Россия, друзья и враги

Список разделов Оффтопик Политика

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

#5801 Андрей Д » 07.01.2018, 23:28

Народ, вам не надоело спорить с упоротым провокатором ? Ему вообще неважно - лучше, хуже будет (сам написал), главное - сменить Путина. Всё. Не правительство либерастное посадить в отставку, не конституцию менять, не Госдуре звездюлей внушение сделать, чтобы законы антинародные не штамповала, а только Путина чтоб не было. Желательно, чтоб совсем. И будет всем благо. Ага. Atran, вы грант что-ли пиндосовский отрабатываете?
Андрей Д M
Новичок
Возраст: 43
Откуда: Димитровград, Ульяновская область
Репутация: 866 (+896/−30)
Лояльность: 46616 (+47165/−549)
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 29.08.2011
С нами: 7 лет 1 месяц
Имя: Андрей

#5802 Atran » 07.01.2018, 23:31


#5963 Sverm » 1 минуту назад
Да развал, если вы еще этого не заметили, начался 30 лет назад, последние 18 лет, вопреки всей прогрессивной мировой демократии, напрягая все силы, страна пытается этому противостоять. Я прекрасно помню девяностые и начало двухтысячных, всерьез нас никто не воспринимал, Путин это смог изменить, за это ему уважуха. Косяков у него много, дерьма в команде еще больше, но повторяю - альтернативы ПОКА нет!
Простите, у меня ощущение, что это разговор слепого с глухим :sh_ok: Я вам говорю о РАЗВАЛЕ страны в самом буквальном смысле этого слова. Как только начнут и дальше зажимать социалку, резать з/п, поднимать налоги и пенсионный возраст и понижать уровень жизни населения, который и так не велик, то народ выйдет. А не делать этого не смогут. Экономика трещит по швам. Так, что эти меры принимать, так или иначе придется. Вам знаком термин "схлопывание экономики"? Вот он уже происходит. Тут 31-го Путин подписал сокращение 10 тысяч гаишников. Не то чтобы мне их жалко, но сами понимаете, как даже эти 10 тысяч скажутся на экономике в целом. Денег в казне банально нет. Кубышки пусты. Последний всплеск будет в виде путинских предвыборных выходок, в виде повышения пенсий и чего-то там для малоимущих на рождение первенца.
И вот кто выведет народ на улицы я разумеется не знаю, но учитывая интересы Китая , США и прочих ЕСов, включая Турцию, желающих финансировать все то будет предостаточно.
Революционная ситуация практически созрела. Пока только не хватает одного - лидера. Но это дело наживное.
И страны не станет. ДВ оторвет Китай, Крым- Украина (США), Западную часть скушает ЕС. Остальное, как покатит..... Какой крови все это будет стоить, страшно даже подумать.
Лучше неудачно сказать правду, чем умолчать о ней, если дело серьезное (с) В.И. Ленин
Atran M
Новичок
Аватара
Возраст: 45
Откуда: Москва
Репутация: 9709 (+10046/−337)
Лояльность: 3693 (+3729/−36)
Сообщения: 2455
Зарегистрирован: 07.09.2014
С нами: 4 года 1 месяц
Имя: Сергей

#5803 Mozg » 07.01.2018, 23:35

Собчак теперь ездит на метро, Грудинин говорят пойдет в баню с народом парится...Уж лучше бы Ксению, да в мужское отделение!!! ;;-)))
Изображение

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:
Atran писал(а): Путин подписал сокращение 10 тысяч гаишников. Не то чтобы мне их жалко, но сами понимаете, как даже эти 10 тысяч скажутся на экономике в целом.
Ага. После того, как на дорогах страны, были установлены сотни тысяч, ОТЕЧЕСТВЕННЫХ камер фиксации, и доказана, их объективное преимущество перед живым сотрудником. Человек видите ли не очень хочет стоять при минус 30, или под проливным дождем на улице, а камера это делает 365 дней в году. И камеры не коррумпированы)))
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Супермодератор
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 10787 (+10883/−96)
Лояльность: 3679 (+3817/−138)
Сообщения: 5345
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Сергей

#5804 Morok » 07.01.2018, 23:39

Morok писал(а):из имеющихся вариантов альтернативы Жириновский более интересен
Чутка подправил мысль, полагал понятно - ан нет...)
Sverm писал(а):Жирик дешевый популист и "типа оппозиционер".
Есть такое, но двигался бы он близко к декларируемому курсу...)
Mozg писал(а):да в мужское отделение
Батенька, может это тело да под спойлер, следуя вами же установленным правилам?..) А то мысль возникает, что вы несколько вышли из равновесия. А может мне нравится смотреть на будущего президента? найду фото Грудинина обязательно вывешу на обозрение! Мозг)))
Последний раз редактировалось Morok 07.01.2018, 23:43, всего редактировалось 2 раз(а).
Morok M
Новичок
Возраст: 47
Откуда: СССР
Репутация: 5696 (+5717/−21)
Лояльность: 3261 (+3267/−6)
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 06.01.2013
С нами: 5 лет 9 месяцев
Имя: Мирон

#5805 Sverm » 07.01.2018, 23:40

Андрей Д писал(а):Народ, вам не надоело спорить с упоротым провокатором ?
Нет, лучше конечно с врагами бороться более радикально, но у нас же пока демократическая страна :mi_ga_et:
Андрей Д писал(а):Ему вообще неважно - лучше, хуже будет (сам написал), главное - сменить Путина. Всё. Не правительство либерастное посадить в отставку, не конституцию менять, не Госдуре звездюлей внушение сделать, чтобы законы антинародные не штамповала, а только Путина чтоб не было. Желательно, чтоб совсем. И будет всем благо.
Ага, мне вот интересно, уйдет ВВП, как они жить то дальше будут? :-)
Андрей Д писал(а):Atran, вы грант что-ли пиндосовский отрабатываете?
Да у нас в стране и бесплатно ДУМАЮЩИХ хватает :hi_hi_hi:
Душевного нету страдания - Одни рефлексии да лень. ©
Sverm M
Администратор
Возраст: 57
Откуда: Красноярск
Репутация: 4150 (+4206/−56)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 22.11.2010
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Сергей

#5806 Solento » 07.01.2018, 23:43

Mozg, Полагаю мысль была в ином. Это 10 тысяч безработных или охранников, или пенсионеров. И если раньше они могли покупать дорогую колбасу в магазине, то теперь не смогут, как следствие магазин потеряет часть прибыли и заплатит меньше налогов, производитель колбасы так же потеряет часть прибыли и заплатит меньше налогов и т.д. (колбаса приведена в виде примера условно). Это и есть схлопывание экономики.
Одурачить можно умного, но дурака - никогда.
Solento M
Аватара
Возраст: 38
Откуда: Рига
Репутация: 595 (+763/−168)
Лояльность: 370 (+385/−15)
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 16.10.2014
С нами: 3 года 11 месяцев
Имя: Adrians

#5807 AllexxGL » 07.01.2018, 23:44

Да тут уже было про одного дебила. Ему видитили не понравилось, что Путин долго у власти, не его политика или еще что, а именно его долгий срок правления. Свалил в Голландию и там тоже под суд угодил, потому что натуральный дебил. Вот и тут некоторым не важно, кто придет к власти, лишь бы не Путин и не важно, что после этого будет со страной.
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.
AllexxGL M
Автор темы, Новичок
Аватара
Возраст: 48
Откуда: Питер - Гамбург
Репутация: 3409 (+3432/−23)
Лояльность: 2486 (+2498/−12)
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 15.04.2013
С нами: 5 лет 6 месяцев
Имя: Александр

#5808 Mozg » 07.01.2018, 23:50

Solento писал(а):Mozg, Полагаю мысль была в ином. Это 10 тысяч безработных или охранников, или пенсионеров. И если раньше они могли покупать дорогую колбасу в магазине, то теперь не смогут, как следствие магазин потеряет часть прибыли и заплатит меньше налогов, производитель колбасы так же потеряет часть прибыли и заплатит меньше налогов и т.д. (колбаса приведена в виде примера условно). Это и есть схлопывание экономики.

Не грустите меня, у меня брат бывший теперь капитан полиции)))
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Супермодератор
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 10787 (+10883/−96)
Лояльность: 3679 (+3817/−138)
Сообщения: 5345
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Сергей

#5809 Sverm » 07.01.2018, 23:59

Чет как то все борцуны за "социалку" забыли, что именно при ВВП ее и стали выплачивать регулярно, а так же и появились новые льготы, которых до него не было :hi_hi_hi:
Душевного нету страдания - Одни рефлексии да лень. ©
Sverm M
Администратор
Возраст: 57
Откуда: Красноярск
Репутация: 4150 (+4206/−56)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 22.11.2010
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Сергей

#5810 Лукич Самарский » 08.01.2018, 00:06

Solento писал(а):Mozg, Полагаю мысль была в ином. Это 10 тысяч безработных или охранников, или пенсионеров. И если раньше они могли покупать дорогую колбасу в магазине, то теперь не смогут, как следствие магазин потеряет часть прибыли и заплатит меньше налогов, производитель колбасы так же потеряет часть прибыли и заплатит меньше налогов и т.д. (колбаса приведена в виде примера условно). Это и есть схлопывание экономики.
А можно сказать и так:
"И если раньше они могли класть часть штрафов в свой карман, пронося их мимо казны, которой не хватало денег на социальные программы, то теперь не обобранные ими водители и пенсионеры, которым проиндексировали пенсии, могут покупать дорогую колбасу, магазины и производители колбасы увеличивают прибыли и платят больше налогов. Экономика начинает распускаться, "цвести и пахнуть".
Так что, всё это - софистика.
Единственно, что в этом примере объективно: в госаппарате стало на 10 тысяч потенциально коррумпированных чиновников меньше.
Лукич Самарский M
Новичок
Возраст: 58
Откуда: Самара
Репутация: 1423 (+1438/−15)
Лояльность: 566 (+577/−11)
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 15.01.2011
С нами: 7 лет 9 месяцев
Имя: Щетинков Борис

#5811 Solento » 08.01.2018, 00:30

Лукич Самарский, Можно и так, конечно, но.....раньше "обобранный" нарушители платил, лишь часть положенного штрафа, теперь заплатит по-полной))) И ни минуты не факт, что в "закрома Родины". С камерами мутная тема, это практически "частная лавочка", а вот где она зарегистрирована и куда выводятся капиталы, история умалчивает)
Одурачить можно умного, но дурака - никогда.
Solento M
Аватара
Возраст: 38
Откуда: Рига
Репутация: 595 (+763/−168)
Лояльность: 370 (+385/−15)
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 16.10.2014
С нами: 3 года 11 месяцев
Имя: Adrians

#5812 Александр » 08.01.2018, 00:42

Лукич Самарский писал(а):в госаппарате стало на 10 тысяч потенциально коррумпированных чиновников меньше.
тем не менее на выезд на ДТП теперь экипажей меньше
было 4 в сутки на район (гВолгоград), теперь 3.
Ждать придется дольше
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...
Александр M
Супермодератор
Возраст: 38
Откуда: Волгоград
Репутация: 345 (+346/−1)
Лояльность: 297 (+299/−2)
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Александр

#5813 Sverm » 08.01.2018, 00:48

И почему никому не приходит мысль - будут меньше нарушать? :nez-nayu:
Душевного нету страдания - Одни рефлексии да лень. ©
Sverm M
Администратор
Возраст: 57
Откуда: Красноярск
Репутация: 4150 (+4206/−56)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 22.11.2010
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Сергей

#5814 Александр » 08.01.2018, 00:52

Sverm писал(а):почему никому не приходит мысль
приходит...за прошлый год - 2 штрафа - 1 скорость за городом, 2 стоп-линия, не по своей воле - стоял на левый поворот, впереди машина заглохла и простояли цикл светофора...

Для Мозга:
Сергей, Грудинина в том же виде как Собчак не надо....
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...
Александр M
Супермодератор
Возраст: 38
Откуда: Волгоград
Репутация: 345 (+346/−1)
Лояльность: 297 (+299/−2)
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Александр

#5815 Mozg » 08.01.2018, 01:12

Александр писал(а):Для Мозга:
Сергей, Грудинина в том же виде как Собчак не надо....
Не дурак... понимаю...
https://yandex.ru/images/search?text=грудинин обнаженный
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Супермодератор
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 10787 (+10883/−96)
Лояльность: 3679 (+3817/−138)
Сообщения: 5345
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Сергей

#5816 Ольгерт Иванов » 08.01.2018, 08:44

Спойлер
Грудининские уебки пришли в инстаграм. И срут везде где можно. Вот пример, чтут память погибшего в мае 2016 года, при спецоперации в Дербенте, сотрудника Тюменского СОБРа Виктора Тимофеева.
Но нельзя пройти мимо, надо срочно зайти пернуть в комменты. Какие же вы бляди, без чести и совести.
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 13986 (+14027/−41)
Лояльность: 1481 (+1634/−153)
Сообщения: 2903
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#5817 Лукич Самарский » 08.01.2018, 09:29

Эпиграф к отзвучавшей вечером дискуссии (да простит меня Добронравов за вольное обращение с его стихами):

Нас вновь поднимают на бой
А сердцу тревожно в груди:
Грудинин - весь мутный такой
И вечный Зюган впереди.
(~c)
Лукич Самарский M
Новичок
Возраст: 58
Откуда: Самара
Репутация: 1423 (+1438/−15)
Лояльность: 566 (+577/−11)
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 15.01.2011
С нами: 7 лет 9 месяцев
Имя: Щетинков Борис

#5818 Ольгерт Иванов » 08.01.2018, 12:10

Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 13986 (+14027/−41)
Лояльность: 1481 (+1634/−153)
Сообщения: 2903
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#5819 ttx1 » 08.01.2018, 17:19

Atran писал(а):Лучше, хуже......, как вы не поймете, это вообще не важно. Если ничего не поменять, то "с факелами и вилами". Поезд едет по пути, который гарантированно ведет в пропасть. Если что-то попытаться поменять, то и это не фат, что убережет от катастрофы, но есть хоть какие-то шансы.

Сергей, ваша риторика: "Путин должен уйти", чем-то перекликается с Сирией: "Асад должен уйти". :-):
Попробую более развернуто...
Вся наша экономика с 92го года, благодаря нашим американским друзьям, строилась по принципу "иностранных инвестиций". С 2000х годов, когда валютные доходы увеличились, этот вектор стал абсолютно доминирующим. Почему мы так часто слышим "инвестиционный климат","привлечь иностранного инвестора"? Почему так часто проводятся эти все экономические форумы, где обсуждают не стратегию развития, а как привлечь инвестора? Почему, вы думаете, ЦБ держит ставку запредельно высокой, когда во всех развитых странах - Англия, Япония, Германия, США, Франция, Китай и т.д. - ставка около нулевая? Потому что это рекомендации МВФ, членом которого мы являемся с 92го года. Рекомендации просты до безобразия: внутренние инвестиции национальной валюты запрещены, печатание своих денег сверх валютных доходов запрещено, надо привлекать инвесторов, а чтобы их привлекать нужна низкая инфляция. А чтобы была низкая инфляция, нужно зажимать денежную массу. ЦБ как послушная пятиклассница этим и занимается - зажимает денежную массу, держа высокой ставку по кредитам для коммерческих банков, в результате чего наше производство развивается либо за счет иностранных инвестиций, либо за счет дешевых долларовых кредитов в западных банках. Свои, внутренние инвестиции - это не про нас. В отдельных случаях, может, да, но в целом - это большая редкость, как правило это гос.дотации и субсидии. ЦБ же у нас по конституции (ст75.п2) проводит самостоятельную от государства денежно-кредитную политику, поэтому творит что хочет. А выгнать их - это конфликт с ЕР, т.к. именно ЕР этих людей и поставила. Весь рост нашей экономики за последние десятилетия обусловлен только привлечением иностранного капитала, в следствие чего многое свое производство отмирает ввиду "нерентабельности"? Знаете, в интернете полно полуправдивых статеек о том, сколько при Путине закрылось заводов и прочей промышленности. Полуправда заключается в том, что это не при Путине закрылось, а при идейных продолжателях экономического курса Гайдара-Чубайса в лице Кудрина, Набиулиной, Улюкаева, Силуанова и прочей нечести. А самих этих наших либералов изгнать даже Путину не так просто: во-первых, у них "крыша" в лице ЕР; во-вторых, у них "крыша" на западе, благодаря которой они все (!) и попали во власть в 90х для вполне конкретных задач по развалу производства и превращения России в сырьевой придаток; в третьих, нету альтернативной команды. Именно команды! Министерство экономики - это огромная масса человек, действия которых должны быть согласованы, у которых одна цель. У нас есть отдельные толковые альтернативные экономисты, но альтернативной команды нет даже близко. Так что это большая проблема, с которой Путину поневоле придется разобраться, если он хочет править и дальше.

По поводу нынешней жопы. Мир сегодня живет в экономическом кризисе. Это автоматически означает, что все инвестиции в мире - в том числе и в Россию - падают. Спад у нас потому, что текущих ин.инвестиций не хватает для простого воспроизводства экономики. Проедается больше, чем производится. Поэтому вы можете сколько угодно пытаться искать крутых манагеров вроде Грудинина или модернизировать производство, но в целом экономика страны будет падать (хотя отдельные производства могут развиваться), т.к. наш механизм развития - это иностранный капитал, которого не хватает ввиду мировых проблем в экономике. И решение этой ситуации (отказа от этого механизма развития) только косвенно в руках Путина, и такие люди, как Лавров или Шойгу ему не помощники ни разу: у них нет не понимания ситуации, ни рычагов воздействия. Они совершенно из другой сферы деятельности. Решение в руках министерства экономики, где с 90-х годов засели свидетели Гайдара и пророка его Чубайса. Вы не решите стратегическую проблему, изменяя тактику (это я про Грудинина). Надо менять стратегию, т.к. старая стратегия больше не работает. Весь мир рос с 2000 до 2008го - мы тоже росли. Поменять стратегию(совершить революцию) - это выгнать всех этих либеральных экономистов из ЦБ, МинЭкономРазвития и МинФина, а это, как я писал чуть выше, конфликт с ЕР, на что Путин пойдет только в крайнем случае. Более того, команды новой нет, есть экономисты, но нет команды. Конечно, все это не значит, что ничего не надо делать, пока не прогоним либералов из нашей экономики. Надо! Еще как надо! Чтобы совсем не загнуться под этим гнетом. Но на положительные результаты не стоит рассчитывать. В лучшем случае - медленное падение.
Если же Путин начнет всех этих либералов сажать, как Улюкаева, то прежние санкции для нас покажутся цветочками, так как они по первому свистку МВФ(ФРС), через ЦБ, нам все и обвалят( Набиулина 2015м даже медальку получила от авторитетного западного журнала Euromoney как лучшему председателю ЦБ). У этих гайдаро-чубайсов крыша на западе, которая их взрастила здесь в 90х. Эмбарго на нефть нам объявят и что мы будем делать? Слишком уж пока много у американцев рычагов воздействия на нашу экономику...

Так что ваша наивная вера, что замена Путина на Грудинина сделает нашу жизнь лучше, вызывает только улыбку.
ttx1 M
Новичок
Откуда: новосибирск
Репутация: 12436 (+12475/−39)
Лояльность: 5929 (+6015/−86)
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 14.02.2014
С нами: 4 года 8 месяцев
Имя: юрий

#5820 Mozg » 08.01.2018, 17:51

ttx1 писал(а): наивная вера, что замена Путина на Грудинина сделает нашу жизнь лучше, вызывает только улыбку.

Есть только большая красная кнопка, а в остальном всё абсолютно верно. +100500
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Супермодератор
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 10787 (+10883/−96)
Лояльность: 3679 (+3817/−138)
Сообщения: 5345
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Сергей

Пред.След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя