Украинство и украинцы

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24693 (+24793/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5314
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#401 Ольгерт Иванов » 31.07.2017, 08:03

ЕСЛИ НЕ БУДЕТ УКРАИНСКОЙ НАЦИИ, НЕ БУДЕТ И БАНДЕРОВЩИНЫ.
Если Вы хотите узнать, что происходит на Украине, к чему там готовятся, наступления каких событий боятся и ожидают, прочитайте, что там говорят о России, какие очередные беды ей пророчат. Можете не сомневаться, что в течение нескольких месяцев, а то и недель именно это и случится на юго-западной окраине Русского мира.
Раньше период между антироссийскими пророчествами и их превращением в украинскую действительность мог занимать даже год и больше. Самые первые прогнозы, 1989-1991 года начали бумерангом реализовываться на Украине только лет через 10-15. Но бег времени всё ускоряется. События наступают друг другу на пятки. Сейчас в течение года в мире происходит больше стратегических изменений, чем в 80-е – 90-е происходило за десять лет.
Спойлер
Более того, заданный горбачёвской перестройкой импульс, приведший к распаду СССР, установлению американской глобальной гегемонии, серии гражданских и междоусобных войн на постсоветском пространстве и угрозе распада России, исчерпал свой потенциал. Волна двинулась в обратном направлении и она ускоряет ход.
Я понимаю, что людям которые живут под обстрелами в Донбассе или тем, кто не принял и не примет власть киевского режима на остальной территории Украины, последние три года не кажутся мгновением, а возвращение России на мировую арену в качестве ключевого глобального игрока не представляется столь очевидным. Но субъективное восприятие не отменяет объективной реальности.
СССР, чей сверхдержавный статус с начала 70-х никто не ставил под сомнение, никогда не позволял себе на Ближнем Востоке того, что позволила Россия в Сирии. Оружие посылал, «советников» к этому оружию иногда отправлял тысячами, бывало грозил вооружённой силой. Но так, чтобы однажды утром американцы проснулись, а в небе Сирии советская авиация бомбит «борцов за свободу», поддержанных Вашингтоном, такого не бывало.
И успехов таких на Ближнем Востоке СССР не достигал. А он там достигал многого. Но никогда не нарушался паритет с США.
А сейчас американцев с Ближнего Востока буквально выталкивают. И все их попытки удержаться в конечном итоге лишь ухудшают их позицию. Если бы они приняли предложения Путина по сирийскому урегулированию, прозвучавшие пять лет назад, сейчас их позиции были бы куда как более прочными. Впрочем, давно замечено, что российское руководство умеет делать предложения от которых нельзя отказаться так застенчиво, что оппонент («партнёр», если политкорректно) отказывается, в надежде на большее, в результате не получая ничего.
В конечном итоге, русские (точнее пророссийские) Украины и Донбасса получат то, чего так страстно желали. А желали они, прежде всего, физического исчезновения бандеровцев с Украины. Воссоединения с Россией, до переворота 2014 года, желали единицы, ликвидации бандеровцев миллионы.
Говорить о том, что если бы Галиция («со своими галицаями») ушла бы в Европу («пусть её поляки заберут»), то жизнь сразу заиграла бы всеми красками радуги, на Украине начали ещё в ранние 2000-ные годы. Вариант «пусть их русские перебьют» тоже принимался, но считался более экзотическим – уход Галиции в Польшу тогда воспринимался как значительно более реальное событие, чем отправка галичан на уборку снега в Сибири.
Однако, хоть Господь и выполняет всегда наши желания, но всегда немного не так, как мы себе представляли. Похоже, что бандеровцев и их пособников на Украине действительно скоро не останется. Причем покинувших страну будет значительно меньше, чем покинувших этот мир. Но их не ликвидируют ни поляки, ни русские. Придётся немного подождать, пока они съедят сами себя.
Темп они набрали хороший. За три года страна потеряла от 7, до 10 миллионов жителей (от четверти, до трети списочного населения по состоянию на начало 2014 года). За это же время испарилось свыше 60% национальной экономики. Крым потерян полностью, Донбасс частично, ещё в десятке областей власть Киева достаточно условна и держится лишь до тех пор, пока её терпят местные элиты.
Страна пустеет, а значит сокращается кормовая база бандеровщины, которая «не сеет, не пашет, не строит» а «гордится общественным строем», ну или «любит Украину». Ресурсы на профессиональную «любовь к Украине», как и ресурсы на содержание политически неэффективной и экономически ущербной олигархической республики должны где-то браться.
Уже сам факт ставки украинского олигархата на бандеровщину свидетельствовал о том, что легальные (квазидемократические) методы сохранения олигархической республики прекращают действовать в условиях ресурсного дефицита. Власть олигархата может удерживаться только при помощи вначале скрытого, а затем всё более явного террора.
Однако это значило также, что население должно помимо олигархов взять на содержание бандеровские банды. Украинские олигархи слишком жадные, чтобы содержать бандеровцев за свой счёт. Украина же слишком слаба и не может, как Третий рейх обеспечить охраняющим олигархат маргиналам довольствие за счёт внешней агрессии. Но и народ не в состоянии содержать и олигархат, и бандеровщину одновременно.
Вот тут-то и сказалась допущенная от жадности ошибка украинского олигархата. Позволив бандеровским бандам самостоятельно кормиться с населения, олигархи не просто утратили рычаг влияния на них, они стали конкурентами бандеровцев в борьбе за остатки кормовой базы. Причём, если олигархат не может избавиться от бандеровцев, составляющих его силовую опору (без них олигархи потеряют власть), то бандеровцы надобности в олигархах не ощущают совершенно. Тем более, что их «побратимы» так и не научившись писать, читать и мыться стали депутатами Верховной Рады, людьми влиятельными, блокады разные организовывают, самим президентом командуют. И даже редким в их кругах образованным бандеровцам, пытающимся призвать их к порядку, физиономии периодически бьют.
Добавим к этому тот факт, что олигархат расколот, различные группировки смертельно ненавидят друг друга и готовы объединяться только против более сильного врага. Как только враг исчезает они вновь начинают воевать между собой. Олигархические кланы с идиотским энтузиазмом пытаются использовать бандеровцев друг против друга, поднимая тем самым их политическое значение.
В итоге Украина имеет. Смертельно перепуганного президента, пытающегося угрозами, которые не в силах выполнить укрепить свою власть и тут же идущего на уступки тем, кому ещё вчера угрожал.
Абсолютное падение международного авторитета. Настолько, что даже Польша, долгие 25 лет терпевшая реставрацию украинской бандеровщины и её инкорпорацию во власть, ради создания буфера между собой и Россией, которую поляки боятся на генетическом уровне, прекратила всякую помощь Украине и развернула борьбу с бандеровщиной. Что бы поляки ни говорили, это – борьба с украинской властью, поскольку бандеровщина и есть власть на Украине.
Недееспособное правительство, состоящее из людей, которые хорошо умеют направлять финансовые потоки в нужное русло, но не имеющее собственно финансовых потоков (за пересыхающие ручейки идёт борьба ни на жизнь, а на смерть).
Несколько олигархических кланов, пытающихся вырвать власть у действующего президента, после чего каждый намерен переделить её (вместе с собственностью) в свою пользу. Прикрывающиеся бандеровскими лозунгами маргинальные банды, состоящие на службе у олигархических кланов и представляющие их постоянно растущие частные армии.
Организованную идеологизированную бандеровщину, ненавидящую олигархат и квазибандеровских маргиналов. Настоящие бандеровцы считают (где-то справедливо), что олигархи и маргиналы уничтожают Украину и уверены (совершенно несправедливо), что только приход к власти настоящих бандеровцев её спасёт.
На этом фоне дополнительно развивается конфликт между русскоязычной частью майдана (это те глупцы, которые думали, что у них «революция достоинства» и они идут в Европу) и украиноязычной (это бандеровцы и примыкающие к ним маргиналы, уверенные, что если всех заставить говорить по-украински, а несогласных перевешать, то в стране настанет мир, порядок и процветание). Бандеровщина приватизировала майдан, «евроитеграторы» недовольны. Но, как Васисуалий Андреевич Лоханкин, могут только кряхтеть и терпеть.
Однако русскоязычные «евроинтеграторы» начинают рассказывать русскоязычным майданным массам, что бандеровщина – не то, за что стоял майдан, внося раскол в майданное единство. А это куда серьёзнее «бунта одиночек», покоряющих социальные сети, но забывающих тушить свет в уборной.
Итак стана расколота уже не на две, а на двадцать две части. На руках полно оружие, а бунт, война и убийство легализованы в общественном сознании, в качестве легитимного метода достижения политической цели.
Но я не случайно начал с того, что для точной оценки событий на Украине необходимо посмотреть, что они говорят и пишут о России.
Так вот, по мнению украинских публицистов, в России экономическая катастрофа, вызванная санкциями Запада. Свобода слова подавлена страшным Кремлём и граждане заходят в фейсбук только ночью под одеялом. Обнищавшее и оголодавшее население готово принять любую армию освободительницу – даже украинскую. Окружение Путина замыслило, запустило, организовало, уже почти довело до конца (а может быть даже довело) государственный переворот, поскольку мечтает сохранить свои активы и желает откупиться от запада головой Путина.
Вот-вот в России начнётся гражданская война между различными олигархическими, этническими и идеологическими группировками. Называются и фамилии потенциальных лидеров нового режима. Но я их повторять не буду. Эти люди настолько давно и прочно заняли в России маргинальную нишу, что помнить и знать о них могут только на Украине (и то, если ЦРУ подскажет).
Теперь надо просто понять, что украинские публицисты описывают окружающую их действительность, заменяя слово Украина, словом Россия.
И они вовсе не врут умышленно. Они искренне не верят, что в России, Казахстане или где-либо ещё может быть не так, как на Украине, поэтому спокойно экстраполируют окружающую их реальность, пропорционально территориальной громадности и этнической пестроте России нагнетая ужасы. Но для нас в данном случае важно не то, что они думают о России, а что они видят вокруг себя и что они чувствуют на Украине.
Вот это и видят – крах, развал, переворот, гражданскую войну и гибель цивилизации.
В 2014 году, когда речь заходила о том, что Россия не вытянет ещё 40 миллионов населения, которому необходимо обеспечить социальные гарантии и полностью восстановить разрушенную экономику, караул-«патриоты» ехидно спрашивали: «А что через пять лет этой проблемы не будет». История дала свой ответ. Через пять лет этой проблемы не будет. Проблема на 30% сократилась за три года и продолжает сокращаться по нарастающей, а ведь ещё даже не началось самое страшное.
Украинские демографы утверждают, что демографическая ситуация на Украине уже прошла точку возврата и даже, если ситуация волшебным образом изменится, предотвратить вымирание украинской нации невозможно. Заметим, что «украинской нацией» они считают всё население Украины, что не вполне корректно. Идущая гражданская война свидетельствует о том, что на Украине есть как минимум два полярных взгляда на основы государственного строительства, значит и минимум два (на деле больше) зародышей нации.
Но если не будет украинской нации, то не будет и бандеровщины. Польских и русских бандеровцев не бывает. Между тем процесс ускоряется и, если динамика сохранится, то через десять лет придётся думать не о том, на какие средства кормить присоединённых украинцев, а кого посылать осваивать дикое поле (нельзя же оставлять на границе страны безлюдный пустырь, величиной с Францию).
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

tia1957 M
Автор темы, Новичок
tia1957 M
Автор темы, Новичок
Репутация: 38077 (+38912/−835)
Лояльность: 7947 (+9120/−1173)
Сообщения: 5663
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Подольск

#402 tia1957 » 02.08.2017, 10:05

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24693 (+24793/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5314
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#403 Ольгерт Иванов » 02.08.2017, 10:13

Неонацизм в Украине продавливают до конца
Отказом комиссии по культуре Киеврады в рассмотрении петиции киевлян об отмене переименования проспекта Ватутина в проспект Шухевича в Киеве можно возмущаться. По этому поводу можно негодовать. Но вот удивляться этому не стоит. Потому что иначе и быть не могло.
Демонстративное игнорирование не просто законов, а даже иного мнения, если оно не соответствует главному задекларированному курсу на построение русофобской «Украинской Украины» («УУ»), полностью и безоговорочно отрицающей свое историческое, культурное и духовное прошлое, - это сегодня главный тренд государственного строительства «нэньки». Служит он одной магистральной цели – показать, что всё происходящее в Украине необратимо, никакой иной альтернативы не имеет и возврата к прежним порядкам, традициям и установкам быть не может. Да и вообще само появление альтернативных идей, предложений и действий – это не самодеятельность граждан Украины, а результат деятельности антиукраинских сил, которыми руководят извне, из-за пределов Украины. И кто? Правильно, лично президент России Владимир Путин. Только так неонацисты: а) могут запугать трепетных, трусливых и фанатично безмозглых патриотов; б) поддерживать в обществе необходимый градус русофобской истерии и патриотического психоза; в) мобилизовать своих сторонников на «отражение российской агрессии, которая осуществляется уже не только в Донбассе».
Спойлер
История с переименованием проспекта, названного в честь освободителя Киева от немецко-фашистских захватчиков Николая Ватутина, в проспект Романа Шухевича, гауптштурмфюрера СС, а потом главнокомандующего нацистской УПА в этом плане показательна. Проспект был переименован 1 июня 2017 года, чтобы поспеть к 30 июня, ко дню рождения Шухевича. Но Окружной административный суд Киева по иску общественных организаций «Антифашистская правозащитная лига» и «Еврейская правозащитная группа», отлично знающих роль Шухевича в решении так называемого «еврейского вопроса» по заданию Адольфа Гитлера, приостановил процесс переименования.
Изображение
Затем по инициативе директора Института правовой политики и социальной защиты Елены Бережной киевляне за считанные дни собрали 10 тысяч подписей под петицией о недопустимости подобного переименования. Киеврада должна была повторно рассмотреть этот вопрос. Но, как видим, не будет – профильная комиссия не пропустила его по причине «антиукраинского» содержания. А выставлял этот «диагноз» («Шухевичу в Киеве быть!») Юрий Сиротюк, депутат «Киеврады» от партии «Свобода», которая и не скрывает, что считает себя последовательницей гитлеровского нацизма и политические постулаты своей программы и практической деятельности черпает из гитлеризма. Недаром же «Свобода» со дня основания в 1991 году до 2004 года называлась «Социал-национальная партия Украины» (СНПУ). Потом неонацисты вместе с «оранжевой революцией» и её «мессийкой» Виктором Ющенко засобирались в верховную власть, и прямо называться неонацистами было как-то не комильфо в глазах западных попечителей, вдохновителей и спонсоров, которым как-то стыдно было финансировать гитлеризм на новом историческом витке. Тем более что новый лидер «Свободы» Олег Тягныбок тогда предлагал поколениям молодых украинцев не отсиживаться в квартирах, а брать шмайсеры и мочить «москалей, жидов и ляхов» - извечную для украинских националистов и нацистов «триаду ворогив нэнькы».
Сейчас этот стыдливый флёр практичными западными политиками практически сброшен. Возрождение неонацизма, щедро сдобренного русофобией и антикоммунизмом и антисоветизмом, в Украине, как и в странах Прибалтики, теперь рассматривается как мощный и безотказный инструмент для выведения этих стран из зоны российского влияния. А для этой цели все средства хороши - от прославления коллаборационистов, сотрудничавших с Гитлеров, до маршей памяти в исполнении ветеранов национальных частей СС и прочих «лесных братьев» и «воякив УПА». Но особенно идут на «ура» двойные стандарты и политическая целесообразность, в Украине сейчас модифицированная в «революционную целесообразность». Ведь госпереворот в Украине в 2014 году замаскировали под «революцию достоинства», а лидер «Свободы» Тягныбок был одним из его инициаторов, потеряв на «евромайдане» 18 своих однопартийцев, погибших от пуль «неизвестных снайперов», которые таким образом «разогревали» толпу и толкали на штурм «кровавой панды»...
Вот демонстрация того, что политическая целесообразность выше законов и решений судов, и что они непобедимы, а их решения не подлежат ревизии или отмене, - это вторая, как говорится, «фишка» революционеров с майдана. Для этого, как уже неоднократно говорилось, они и действуют грубо, напористо, и максимально нагло и цинично. В надежде, что они за отведенный срок сломают всё до снования. И что если даже последует какой-то реванш не в их пользу, то последователи не будут возвращаться к прошлому и восстанавливать или даже ремонтировать его символы. Например, восстанавливать порушенные памятники или переименовывать улицы, названия сёл и городов.
Для проведения такой политики тоже все средства хорошо – от прямого обмана до циничного насилия и агрессии. Примеры хорошо известны. Чтобы навсегда закрепить в общественном сознании реформу в милиции, по недавней инициативе МВД Украины во главе с Арсеном Аваковым «после тщательного юридического анализа и письма министра Авакова к министру Петренко достигнута принципиальная договоренность между МВД и Минюстом о том, что последнее будет принимать все законные меры для приведения в соответствие с законом названий этих юрлиц. Проще говоря, все должны будут перерегистрироваться и убрать прочь слово «полиция» из своих названий». Об этом сообщил всем пресс-секретарь МВД Артём Шевченко. «То есть все муниципальные формирования по охране общественного порядка могут называться «вартами» или чем-то похожим, на что уже местному самоуправлению фантазии хватит, но «полиция» может быть в стране только одна, а именно — «Национальная полиция Украины». Ну и лишний раз напоминаю, что такие формирования не могут никоим образом осуществлять правоохранительную деятельность, применение ими мер принуждения является незаконным и состав преступления по статьям «Присвоение властных полномочий», «Самоуправство» и другие», — подчеркнул он. «Полиция – это навсегда, как на Западе» - вот смысл данного решения.
Или такой момент: последние Крестные ходы, проведенные ко Дню Крещения Руси Украинскими Православными Церквями канонического Московского и самозваного Киевского» патриархатов. Даже сами представители УПЦ КП признавали: их крестный ход собрал две или чуть больше тысячи сторонников, а аналогичное мероприятие УПЦ МП – до 100 тысяч. Но по данным МВД и Нацполиции, «за неправильной и вражеской московской церковью» пошли 10-16 тысяч, то есть в пять-десять раз меньше, чем по факту. Зачем? А чтобы обман служил «просвещению справжних украинцев, и показывал им, кто есть кто и в какой церкви они должны молиться...
Ну и, конечно же, неонацист с мандатом Сиротюк не гнушается, а даже гордится прямыми угрозами в адрес «ослушников» и противников «УУ». Он сам утверждает, что именно под его давлением комиссия Киеврады не только отказалась рассматривать петицию Бережной сотоварищи, но и угрожает авторам документа преследованием. И наказанием за «пособничество российским оккупантам». После разбирательства в «фальсификации петиции и собранных подписей». А цинизм Сиротюка просто зашкаливает разумные пределы: он предложил осквернить могилу генерала Ватутина, а его останки собрать и за свой счет отправить в Россию «Новой почтой». И ведь эффект есть – люди боятся и стараются соответствовать тренду: сам Сиротюк утверждает, что комиссия поддержала его «единодушно»...
И, конечно же, неуступчивость неонацистов показывает, что они по-прежнему вместе с властью рассчитывают и на иностранную помощь. Несмотря даже на то, что ближайший сосед Польша, которая долго была «адвокатом Украины в Европе» после прославления ОУН-УПА и их деятелей постепенно становится ее «прокурором». Первым об этом заговорили польские общественники. Замдиректора Центра польско-российского диалога и согласия Лукаш Адамский завил, что «решение Киеврады о переименовании проспекта Ватутина в проспект Шухевича ...морально возмутительно (все знают об ответственности Романа Шухевича за убийства евреев и поляков и о его сотрудничестве с нацистами) ...и политически очень глупо, потому что отдаляет Украину от Европы, где царит консенсус о недопустимости оправдания сотрудничества с нацистами и массовых преступлений против мирного населения». «Жаль, что украинские политики и лица, реализующие украинскую политику памяти, об этом забыли. Жаль, что они не понимают, что, оправдывая тоталитарную идеологию ОУН и ставя военных преступников, таких как Шухевич, в качестве примера для будущих поколений украинцев, Украина находится всего лишь в шаге от потери симпатий поляков, евреев и многих других наций. От симпатии, которую она получила ценой «революции достоинства» и борьбой против российской агрессии», - «по-братски» предупредил он. За ним последовали президент и глава МИД Польши, однозначно заявившие, что «с Бандерой и Шухевичем Украине не место в Европе».
Украинские власти и поддерживающих их неонацисты и неофашисты, увы, по-прежнему надеются на то, что возрождение неонацизма, лежащего в основе русофобии, является их главным козырем в игре с коллективным Западом, заинтересованным в ослаблении России. И что именно на «борьбу с российской агрессией» им дадут деньги и оружие, а также обеспечат политическую и дипломатическую поддержку. И, похоже, официальный Киев действует пока безошибочно: американское издание «USA Today» сообщило, что «американские военные впервые составляют план предоставления летального оборонительного вооружения Украине для противостояния растущей российской военной угрозе Украине и Европе». А Пентагон и Госдеп США, по данным «The Wall Street Journal», уже разработали планы поставки Украине противотанковых ракет и других видов вооружений и ожидают одобрения Белого дома. Потому что, как допустил и спецпредставитель США по Украине Курт Волкер, не исключают поставки летального оружия на войну в Донбассе...
...Следовательно, гражданская война в Украине продолжается и рискует получить новое импульс. Переименование улиц, сел и городов – это не просто перевешивание табличек. Они оправдывают кровь и насилие...
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

medic_1966 M
Новичок
medic_1966 M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 879 (+882/−3)
Лояльность: 4569 (+4612/−43)
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 08.08.2014
С нами: 9 лет 7 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Сибирь
Отправить личное сообщение

#404 medic_1966 » 02.08.2017, 10:47

tia1957 писал(а):#450 tia1957 » 33 минуты назад
Классика: "Якщо не з'їм, так понадкусюю"

tia1957 M
Автор темы, Новичок
tia1957 M
Автор темы, Новичок
Репутация: 38077 (+38912/−835)
Лояльность: 7947 (+9120/−1173)
Сообщения: 5663
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Подольск

#405 tia1957 » 06.08.2017, 13:00

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24693 (+24793/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5314
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#406 Ольгерт Иванов » 06.08.2017, 14:07

Как выгодно продать «революцию гидности»
Скажу честно: до сих пор спать спокойно не могу, поражаясь тому циничному и меркантильному коварству, с которым обогащаются «кляти москали», пользуясь тем, что их лидер Владимир Путин так популярен среди «ватников» и «колорадов» всего мира.
Ведь это позволяет слупить с них по-крупному за любую мелочь, непосредственно связанную с хозяином Кремля…
Пресс-секретарь «Темнейшего» Дмитрий Песков разоблачил эту скандальную новость, назвав ее «фейком», но осадок-то остался — еще бы, такие деньжищи! За ерунду! Это ли не пример, как можно и нужно «раскручиваться» и богатеть!
Речь идет, если кто не знает, о том, что буквально несколько дней назад появилась информация: в Монако с аукциона Antiquorum продали часы Путина. За 1,054 млн евро! То есть почти за 32 миллиона гривен! Часы модели Patek Philippe Triple Complication в платиновом корпусе, с вечным календарем и золотым циферблатом.
Спойлер
Устроители аукциона поднимали цену, утверждая, что это редкая модель, потому что производится ограниченными партиями и купить такие часы можно только по спецзаказу и только по запросу от особенных клиентов. Но это для них, европейских нищебродов, редкая!
А в Украине не то что олигарх, а мало–мальский завалящий коррупционер, разбирающий в суде дело о том, чья корова кому под забор дворца наваляла, такими «котлами» шатающийся стол в придорожном генделике подкладывает для прочности. Если ему лень подкладку из бумаги мастырить: снял часы, подложил под ножку и бухай себе пивко дальше. А потом, бухнув, можно и «блинчики» или «лягушки» («жабки» по-патриотычному) на спор запустить. Часами, если камешков под рукой нет…
В общем, незнакомы европейцы с нашим отечественным размахом. В Украине часами, деньгами, борзыми щенками гребут, и гребут так безнаказанно, что им в самом счастливом сне не привидится. А тут часы! За 32 «ляма». И под каким «соусом»! Несмотря на опровержение Пескова, «котлы» толкнули так дорого, потому что они-де были приобретены «очень важной персоной в подарок человеку по имени Владимир Владимирович Путин».
Вот я и подумал, что патриоты в Украине, озабоченные наполняемостью казны и госбюджета, могли бы взять пример, как можно выколачивать бабло с дураков. Ни хрена при этом не производя и не заморачиваясь на всякие там инновации и оптимизацию производств. Наврал, пустил пыль в глаза в рекламе, воспользовался тягой к популярности и тщеславием в обладании знаковыми вещами и лупи, заполняй лакуны в дырявых державных финансовых закромах.
А в Украине есть что продать. Не зря же она — родина как минимум двух революций ради демократии, которым хлопал весь мир.
После 2004-го вон все инфантильно-чувствительные демократы и демократки напяливали на себя хоть что-то оранжевое, чтобы проявить свою солидарность с Украиной и ее насквозь надиоксиненным президентом Виктором Ющенко.
После госпереворота-2014, конечно, что-то пошло не так пышно и торжественно: все-таки кровь пролилась, гражданская война началась, страна оказалась в нищете и на грани развала, то да се. Но самые упоротые все же предлагали в кабаках «кровавую Мэри», выдавая ее за «коктейли Молотова» с украинского «евромайдана».
Вот я на досуге и озаботился тем, что можно продать, пользуясь популярностью революционной Украины и отдельных украинцев, которые этим «пышаються». И скажу вам откровенно: есть что толкнуть, есть!
Возьмем, к примеру, первых лиц. Очень хорошо пошел бы среди богатых маразматиков и коллекционеров старины коммунистический партбилет первого президента Украины Леонида Кравчука. Или ручки с логотипом «Этой я развалил СССР. Беловежская Пуща. 1991. Декабрь». Или тормозки с недорогой долго сохраняющейся едой в упаковке с надписью «В схроны с любовью — от скрытого юного криптобандеровца и будущего секретаря ЦК КПУ по антибандеровской идеологии». Он же сам рассказывал, что, будучи пионером, носил еду боевикам ОУН-УПА* в схроны. По заданию Родины и еле уловимому тогда зову сердца…
От Леонида Кучмы, которого за определенную склонность в юности так и называли «Леха-стакан», хорошо пошла бы недорогая массовая, для придорожных закусочно-распивочных, стеклянная посуда. Можно дешевые, с маленьким портретом майора Коли Мельниченко на голограмме диктофоны из-под дивана, воспроизводящие только нехитрые фразы типа «Подонок, подонок высшей меры».
Можно стилизованную кнопку для ракетных пусков на «Байконуре» с табличкой «Это все, что осталось от „Южмаша” при мне и после меня». А что? Он же сам говорил, что не президент, а ракетчик…
Хорошо пошел бы даже никакой, постный и противный, как блевотина бомжа у общественной остановки, Виктор Ющенко. Это вообще одиозная по своей нелепости фигура, а значит, настоящий улов для рекламщиков-раскрутчиков образов.
Его вообще можно было бы толкнуть как «лицо» диоксина российского производства, который можно было вместе с суши по дешевке продавать на всем протяжении Житомирской трассы всем желающим почувствовать себя борцом за идеалы майдана. Хорошо пошла бы фанера, если бы в аннотации доступно рассказать, что на ней все лузеры могут пролететь над вторым президентством, как над Парижем.
Ющенко, если вы помните, в 2010 году установил же антирекорд при баллотировании второй раз: за него проголосовало чуть больше 5%. И такого в мире еще не было, а Украина и тут отличилась.
Благодаря Ющенко, который мог бы также рекламировать тару для анализов. Оригиналы, говорят, утеряны, так как вылиты и сброшены в канализацию прямо в президентской резиденции на Банковой. Но есть же люди (например, экс-пресс-секретарша, а сейчас первый вице-спикер Рады Ира Геращенко), которые помнят, какими были эти скляночки и коробочки и какого цвета и запаха «ингредиенты» в них хранились. Они же их в своих холодильниках хранили, чтобы враги не добрались и ничего не сфальсифицировали по приказу, ясное дело, Путина. Или уже не помните весь этот бред от «оранжевых патриотов», подаваемый на государственном уровне? Если помните, то надо брать…
От Виктора Януковича хорошо пошли бы «золотые батоны» в натуральную величину. Да жаль, революционеры-2014 украли оригинал. Но можно и по памяти восстановить для серийного производства.
Хорошо пошли бы путеводители «В поисках золотого унитаза» с вступительным словом Сергея Лещенко и фотографиями таджика Мустафы Найема в обнимку с сумасшедшей Таней Черновол, которые перелазят через забор усадьбы, а потом душат и распинают на крестах беркутов. Не спецназовцев, а обычных птиц, которые как-то попались в руки живодерам от «революции гидности».
Хорош также крем для смазки лыж и задниц под названием «На Ростов!». Можно также мешочки с чем-то звенящим и сопроводиловкой-аннотацией «За это я продал себя, электорат и страну». А уж портреты на эти мешочки может выбрать любой: все экс-«регионалы» подойдут чудесно. Ну, а если вообще пойти по жести и предложить панды кровавого цвета, то продажи могут зашкалить…
С нынешним гарантом Петром Порошенко — сложнее. Он и без всякой раскрутки, как бык овцу, покрыл страну магазинами «Рошен».
Под них в людных местах по всей Украине разве что общественные туалеты не переделывали. Но если проанализировать, то и ребрендированные туалеты можно найти. Но это лежит на поверхности. А если подойти креативно, то можно запустить линейку вечно мятой, как через задницу пропущенной одежды: костюмов, можно отдельно брюк и пиджаков с вмонтированными в их карманы гибкими, но четкими по контурам флягами для бухла.
Хорошо могут пойти и папки для документов с надписью «Документы Липецкой кондитерской фабрики, которую невозможно продать» или наборы псевдодокументов «Мои панамские офшоры» в виде листов бумаги, на которых исчезают надписи. И в принципе, многое можно найти самому, а многое он подскажет и впредь.
Но уже сейчас можно готовить крем для лыж, аналогичный тому, что можно производить для Януковича. А надпись с адресом, куда сдрыскивать, придумает жизнь. Если Порошенко, конечно, успеет добежать живым до границы или в аэропорт: убийцы из бывших побратимов такими шустрыми бывают…
Неплохи для продажи по брендам и премьер-министры Украины, которых было так много, что всех и не упомнишь сразу. Но самые яркие еще могут послужить казне независимой Украины.
Неплохи для продажи по брендам и премьер-министры Украины, которых было так много, что всех и не упомнишь сразу. Но самые яркие еще могут послужить казне независимой Украины.
Например, от Павла Лазаренко можно взять браслеты на ногу, с которым он полтора десятка лет ходил по тюрьмам Америки и под домашним арестом на вилле, выкупленной у Эдди Мерфи. Хороши портреты надутого и важного Евгения Марчука в костюме и улыбчивого Юрия Еханурова в тельняшке с надписями соответственно «Я создаю политический имидж» и «Справжни буряты „топят” за Украину».
Кукла-биоробот, монотонно что-то бубнящая про рост ВВП и стилизованная под Анатолия Кинаха, не будет иметь равных в Японии. А как от Юлии Тимошенко пойдет накладная коса, которую для роста рейтинга и популярности можно пришпандеривать к любому месту, и говорить не приходится. И делать ее можно ведь из чего угодно: из волос, из пакли, из шерсти, выдернутой у домашних животных в период линьки.
А если продавать ее в упаковке вместе с медикаментами типа «тамифлю», снабженной портретом самой «НашейЮли», разгружающей транспортные самолеты, и надписью «Любым моим!», то успех гарантирован на десятилетия. А то и на века. Пока не вымрут последние доверчивые идиоты в Украине, чего может вообще никогда не случиться. Если, конечно, Украина сохранится…
Хороший рекламный креатив можно получить и от нынешних правителей Украины, шагнувших во власть с майдана. О президенте Порошенко уже сказано. Но и другие великолепны! Взять хотя бы спикера парламента Андрея Парубия. От него так и просятся в продажу учебники «Уроки выразительного чтения и художественной речи» и «Как запомнить звучание 30 букв русского и украинского алфавитов». Также пойдет ретро от «Андлюси, заплесцаюсцего люсский язык»!
Та же дымовая шашка марки «из мотни», пронесенная в парламент в борьбе с «кровавой пандой» Януковича, а сейчас стилизованная под сувениры-«ублажители» для молодых онанистов и геев, выбравших путь в Европу. Хорошо, уверен, пойдут и рупоры с мегафонами, воспроизводящие громкий клекот и чавканье, вырывающиеся изо рта спикера под видом речи.
Ну и хитом продаж могут стать фотообои со справкой о задержке умственного развития и портретом самого маленького и играющегося «джавелином» Парубия в тот счастливый период, когда все вполне оправданно считали его идиотом.
А премьер-министр Вова Гройсман, «освящающий» своей персоной весы из винницкого рынка, на которых он взвешивает все «за» и «против» при выборе, когда надо было решиться и начинать «пышатыся», что украинец. Сейчас хорошо пойдут на Андреевском спуске шуточные удостоверения «Справка на право получения увеличенной пенсии после смерти», «Член совета бывших премьеров Украины». Ну, вы должны вспомнить подобные сувенирные документы: «Удостоверение придурка», «Членский билет идиота», «Справка дурака» и т. д и т. п. Хорошо же шли некогда. А тут новый колорит и флер участия в «революции гидности» и возвращения в европейское лоно через известный «портал» любого члена ЛГБТ-сообщества. Новье, новый дух, продажи должны пойти…
По мелочи, но с прибылью можно раскручивать продажу и таких сувениров от «хероев» рангом пониже и тупостью пооткровеннее. Например, продавать сушеные мочки отрезанного уха Дмитрия Булатова с советами, как можно стать министром при использовании минимального членовредительства, но с массированной пропагандой и раскруткой «херойства». Уверен, сейчас многие и собственную крайнюю плоть не пожалели бы, чтобы к корыту дорваться.
Могли бы стать популярными и продаваемыми заляпанные стилизованной кровью сборники проповедей «кровавого пастора» Александра Турчинова. Особенно если указать, что на них кровь мирных жителей Донбасса, — тогда патриоты, боевики, садисты и ветераны «АТО» брали бы книжечки на память и про запас. Пошли бы от Арсена Авакова и «Пистолеты Сашка Билого, которым можно совершить самоубийство со связанными за спиной руками». Или «Стаканы в лоб Михо Саакашвили, которые никогда не пролетают мимо».
Потенциально хороши сувенирные «Страницы из «Амбарной книги Партии регионов» от уже упомянутого выше Сергея Лещенко, на которых можно вписать фамилию Пола Манафорта и даже Дональда Трампа, чтобы потом обвинить их в работе на Януковича, а через него — на Путина.
Минеральную воду «Моршинскую» вообще можно продавать в бутылках с обозначением «Ею комбат Андрей Тетерук лупил по голове бабу Шуру Кужель в приемной спикера Парубия» или «Ею Игорь Мосийчук на заседании Антикоррупционного комитета пытался срубить Березу (Борислава, экс-спикера „Правого сектора”* и „хероя майдана”. — прим. авт.) в голову».
Вообще экзотический и внезапно похудевший на полцентнера нардеп-радикал Игорь Мосийчук — это недооцененный рекламщиками носитель предпродажного креатива.
Буквально недавно он опять выгодно отличился, потенциально продвинув продажи и птиц, и клеток для птиц, и даже собственного партийного лидера Олега Ляшко. Увидев под Печерским судом в Киеве нардепа из пропрезидентской фракции «Блока Петра Порошенко» («БПП») Сергея Каплина, Игорь запустил в него… клеткой с живым петухом, на которой было написано «Ляшко». Круто, ново и свежо? Бесспорно! Продажно? Уверен, что да.
А как можно думать о будущем! Если в интересах увеличения торгового оборота уже сейчас попытаться воспользоваться авторитетом будущих политиков Украины. Или тех, кто видит себя таковым и претендует на власть в ближайшие годы. Например, как горячие пирожки, пойдут брикеты с запахом «запашнойи (ароматной) кавы» и портретом мэра Львова Андрея Садового. Он сейчас, конечно, слегка заляпал и подпортил свой имидж и электоральный потенциал биоотходами и мусором, но вряд ли отказался от президентских амбиций. Он спит и видит себя главой Украины.
Точно такие же амбиции и возможности у экс-премьера Арсения Яценюка, который наряду с Юлией Тимошенко и Андреем Садовым уже давно мнит себя будущим и неизбежным президентом Украины.
С брендом этого чела можно вообще продавать все, что угодно. От сетки-рабицы, с которой он воздвиг монолитный «европейский вал» на границе Украины с Россией, до налобных наклеек «Куля в лоба» («Пуля в лоб!») для начинающих политиков, которые собираются обманным путем взобраться на политический олимп.
Но больше всего Яценюк может быть полезен для рекламы продукции отечественного растениеводства «великой аграрной сверхдержавы», в которую превращают Украину, убивая в ней даже зачатки индустрии. Имеется в виду морковка. Да-да, та морковка, которая может служить Яценюку и символом продвижения во власть, и неким охранным символом-аргументом, которым он может затыкать и экзотически, но верно обезоруживать любого своего оппонента. Та морковка, которую Яценюк, вообразив себя умудренным опытом и опаленным боевыми баталиями фронтовиком, предложил засунуть в… жо…у украинскому телеведущему Алексею Дурневу.
Да-да, так и сказал кандидат в президенты Яценюк: «В жо…у!». Это, конечно же, с одной стороны, подтвердило, что он знает, как и каким путем Украине и украинцам правильно и ускоренно интегрироваться в Европу. Но с другой — показало, как он, Яценюк, демократ, европеец и все такое, собирается прививать европейские ценности ЛГБТ-сообщества девственным украинцам. И как «демократично» будет затыкать рты и прочие части тела всем, кто смеет ему противоречить. Но в торговле же это только плюс, все, что не некролог, — аннотация и пиар…
Но вот если брать актуальное и последнее, с пылу с жару, так сказать, то уже сейчас миллионы можно поднимать, раскручивая такие бренды, как «украинский паспорт Михо Саакашвили» и «билеты Саакашвили в Тбилиси». Свежо, актуально и трепетно от предвкушения самых неожиданных страстей и зрелищ.
Одно из них — Михо, продолжает бороться против существующей власти и лично Петра Алексеевича, а алкоголик-генпрокурор Украины Юрий Луценко со свитой пытаются его изловить и силой экстрадировать в Грузию, где прямо в аэропорту Микеила Николозовича уже ждут грузинские полицейские. С ордером на арест и… ножками от табуреток.
Чтобы с ордером немедленно задержать и спровадить в тюрягу, где ножки от табуреток ему и засунут туда, куда Яценюк хочет своим врагам засовывать морковь. И куда при власти Саакашвили его врагам его же сатрапы-тюремщики тыкали всякую дрянь. Таким при Михо было «народовластие» в Грузии, провозглашенной «витриной демократии на Кавказе». А сейчас к Михо летит ответочка. И запущена она в Украине, где он тоже собирается насадить немножко демократии…
…Как говорится, ждем-с. И параллельно ходим в магазины — вдруг кто-то из рекламщиков к нам прислушался и уже продвигает украинскую «демократию» и «идеалы майдана» по миру. Ведь за это тоже стоял майдан, политый кровью тех, кому уже ничего не надо…
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

tia1957 M
Автор темы, Новичок
tia1957 M
Автор темы, Новичок
Репутация: 38077 (+38912/−835)
Лояльность: 7947 (+9120/−1173)
Сообщения: 5663
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Подольск

#407 tia1957 » 08.08.2017, 05:58

Изображение

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Изображение



Добавлено спустя 8 минут 22 секунды:
Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич

atakan M
Новичок
atakan M
Новичок
Возраст: 53
Репутация: 1342 (+1439/−97)
Лояльность: 2870 (+2958/−88)
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 30.03.2016
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Россия

#408 atakan » 08.08.2017, 11:47

tia1957, нижнее фото ОПЯТЬ урапатриотизм.
видел туалеты на космодроме Восточный ,по сравнению с украинским
В общем лучше не сравнивать .

tia1957 M
Автор темы, Новичок
tia1957 M
Автор темы, Новичок
Репутация: 38077 (+38912/−835)
Лояльность: 7947 (+9120/−1173)
Сообщения: 5663
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Подольск

#409 tia1957 » 08.08.2017, 12:26

atakan писал(а):видел туалеты на космодроме Восточный ,по сравнению с украинским
В общем лучше не сравнивать .
Ну так покажите в теме: "Россия. Негатив и прочие провалы гос.деятельности."
А здесь хохлоруина и ее жители - скакуасы обсуждаются!
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич

Звёзды Светят M
Новичок
Аватара
Звёзды Светят M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 415 (+625/−210)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 18.09.2013
С нами: 10 лет 6 месяцев
Имя: Олег
Откуда: Арктика, Мурманск.
Отправить личное сообщение Сайт Skype

#410 Звёзды Светят » 10.08.2017, 21:13

Хи-хи-хи-с!.......



https://iz.ru/631084/2017-08-10/ministr-sviazal-vysokie-raskhody-ukraintcev-s-obzhorstvom


Министр заявил, что украинцы много тратят, потому что очень много едят

10 августа 2017, 20:10
Александра Ганга
УКРАИНА ЖКХ ЗАРПЛАТЫ

Украинцы тратят половину своего заработка на еду, потому что слишком много едят. С таким заявлением выступил министр социальной политики Украины Андрей Рева в эфире телеканала «112 Украина».

«Когда мы говорим о том, что немцы тратят 14%, а мы — 50%, то тут система приоритетов. Немцы едят немного по-другому. Их культура питания очень отличается от нашей. Учитывая, что цены на продукты примерно одинаковы в Украине и Германии, они едят меньше не потому, что у них нет возможности, а потому что такая культура. И поэтому они тратят меньше по сравнению с нашими людьми», — заявил министр, отвечая на вопрос о том, почему немцы тратят на еду 14% заработка, а украинцы — 50%.

Также он привел в пример своего отца, отметил его любовь плотно поесть.

«Мой отец всю жизнь считал приоритетом хорошо поесть. Он считал, что можно в чем-то себе отказать, но здоровое полноценное питание очень важно», — добавил Рева.

При этом про разницу в зарплатах в Германии и на Украине министр не упомянул, в то время как средняя зарплата немца в 10 раз выше, чем у граждан Украины.

С 1 июля на Украине отменили государственное регулирование цен на продукты для снижения давления на бизнес.

Однако уровень зарплат в стране остается фактически неизвестным, в то время как тарифы и цены стремительно растут. Так, на услуги ЖКХ за последние два года тарифы выросли более чем в два раза.

А хохлы, оказывается, ещё и проглоты.....
- Сам-то ты когда сдохнешь? - спросил король астролога.
- Незадолго до трагической гибели Вашего Величества... - ответил астролог королю.

tia1957 M
Автор темы, Новичок
tia1957 M
Автор темы, Новичок
Репутация: 38077 (+38912/−835)
Лояльность: 7947 (+9120/−1173)
Сообщения: 5663
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Подольск

#411 tia1957 » 11.08.2017, 05:14

Звёзды Светят писал(а):А хохлы, оказывается, ещё и проглоты.....
Дык поговорка: "Шо не зйим, то понадкусую", откуда родилась? :-)
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич

tia1957 M
Автор темы, Новичок
tia1957 M
Автор темы, Новичок
Репутация: 38077 (+38912/−835)
Лояльность: 7947 (+9120/−1173)
Сообщения: 5663
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Подольск

#412 tia1957 » 11.08.2017, 09:49

Фразы из Интернета :bra_vo: :co_ol:
Украинство само по себе подразумевает психическую болезнь.
Если человек, живущий на земле с русской историей, говорящий и думающий по-русски, вдруг воображает себя частью некоей народности с выдуманной или заимствованной историей, и диалектом вместо нормального языка, то у него уже с головой непорядок.

Украинец это больной на голову русофоб.
Иначе никак не объяснить, почему человек:
- живущий на русских землях с русской историей и говорящий и думающий по-русски упорно отказывается считать себя русским, выбирая взамен:
- выдуманную историю
- мову, на которой сам не говорит, и которая вообще в качестве полноценного языка непригодна, ибо не имеет ни стандарта, ни словарного запаса, ни аудитории, ни контента.
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич

tia1957 M
Автор темы, Новичок
tia1957 M
Автор темы, Новичок
Репутация: 38077 (+38912/−835)
Лояльность: 7947 (+9120/−1173)
Сообщения: 5663
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Подольск

#413 tia1957 » 11.08.2017, 11:12

Обзвонил сегодня 42 своих боевых товарища. Собирал инфо о том, кому из них нужна квартира. В итоге 20 из них не в цивилизации, а в ПОЛЯХ У ФЕРМЕРОВ. Это новый вид заработка для "АТОшников" - решать вопросы для фермеров, а они хорошо платят. Например: "АТОшники" отбивают или удерживают поле, а в замен забирают урожай с половины, это примерно 200-400тыщ $. Более ушлые "АТОшники" даже схему придумали:
Разбились на 2 группы, одна приходит к фермеру и создает проблемы. Тут же появляется вторая группа и их решает за вознаграждение; и все довольны - фермер-лох сохранил урожай и землю, а рейдеры заработали. Это схема "90-х", называется "вилка", в своё время ей пользовались афганцы, теперь мы эстафету перехватили. Есть ещё более хитрые "отжимы" с применением смекалки, в 3 и 4 хода. Но я пока в них не разобрался до конца.
ФЕРМЕРЫ - НЕ ВЕДИТЕСЬ НА НАС, П#$ДУЙТЕ В ПОЛИЦИЮ. С экономите деньги и лишите "АТОшников" непорядочного заработка, а значить на следующие жныва будете иметь меньше проблем.
Мусорам могу приблизительно рассказать в какой области и на каких полях, кто "работает" из наших и по какой схеме.
PS: Пацаны, не позорьте нас.
Рекогносцировка:После выборов этих рейдеров всех пересадят или перестреляют. Жалко пацанов, воевать не кому будет при полной мобилизации
https://www.facebook.com/Jora.Turchak/posts/766065663555032?pnref=story
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич

Mardur
Новичок
Mardur
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 4502 (+4512/−10)
Лояльность: 171 (+192/−21)
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 25.01.2012
С нами: 12 лет 2 месяца
Имя: Влад
Откуда: СССР
Отправить личное сообщение

#414 Mardur » 11.08.2017, 17:10

Константин Бондаренко: Гибель Бережной вскрыла язвы и пороки постмайданного общества
Развитие цивилизаций определяется разными параметрами. Можно много говорить о продуктивных силах, письменности. Но не в последнюю очередь цивилизованность определяется отношением к врагу.Цивилизационная этика предусматривала уважение к врагу. В нем видели равного. В нем видели человека — со всеми слабостями и сильными сторонами. Это всегда позволяло адекватно оценивать соперника и не переоценивать собственные силы. Шапкозакидательство и пренебрежительное отношение к врагу никогда не считалось признаком хорошего тона. Врага можно было убить, казнить, но при этом никогда не приветствовалось глумление над его памятью или над его телом. Это был удел простолюдинов и плебеев, но не аристократов.
...
…В феврале 1921 года умер один из идеологов русского анархизма князь Петр Кропоткин. Глава кровавой ЧК приехал в Бутырскую тюрьму, где в камерах находились десятки арестованных анархистов — некоторые из них ждали исполнения смертного приговора. Дзержинский пообещал всех их отпустить на сутки — на похороны Кропоткина (действительно выдающегося революционера и мыслителя). Но с условием: они дадут честное слово анархиста, что добровольно вернутся в тюрьму. Нам, наверное, этого не понять: но на следующий день все до единого анархисты добровольно вернулись в тюрьму. Со стороны большевика Дзержинского — демонстрация доверия к врагу. Со стороны анархистов — невозможность перешагнуть через данное слово чести...
...
Те, кто кричат о революции достоинства, демонстрируют настоящую деволюцию, деградацию и девальвацию достоинства.

Как раз этого самого «достоинства» не хватает самим «детям баррикад и покрышек». Это проявляется на каждом шагу. Неспособность к нестандартному мышлению — обязательное насаживание заокеанских штампов, лекал, объектов для подражаний.

Некритическое восприятие действительности. Извините, но «революция» не породила ни новую культуру, ни новую науку, ни новое мировоззрение. Фактически насаживается сплошная соросовщина — продукт западных споров и дискуссий в контексте так называемого «открытого общества», хотя там, на Западе, сама концепция Поппера, взлелеянная и поддержанная Соросом, переживает кризис и зашла в тупиковую фазу. Нет желания к глубинным переменам.

Реформы — как продолжение процесса покраски в национальные цвета мостов и бордюров: по ржавчине, для виду, для блезира, до первого дождя, который смоет результаты показухи.

Тотальный непрофессионализм. Тотальная поверхностность. И — как апофеоз — неумение достойно вести себя с оппонентами. Особенно с мертвыми оппонентами. Я уже не говорю о врагах.
...
Смерть Бережной стала тем дождем, который смыл фальшивые мазки сине-желтого цвета, фальшивый, показной патриотизм, и обнажил банальную грязь и ржавчину, которые пытались замазать и приукрасить.

Можно по-разному относиться к человеку. Можно по-разному оценивать его деятельность. Но смерть уравнивает всех. О том, кто был прав, а кто — нет — судить не нам, а потомкам. И сегодняшний плевок в оппонента обязательно обернется потоком верблюжьей слюны в адрес плюющегося — со стороны следующих поколений. Карма революционеров в том, что, устраивая танцы на костях врагов, они не находят понимания у своих же детей и внуков. Пример якобинцев и большевиков ничему не научил нынешних украинских хунвейбинов, считающих, что они пришли к власти на вечно. Нет — запас прочности и лимит, отведенный историей, и у нынешних «активистов», и у нынешней власти постепенно истощается. Колесо истории вращается, и законы его движения пишутся не на Банковой и даже не на Сикорского.

tia1957 M
Автор темы, Новичок
tia1957 M
Автор темы, Новичок
Репутация: 38077 (+38912/−835)
Лояльность: 7947 (+9120/−1173)
Сообщения: 5663
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Подольск

#415 tia1957 » 12.08.2017, 07:56

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24693 (+24793/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5314
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#416 Ольгерт Иванов » 13.08.2017, 10:21

Откуда деньги у «Азова»
Недавний репортаж журнала «Фокус» с базы «Азова» в Урзуфе вновь поднял вопрос о том, каким образом полк Нацгвардии в 1,5 тыс. бойцов продолжает существовать за счет собственных финансовых источников, позволяющих ему экипироваться гораздо лучше, чем любые другие части МВД или ВСУ Украины.
— Вещевое снабжение у полка своё. Обувь заказывают напрямую у именитых производителей — итальянские берцы Crispi и американские кроссовки Saycony. Форму поставляет украинский производитель M-Tac с расцветкой камуфляжа британский мультикам. Шлемы и бронежилеты закупают также у украинских производителей.
При этом обычная униформа Нацгвардии подразделению тоже выдаётся, но её качество гораздо хуже. В полку ею не пользуются, — описывает журналист «Фокуса» нравы военных, подчеркнуто брезгующих штатной формой.
Спойлер
— Все эти закупки стоят немалых денег, но по счетам «Азов» платит самостоятельно, тем самым вызывая вопросы о неиссякаемых источниках своего финансирования. Впрочем, имена благодетелей командование полка раскрывать не спешит. На вопрос, откуда у отдельного воинского подразделения деньги на покупку самого лучшего обмундирования, здесь отвечают: «От народа Украины».
Сам командир «Азова» (продолжающий де-факто оставаться им, даже став депутатом Верховной рады) Андрей Билецкий о спонсорах своей части говорит крайне неохотно. Лишь однажды в интервью СМИ он упомянул, что «Тарута помогал нам, когда был губернатором Донецкой области (с 2 марта по 10 октября 2014 года. — прим. ред.), но он также поддерживал и другие подразделения, по должности руководителя фронтовой области». Тут все «по чину», да и так очевидно.
«На самом деле, все подразделения и батальоны получали равную долю помощи от бизнеса и граждан страны. Только кто-то эту помощь разворовал или опрометчиво истратил, а «Азов» вложил все до копейки в полк. И теперь полк выглядит действительно как армия какой-то балтийской страны или Германии, а не Украины. И это у многих вызывает зависть», — заявил Билецкий.
Правда, как заявил в декабре 2015 года руководитель одной из крупнейших волонтерских организаций Виталий Дейнега на вопрос о помощи «Азову»: «О, им не надо помогать, у них все хорошо. Уровень обеспечения такой, что спецназовцы плакали, его увидев». То есть, не об обычной шедшей всем помощи волонтеров идет речь.
Итак, откуда же деньги на часть, которая, по словам пресс-секретаря полка Степана Байды, уже летом 2015 года фактически существовала в штате бригады?
Коломойский
На первых порах существования «Азов» финансировался (как минимум, частично) Игорем Коломойским — как, впрочем, и целый ряд других действовавших в «АТО» добровольческих батальонов.
Об этом прямо заявил 1 августа 2014 года в своем нашумевшем посте (ныне недоступен) в Facebook, посвященном конфликту с Олегом Ляшко, заместитель Коломойского на посту губернатора Днепропетровской области Борис Филатов:
«И именно поэтому мы приостановили финансирование „Азова“ и „Шахтерска“. Потому что боевые командиры должны определиться. Они и дальше накачивают мерзавцу рейтинг за его жалкие подачки или просто воюют и получают от нас довольствие».
Билецкий предпочел тогда сразу же занять сторону Филатова и Коломойского, что говорит о важности для него «довольствия» со стороны последних. Вскоре на странице Филатова появилась фотография, где комбат «Азова» в форме с радостной улыбкой позировал рядом с замом Коломойского.
Филатов также пояснил: «С „Азовом“ мы остались в хороших отношениях и будем продолжать работать дальше с ними… Мы встретились с командирами батальонов „Азов“ (Андрей Билецкий), „Днепр“ (Юрий Береза), „Донбасс“ (Семен Семенченко). Мы и раньше помогали „Азову“, хотя не настолько, как хотелось бы. Помогали через МВД, то есть милиция выставляла просьбы и технические задания, а мы их оплачивали».
Впрочем, позже, летом 2015 года, Билецкий смело уверял, что его не финансирует ни один из олигархов: «Ни Ахметов, ни Коломойский, ни Порошенко, ни Левочкин».
К тому моменту, судя по всему, это было действительно так. Коломойский уже стремительно терял свои позиции во власти, а Билецкий познакомился с директором «Украинских национальных информационных систем» (одной из крупнейших компаний на украинском рынке сбора, передачи и обработки информации) Светланой Зварич.
Зварич.
Впервые «волонтер Светлана Зварич, занимающаяся обеспечением батальона „Азов“», упоминается «Зеркалом недели» 5 сентября 2014 года в публикации «Зеркала недели».
Зварич рассказала журналистам издания о закупках ею вооружения для батальона: «Полтора месяца назад… мы так купили у посредников БРДМ-2 за 18 тысяч долларов, а тягач МТЛБУ за 14 тысяч долларов… Зато продавцы военных КамАЗов, которые только что получили эти машины от Министерства обороны, были „добрее“: машины нам достались по 234 тысячи гривен…
Я горжусь своим успешным „оружейным“ шопингом: покупка гривнами да еще и по безналу 200 автоматов АКМ калибра 7,62 мм и 20 пулеметов на заводе „Маяк“!.. Из последнего — путепрокладчики БАТ-2, траншейные экскаваторы МДК-3, а также инженерные машины разграждения ИМР. Это инженерная техника, крайне необходимая для расчистки блокпостов и обезвреживания мин… На нас вышли продавцы и предложили необходимую нам технику по 20 тысяч долларов».
И это далеко не полный список. В отчетности, опубликованной на сайте инженерной группы «Атей», созданной в 2015 году Зварич, указана передача в 2014 году представителю «Азова» Ярославу Бабичу 40 тыс. долл. на покупку двух автомобилей Toyota Tundra. Общий объем помощи Зварич «Азову» составил в том году 20 млн 104 тыс. грн, из которых 11 млн 906 тыс. грн пошли на закупку формы, обуви и иного снаряжения.
В следующем году плодотворное сотрудничество продолжилось. 16 апреля 2015 года «Украинская правда» упомянула в репортаже с базы «Азова» на киевском машиностроительном заводе АТЕК «Благотворительный фонд образовательных инноваций, который официально работает с „Азовом“ и обеспечивает его всем необходимым», приведя далее и комментарий «председателя наблюдательного совета фонда Светланы Зварич».
Фонд, как следует из его страницы на Facebook, действовал уже в 2014 году.
Общий размер помощи полку со стороны Зварич за 2014–2016 годы составил 51 млн грн. В отчетности указано, что из этой суммы 33 млн было собрано через SMS, перевод через платежные терминалы и т. д., а разница в 18 млн была «оплачена собственными средствами частных лиц (участников фонда)».
Сотрудничество Зварич с «Азовом» развивалось частично на коммерческой основе, так как она смогла получить захваченную «азовцами» территорию машиностроительного завода (полк в данном случае выступил в функции рейдеров), отчасти на основе того, что муж Светланы Роман (бывший министр юстиции в правительстве Виктора Ющенко в 2005 году) сам вступил в ряды батальона в конце июля 2014 года. Разумеется, не чтобы сидеть в окопах.
Осенью 2014 года Роман Зварич стал руководителем штаба Билецкого во время выборов в Верховную раду, затем занимался перестройкой структуры полка под стандарты НАТО, а в августе 2015 года возглавил штаб Гражданского корпуса «Азов» — общественно-политической структуры, созданной Билецким. Правда, последнее время о его участии в деятельности «азовских» структур не слышно, синхронно разошлись с «Азовом» и дороги Светланы Зварич, после того как в октябре 2016 года она публично обвинила полк в краже разработанного «Атеем» на АТЕКе «инновационного» танка «Азовец».
Как выяснилось, бойцы Билецкого просто угнали его на свою базу в поселке Урзуф под Мариуполем.
С другой стороны, финансирование полка в 2016 году со стороны Светланы Зварич составило всего 984 тыс. грн, так что интерес к сотрудничеству со стороны руководства полка (которое она сейчас регулярно поминает в Facebook недобрым словом) исчез.
Криминал
О криминальной составляющей деятельности «азовцев» общественности стало известно 15 июля 2016 года, когда спецназ СБУ ликвидировал в Запорожской области хорошо вооруженную (у двух преступников автоматы, у одного — гранатомет) группу бойцов полка, напавшую на машину инкассаторов. Этот налет явно был для них не первым.
«Последние два года имели место разбойные нападения на банки, банковские учреждения и инкассаторские машины. Сейчас мы проверяем причастность, как минимум, к 10 подобным преступлениям», — заявил тогда журналистам глава СБУ Василий Грицак.
В свою очередь, источники «Вестей» в правоохранительных органах сообщили: «Перед Новым (2016 — прим. ред.) годом эта же банда рано утром обчистила ювелирный магазин в одном из ТРЦ, убили продавца. А 28 февраля этого года бандиты снова напали на ювелирный магазин».
На слуху и взятка в 2 млн грн, которую недавно под угрозой физической расправы вымогали у киевского предпринимателя начальник отдела комплектования полка Владимир Бржезинский и бывший начальник штаба «Азова», а ныне заместитель главы МВД Вадим Троян.
«Затраты на так называемых „патриотов“ появились в середине 2015 года — во все игровые залы приходили „гонцы“ от местных радикальных организаций, предлагая „договариваться“, — сообщил СМИ хозяин одного из таких салонов.
— Сотрудничество с „патриотами“ заключается в том, что они нас не трогают. А мы им за это платим деньги — от 30 до 50 тысяч гривен в месяц с зала. Если не платить, то игровой зал сгорит от коктейля Молотова в ближайшую неделю. Сейчас все населенные пункты Украины негласно поделены между военизированными „патриотическими“ организациями».
Можно вспомнить, что бойцы Гражданского корпуса «Азов» действительно регулярно громят игровые залы то в Харькове, то в Мариуполе. Перераспределяют рынок, выходит.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Звёзды Светят M
Новичок
Аватара
Звёзды Светят M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 415 (+625/−210)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 18.09.2013
С нами: 10 лет 6 месяцев
Имя: Олег
Откуда: Арктика, Мурманск.
Отправить личное сообщение Сайт Skype

#417 Звёзды Светят » 13.08.2017, 13:24

Война - войной, а торговля - торговлей....
- Сам-то ты когда сдохнешь? - спросил король астролога.
- Незадолго до трагической гибели Вашего Величества... - ответил астролог королю.

Mozg
Супермодератор
Аватара
Mozg
Супермодератор
Возраст: 54
Репутация: 11626 (+11732/−106)
Лояльность: 4114 (+4260/−146)
Сообщения: 5914
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Сергей
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#418 Mozg » 13.08.2017, 14:18

phpBB [video]
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24693 (+24793/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5314
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#419 Ольгерт Иванов » 15.08.2017, 17:25

Особый дух Галиции
О том, что делать с теми, для кого ненависть стала смыслом жизни.
Еще с советских времен сложилась традиция назначать на ответственные посты в информационно-идеологической и гуманитарной сферах Украины представителей ее западных областей. Так, во времена «застоя» секретарем ЦК КПУ по идеологии был Валентин Маланчук, а во времена «Перестройки» — Леонид Кравчук. Оба выходцы из Западной Украины.
Вначале это преподносилось как стремление «адаптировать» галичан, которым, как считалось, был присущ дух «мелкобуржуазного индивидуализма», к ценностям советского социума.
Но постепенно в рамках партийного аппарата стала все более и более востребованной другая черта. Представители партноменклатуры, выходцы из Галичины, умели быстро «адаптироваться» к новым партийным установкам, которые менялись с приходом каждого нового генсека.
Спойлер
Во многом это было связано с отдельными историческими особенностями развития региона.
В отличие от великоросского или малороссийского селянина, который в прежние времена бежал от жестокой эксплуатации, куда глаза глядят (в Сибирь, на Дон, в Запорожскую Сечь, Новороссию и т. д.), галицкие селяне не имели такой возможности. Галичина была зажата между двумя цивилизациями — русской и западной. В ситуации, когда некуда было бежать, единственным способом выжить оставалась применять хитрость. Параллельно формировалось равнодушие к любым идейным призывам, стремление не обременять себя никакими принципами, кроме принципа выживания любой ценой.
Эта психология приспособленца, присущая части (но далеко не всем) галицкого общества, оказалась востребованной и во времена «независимости». Причем она настолько пришлась по вкусу новым «вождям», что они решили распространить ее на все украинское общество. Для этого изобрели миф об «особой государствообразующей» роли Галичины в истории Украины, а затем стали его культивировать.
При этом, конечно, никто не обращал внимания на полное несоответствие мифа действительности. Никакого государственного начала на Западной Украине никогда не было. Наоборот, в галицком психотипе присутствовало негативное отношение к любому государству. Любая власть воспринималась местным селянином как источник поборов. По этой причине характерной чертой части галичан, вопреки распространенному мифу, было стремление уклониться, а не участвовать в строительстве государства.
Другое дело, что патриархально-архаический образ жизни, присущий в течение длительного периода галицкому обществу, способствовал формированию завышенного представления о собственной значимости. Эту сторону западноукраинского психотипа и использовали, внушив тезис об «особой государствообразующей роли» галичан в украинской истории.
Результат можно наблюдать сегодня, когда представительство выходцев из Западной Украины в органах власти приобрело гипертрофированные масштабы. С собой они принесли еще одну черту, порожденную исторически существовавшими на Галичине патриархально-архаическими отношениями. Это страх перед городской культурой, которую олицетворял собой Юго-Восток. А поскольку к управлению страной пришли далеко не самые лучшие представители галицкой общественности, то и страх быстро перерос в ксенофобию.
По этой причине информационная сфера, которой по-прежнему управляли представители Галичины (выходец с Тернопольщины Юрий Стець возглавил Министерство информационной политики, ивано-франковец Евгений Нищук — Министерство культуры, львовянин Олег Наливайко — Госкомитет по телевидению и радиовещанию), быстро превратилась в среду, наполненную ненавистью и агрессией.
Одним из последних примеров является тот злобный шабаш, который с подачи галицких кураторов заполнил украинские СМИ после трагической гибели в автокатастрофе политика и юриста Ирины Бережной. Многочисленные проявления сочувствия к человеку, который, имея все возможности для комфортной и безбедной жизни, посвятил себя активному отстаиванию конституционных прав простых граждан, в эфиры не попали.
Зато попало другое. Активно стали распространять высказывание принадлежащее украинской певице, получившей известность благодаря своему участию в конкурсе «Евровидение-2009» от Российской Федерации.
На протяжении последних трех с половиной лет она беспрерывно обвиняла россиян в «моральной и интеллектуальной деградации». Чего стоило высказывание «Интеллигенция давно покинула Россию, остались только… водка, матрешка, балалайка!». Когда же настал момент проявить собственные человеческие качества, тут-то и полезла наружу вся «мораль». Как пел певец Трофим, «поперло быдло к верху».
Вместо элементарного сочувствия к погибшей, которую Анастасия Приходько знала лично, хватило ума только на то, чтобы отметиться вместе с братом циничным высказыванием: «Я так понимаю, что Чечетову, Калашникову и Кушнареву просто стало скучно бухать в аду без девушек».
Не смутило то, что Бережная защищала права тех простых граждан, которым такие как Приходько обещали со сцены Евромайдана «справедливость», «достоинство» и «европейские стандарты жизни», а в действительности еще больше ограбили и унизили.
Не остановило исполнительницу песни «Мама», мать двоих малолетних детей то, что у Ирины Бережной фактической сиротой осталась восьмилетняя дочь.
Но самое ужасное, что такая вот «мораль» оказалась востребована. Ее галицкие кураторы СМИ теперь пытаются представить как норму.
Смотришь на эту эволюцию, и невольно задаешься вопросом: может быть, Украина допустила ошибку, пытаясь подобный психотип приобщить к естественным человеческим ценностям?
Жили бы в своем — узком и полном самомнения — мирке. Глядишь, тогда бы и всей этой «аристократии помойки», которая только-только вырвавшись «из грязи в князи» начинает всем хамить, было бы сегодня меньше.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

ZLOY_GAD M
Супермодератор
ZLOY_GAD M
Супермодератор
Возраст: 46
Репутация: 3603 (+3895/−292)
Лояльность: 400 (+519/−119)
Сообщения: 4378
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Юрий
Откуда: Русь-Сталинград.
Отправить личное сообщение Сайт

#420 ZLOY_GAD » 15.08.2017, 18:25

вольф месинг,
Специально для экстрасенсов.
Даю наводку, Вам грозит бан. Думаю на неделю если первый доберусь.
Крокодилам – здорово!
Видишь мясо – съешь его!
Ты ведь парень с норовом…


Вернуться в «Политика»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 55 гостей