то ведь может получиться ситуация с какими-либо вещами, что их как бы никто не изобретал.
Куплю самонаводящийся самогонный аппарат

Александр M
Супермодератор
Александр M
Супермодератор
Возраст: 44
Репутация: 426 (+427/−1)
Лояльность: 460 (+463/−3)
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Александр
Откуда: Волгоград
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

#111 Александр » 18.01.2011, 01:18

LexxThai
LexxThai писал(а):я против передачи костылей и демонстрации готовых решений.
Ну, в данном случае многие из них означают тысячи жизней солдат и командиров, да и мирных жителей тоже.
LexxThai писал(а):как быть с авторством "учебников"? А то ведь может получиться ситуация с какими-либо вещами, что их как бы никто не изобретал.
А это так принципиально? Главное, чтобы двигались дальше..
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...

Filin M
Новичок
Filin M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 14.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Сергей
Откуда: Россия, Алтайский край, Барнаул
Отправить личное сообщение

Re: Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

#112 Filin » 18.01.2011, 06:42

С потерей Донбаса и Кривого Рога в 41 стоял остро вопрос по углю и полиметаллам. У гг наверняка есть карты месторождений. То же золото и алмазы существенно пополнили бы бюджет. Месторождения нефти в Сибири. Технология производства стальных гильз (уже писалось). Методика диверсионной работы, подготовки спецподразделений. Блочное устройство радиоаппаратуры, устройство тех же эхолотов. Боеприпасы "объемного" взрыва, реактивные огнеметы. Модели обмундирования.
Даже планы США и Англии будут наруку советскому руководству. Можно упредить Ржевскую операцию и уничтожение армии Власова, раскрыть роль Хрущова, Маленкова, Жукова.
Прогресорство вещь такая - сколько не дай, все мало. Даже производство медпрепаратов или пищевых полуфабрикатов серьезно влияет.
Для мира гг прошлое может только вооружением, продуктами и топливом быть полезно. Возможностью переселиться в чистый мир и недопустить БП в нем.

Ayven M
Новичок
Ayven M
Новичок
Возраст: 38
Репутация: 144 (+146/−2)
Лояльность: 229 (+232/−3)
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 15.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Иван Яценко
Откуда: Toronto\Златоуст
Отправить личное сообщение

Re: Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

#113 Ayven » 18.01.2011, 06:57

Возникла еще такая интересная... чем еще может помочь ГГ? А если территорией для какого нибудь "особосекретного" производства\исследования? Логично что на поверхности ничего лишнего не разместить, но почему бы и не под ней? Перетащить технику метростроевцев в портал, их самих (потаскав предварительно по округе- пусть думают что увезены далеко) тоже туда же... ну и пусть копают\укрепляют бункер....

orel8260 M
Новичок
orel8260 M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 46 (+46/−0)
Лояльность: 25 (+25/−0)
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 17.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

#114 orel8260 » 18.01.2011, 16:25

А что у нас по поводу электромагнитного импульса после ядерных взрывов, насколько я понимаю, вся электроника, должна была нафиг полететь и какая после этого может быть мародерка. Или что-то я неправильно понял

Почитайте ветку насчет последствий применения ЯО. Все не так плохо с электроникой... Александр

Ayven M
Новичок
Ayven M
Новичок
Возраст: 38
Репутация: 144 (+146/−2)
Лояльность: 229 (+232/−3)
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 15.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Иван Яценко
Откуда: Toronto\Златоуст
Отправить личное сообщение

Re: Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

#115 Ayven » 18.01.2011, 17:04

orel8260 писал(а):
так может вместе с прогрессорством Оргулову нужно заниматся скупкой и передачей СССР металлолома? Алюминия например в автомобилях дофига, да и авто на улицах по большей части будут наверняка раскуроченные ( запчасти снимали) и сожженные, в результате военных действий.... а кроме этого алюминий много где применяется, навскидку- поваленные высоковольтные линии.
Это не выход, в начале войны мы потеряли Волховский и Днепровский алюминиевые, Тихвинский глинозёмный и Днепровский электродный заводы. Спасло нас тогда покупка алюминия заграницей и строительство новых заводов.

тут кстати предлагалось вывезти 80 тыс человек... само собой это не реально! а если вывозить не людей, а например заводы?
всех рабочих на поезд, и куда нить в район челябинска, в это же время идет погрузка всех станков на грузовики и через портал... с одной стороны кран грузит, с другой сразу сгружает? а рабочие приедут соберут станки и начнут работу.
а чтобы пресечь вопросы быстроты доставки, можно поменять заводы местами... чтобы рабочие Волховского получили оборудование Днепропетровского... , как будто родной завод еще в пути, а работать надо.

orel8260 M
Новичок
orel8260 M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 46 (+46/−0)
Лояльность: 25 (+25/−0)
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 17.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

#116 orel8260 » 18.01.2011, 17:18

Ayven писал(а):
orel8260 писал(а):[quote]так может вместе с прогрессорством Оргулову нужно заниматся скупкой и передачей СССР металлолома? Алюминия например в автомобилях дофига, да и авто на улицах по большей части будут наверняка раскуроченные ( запчасти снимали) и сожженные, в результате военных действий.... а кроме этого алюминий много где применяется, навскидку- поваленные высоковольтные линии.
Это не выход, в начале войны мы потеряли Волховский и Днепровский алюминиевые, Тихвинский глинозёмный и Днепровский электродный заводы. Спасло нас тогда покупка алюминия заграницей и строительство новых заводов.

тут кстати предлагалось вывезти 80 тыс человек... само собой это не реально! а если вывозить не людей, а например заводы?
всех рабочих на поезд, и куда нить в район челябинска, в это же время идет погрузка всех станков на грузовики и через портал... с одной стороны кран грузит, с другой сразу сгружает? а рабочие приедут соберут станки и начнут работу.
а чтобы пресечь вопросы быстроты доставки, можно поменять заводы местами... чтобы рабочие Волховского получили оборудование Днепропетровского... , как будто родной завод еще в пути, а работать надо.[/quote]
Проблема не в станках, для работы алюминиевого завода нужно много электричества, для этого строили ГЭС (Волховский, Днепровский), а их просто так не перенесешь.

svan
Новичок
svan
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 2 (+2/−0)
Лояльность: 2 (+2/−0)
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 09.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

#117 svan » 18.01.2011, 20:57

Проблема не в станках, для работы алюминиевого завода нужно много электричества, для этого строили ГЭС (Волховский, Днепровский), а их просто так не перенесешь.
Волховская ГЭС построена до ВОВ так что если отстоять то вот и электричество.

Тогда и Ленинграду будет легче. Причем заметно. Александр

Li013 M
Новичок
Li013 M
Новичок
Возраст: 34
Репутация: 487 (+499/−12)
Лояльность: 17 (+28/−11)
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 09.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: _Лев_
Откуда: Миллерово
Отправить личное сообщение

Re: Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

#118 Li013 » 18.01.2011, 22:19

Информация к размышлению:
http://freeman.reinfokom.ru/index.php/2010-04-26-18-43-16/38-2010-04-30-17-19-15
При предоставлении ссылок необходимо анонсировать их. :adm: Там история ИМЗ (мотозавод в Ирбите) Александр.
Может Гитлер был и не таким плохим человеком? Ведь это он убил Гитлера!

orel8260 M
Новичок
orel8260 M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 46 (+46/−0)
Лояльность: 25 (+25/−0)
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 17.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

#119 orel8260 » 19.01.2011, 02:47

svan писал(а):
Проблема не в станках, для работы алюминиевого завода нужно много электричества, для этого строили ГЭС (Волховский, Днепровский), а их просто так не перенесешь.
Волховская ГЭС построена до ВОВ так что если отстоять то вот и электричество.

Тогда и Ленинграду будет легче. Причем заметно. Александр

Тут не поспоришь, если еще учесть, что с 1940 года строились еще Тихвинский и Кандалакшинский алюминиевые заводы, то проблем было бы намного меньше. Но вариантов альт развития северо-западного фронта я вижу два: первый в начали июля закрепится на старой границе в районе Пскова и Острова, по большому счету сил для этого много не надо и второй это в августе парировать удар в обход Лужского рубежа. Если интересно могу объяснить по подробнее.

Влад Савин
Автор
Влад Савин
Автор
Возраст: 61
Репутация: 1060 (+1076/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

#120 Влад Савин » 19.01.2011, 20:50

(цитата из моего комента с темы Боевая техника..) - чтоб было понятно, о чем речь)

Почему передавать голую инфу - лучше, чем вот так, искать Творцов из местных? Которые, опираясь на инфу, но зная и местные условия, получат мощный стимул (и поддержку свыше)?
Список таких личностей?
хирург Гришин уже есть, первый.
авиаконструктор Лавочкин - кандитат стать вторым.
(по этой личности подробнее смотри мой комент на теме Боевая Техника)

Народ! А слабо обсуждать в прогрессорстве - не только ЧТО дать, но и КОМУ дать? Чтоб не я один список составлял.

(продолжаю)
Что главное, должно быть в кандидатурах? Объективный взгляд на вещи!
Не надо объяснять, чем для прогрессорства опасно ретроградство? ("так было", "лишние хлопоты", "привычно","зачем?") ??
Но и наоборот, чрезмерное увлечение, тоже может быть очень опасным!!
Во-первых, искус требовать слишком многого. А не получив, терять интерес. (тем более, если заказчик -ИВС!)
Во-вторых, ЛЮБОЕ новое решение - оптимально в СВОИХ границах. Панацеи не существует - любую, отличную идею можно загубить, применив НЕ ТАМ. (кто спорит, что кукуруза, хорошо и вкусно? Но не на севере же!)
То есть, человек должен смотреть на новое - ОБЪЕКТИВНО! Отстраненно от своего личного интереса.
Вот отчего - требования к личной порядочности. Пробивной аппаратчик здесь категорически не подойдет! Потому что даже приняв идею, он будет видеть прежде всего "паровоз" для лично себя - и лезть с ней во все дыры. В итоге - смотри выше, п.2 !
Посему, категорически не войдет в список Яковлев, ЗАМНАРКОМА авиапромышленности (история его борьбы с Лавочкиным - как он добивался успеха, ЛЮБОЙ ценой. Допускаю, что патриот, искренне верил что в интересах дела. Получив новое, он обязательно постарается подмять под себя. И будет постоянно просчитывать фактор аппаратной борьбы - насколько выгодно?)
Так же на войдет и Грабин. Если это правда - как он пропихивал 85мм пушку для Т-34. (см. Свирин)
(не спорю, и Яковлев, и Грабин - гении. Но пусть работают как работали, на своем месте!)

А вот оружейник Дегтярев - третий в списке. После Гришина (уже) и Лавочкина.
За то, что когда в 43и принимали пулемет СГ-43 (Горюнова), в конкурсе с "ДС усоверш" - и сам ИВС был уверен, что изделие мэтра (Дегтярева) лучше, чем ученика - но Дегтярев тогда САМ, перед ИВС (!) признал, что СГ-43 - лучше!!!
Это никоим образом не самоуничижение. Это именно объективный взгляд на вещи. Наш человек!
Так что, вполне можно, дать ему всю инфу по стрелковке. И - Калашникова с Драгуновым, в ученики!!!
Уважаемый автор, ну жалко же - если сержант танковых войск Михал Тимофеич по глупому, в танке сгорит!
Пусть ГГ передаст АК, ПК. В АИ Калашников еще что-нибудь изобретет!


Ау, народ - кого еще предложите? Исходя из критерия объективности?
Vlad1302


Вернуться в «Просто трёп»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 40 гостей