Сегодня в мире.

Список разделов Оффтопик Политика

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

#3461 Uksus » 24.10.2018, 11:42

Mozg писал(а):В американском штате Калифорния неподалеку от Лос-Анджелеса рухнул на шоссе и загорелся одномоторный самолет с крестами Luftwaffe (ВВС Германии времен Второй мировой войны) на крыльях.

Партизаны сбили. :du_ma_et:
Да, я зануда, я знаю...
Uksus M
Администратор
Возраст: 54
Откуда: СПб
Репутация: 6737 (+6785/−48)
Лояльность: 911 (+911/−0)
Сообщения: 6784
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Сергей

#3462 Mozg » 24.10.2018, 18:31

Сможет ли уничтожить Америку термоядерный удар по вулкану?

Идея воздействия ядерного оружия на земную кору с целью вызвать ее разрушение или же использование ядерных взрывов для возмущения гидросферы в виде рукотворного цунами возникла практически сразу после того, как на американских и советских полигонах были испытаны первые термоядерные заряды.

Уже к середине 1950-х годов стало ясно: термоядерные бомбы можно делать, в отличие от урановых или плутониевых, практически сколько угодно мощными. Если обычные ядерные бомбы в силу конечности критической массы урана или плутония могли иметь мощность лишь 30 кт (30 тыс. тонн тротилового эквивалента), то испытанная в 1961 году знаменитая «Царь-бомба» (изделие АН602) имела мощность 58,6 Мт тротилового эквивалента: в тысячу раз больше, чем самый мощный обычный ядерный заряд. При этом надо отдельно отметить, что мощность «Царь-бомбы» при ее натурных испытаниях была сознательно уменьшена: оригинальное техническое задание подразумевало создание боезаряда мощностью 100 Мт, и инженерные расчеты показывали, что АН602 при полной загрузке ее термоядерным материалом и оболочкой из урана-238 дала бы мощность взрыва в 101,5 Мт. Проблема была лишь в том, что такая бомба получалась очень «грязной»: уран-238, создающий дополнительную мощность взрыва, делился с массой высокорадиоактивных осколков.

Тем не менее даже такой сознательно «зажатый» по мощности взрыв АН602 оказался чудовищно разрушительным: ударная волна догнала самолет-носитель, сбросивший бомбу, на удалении 115 км, огненный шар воздушного взрыва достиг в диаметре примерно 4,6 км, а волна атмосферного давления, возникшая в результате взрыва, три раза обогнула земной шар.

Впрочем, эффектные явления в атмосфере Земли, инициированные взрывом «Царь-бомбы», отнюдь не выглядят столь значительными, если мы перейдем к рассмотрению гидросферы планеты или же тем более ее коры, на которые должно воздействовать тектоническое оружие.

Сначала разберемся с известной темой: «А давайте-ка мы пробудим нужный супервулкан или тектонический разлом». Обычно спутником таких утверждений почему-то являются Йеллоустонская кальдера, под которой расположена магматическая камера одноименного спящего вулкана, или же известный разлом Сан-Андреас, проходящий с севера на юг через всю Калифорнию. Запасенная в этих объектах тектоническая энергия выглядит ужасающей даже по меркам термоядерного оружия: потенциальное 10-балльное землетрясение, которое может инициировать Сан-Андреас, высвободит энергию в 15 000 Мт (эквивалент 150 «заряженных» оригинальных «Царь-бомб» с оболочкой из урана-238), а энергия Йеллоустонской кальдеры и вовсе запредельна. При «разрядке» ее потенциала в виде извержения супервулкана она высвободит энергию в 75 000 Мт. Практически это наибольшее энерговыделение, которое разово может породить наша планета, – дальнейшего ее накопления просто не выдерживает земная кора.

Однако эти чудовищные цифры разрушительной энергии говорят и об ином: в природе существуют столь же мощные, противодействующие землетрясениям и извержениям механизмы – в частности, указанная прочность земной коры, позволяющая разломам и кальдерам супервулканов копить столь колоссальную потенциальную энергию.

Поэтому очевидно, что для слома таких механизмов надо приложить сравнимую энергию, похожую на ту, которую освобождает мощное землетрясение или супервулкан. Только в этом случае можно надеяться на гарантированное разрушение земной коры «сверху», чтобы ее ослабленный участок уже могли добить и разрушить запасенные «внизу» силы разлома или магматической камеры супервулкана.

Конечно, можно долго рассуждать о «резонансе», «синергии» или же о «нужном воздействии на слабую точку», но реальность гораздо прозаичнее: нам настолько мало известно о реальной тектонике плит и их внутренней структуре, что все эти концепции – лишь чистой воды спекуляции. Да и «натурный эксперимент» с целью подтверждения тех или иных теорий никто проводить не даст, а без него любая математическая модель – лишь абстракция, фантом. Ну и «русская рулетка» в случае желания сыграть наудачу в момент ядерного конфликта. С другой стороны, если у тебя есть минимум 150 «Царь-бомб», каждая из которых может поместить в огненный шар раскаленной плазмы целый город, то зачем мучиться с разломом или же кальдерой Йеллоустона? Бей сразу по нужной цели – и результат явно будет предсказуемым и гарантированным.

Кроме того, понятно, что «вызов демона природы», во-первых, абсолютно непрогнозируем и, во-вторых, неприятную «обратку» от того же супервулкана в виде атмосферной пыли и снижения температур по сценарию «ядерной зимы» на всей планете можно получить уж точно.

В отличие от земной коры гидросфера планеты гораздо более подвижна и пластична – это свойство любой жидкости. В силу этого энергия наиболее разрушительных явлений в гидросфере планеты, гигантских волн-цунами, гораздо ближе к возможностям испытанного термоядерного оружия, нежели процессы в земной коре. Так, среднее цунами, которое инициируется сильным подводным землетрясением, создающим возмущение высотой около 0,5 м, имеет энергию около 23 кт тротилового эквивалента, что сравнимо с энергией первой атомной бомбы, сброшенной на Хиросиму. Самые крупные цунами, порождаемые природными факторами, гораздо сильнее: так, знаменитое цунами декабря 2004 года, смывшее прибрежные города Таиланда и Индонезии, обладало энергией около 9 Мт, что означало, что в эпицентре начального возмущения уровня моря достигли небывалой цифры – более 10 м.

Конечно, в ударную волну термоядерного взрыва, которой можно инициировать цунами, уходит лишь половина его энергии (остальное выделяется в виде излучения и проникающей радиации), однако в целом можно констатировать: да, с помощью мощного термоядерного заряда можно породить рукотворное суперцунами, энергия которого будет достаточной, чтобы нанести немалые разрушения прибрежным городам. При этом чем ближе термоядерный заряд будет к цели, тем он эффективнее: энергия цунами очень быстро затухает при движении по поверхности океана.

Именно на такой идее основывался проект «царь-торпеды» Т-15, которую в СССР разрабатывали в 1949–1953 годах для удара по прибрежным городам США. При этом под единственную громадную торпеду Т-15 пришлось отвести практически всю носовую часть проектируемой подлодки «проекта 627», а сам 100-мегатонный термоядерный заряд в свою очередь занимал 70% от полной массы торпеды. Такова была плата за инициацию суперцунами: как впоследствии выяснилось, при проектировании Т-15 конструкторы были даже чересчур оптимистичны. Реальная 58-мегатонная АН602, испытанная позже, весила 26,5 тонны, в то время как на 100-мегатонную головную часть торпеды Т-15 закладывали по проекту лишь 28 тонн. Вписаться в 100-мегатонную мощность при такой массе можно было только в случае, если бы в СССР решили уйти от принципа «чистых» термоядерных зарядов и запустить во внешней оболочке бомбы инициированную быстрыми нейтронами реакцию в ядрах урана-238 – так называемую реакцию Джекила-Хайда, увеличивающую мощность взрыва практически впятеро, но при этом и в пять-десять раз увеличивающую радиационное загрязнение. В таком случае, конечно, прибрежные города США уничтожило бы не столько суперцунами, как последующее радиоактивное заражение местности, вызванное такой «грязной» бомбой.

К идее Т-15 уже вернулись в России, хотя и на качественно новом уровне. 8 декабря 2016 года американская разведка сообщила о практическом испытании подводного беспилотного аппарата с ядерной силовой установкой, запущенного из подводной лодки «Саров» чуть ранее, 27 ноября. Впоследствии, в марте 2016 года, представители Объединенной судостроительной корпорации подтвердили разработку «беспилотного подводного робота», достаточно крупного, чтобы нести собственные торпеды. В прессе данный объект получил наименование «Статус-6», что было косвенно подтверждено утечками с брифинга Минобороны России, посвященного проблеме европейского ПРО США. Тогда в поле зрения камер попали презентационные материалы в руках одного из присутствовавших, в которых концепция беспилотного подводного робота была снабжена именно таким названием.

Основной задачей аппарата в данных материалах указана доставка ядерного боеприпаса к берегам вероятного противника с целью поражения важных прибрежных элементов экономики противника и нанесения гарантированного неприемлемого ущерба территории страны – путем создания обширных зон радиоактивного загрязнения, цунами и другими разрушительными последствиями ядерного взрыва. Таким образом, его функции во многом повторяют проект торпеды Т-15, причем именно в ее «грязном», начальном варианте, однако реализуются на современном высокотехнологичном уровне.

Преимущество «Статуса-6» перед классическими ракетными средствами доставки (МБР, БРПЛ и стратегическими бомбардировщиками) очевидно и заключается в отсутствии средств противодействия, аналогичных противоракетной обороне. Кроме того, аппараты, подобные «Статус-6», могут не просто размещаться на подводных лодках, но и скрытно находиться на морском дне, вблизи городов и военно-морских баз вероятного противника. Конечно, такие типы вооружений были формально запрещены старыми договорами ОСВ-1 и ОСВ-2 еще в 1971 году, но, если США выходит из преемника договоров ОСВ-1 и ОСВ-2, соглашения СНВ-III, то и у России руки в этом направлении оказываются полностью развязанными.

Американские эксперты, которые были опрошены журналом New Scientist, пришли к общему мнению, что «Статус-6» в первую очередь эффективен как оружие нейтрализации американского ПРО, которое сегодня пригодно исключительно для уничтожения российских баллистических и крылатых ракет. Наличие же в российском ядерном арсенале такого аппарата, как «Статус-6», поддерживает хорошо зарекомендовавшую себя ситуацию гарантированного взаимного уничтожения, что полностью исключало масштабную горячую войну между СССР и США (впоследствии – между Россией и США) всю вторую половину ХХ века и в начале XXI века.

При этом большинство опрошенных американских военных экспертов и даже ряд официальных лиц, работающих в вопросах контроля за вооружениями, высказываются за новые переговоры с Россией в вопросе ПРО. Ситуация очень проста: новый стратегический баланс сил, который включает качественно отличные от классической триады типы ядерных зарядов и их носителей, оказывается намного опаснее предыдущего. И если США разрушат все «договоры старого мира», не исключено, что новая реальность их отнюдь не обрадует.
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Автор темы, Супермодератор
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 10899 (+10996/−97)
Лояльность: 3729 (+3869/−140)
Сообщения: 5444
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Сергей

#3463 Ольгерт Иванов » 28.10.2018, 09:45

Си Цзиньпин о подготовке к войне
Сначала подумал, что фейк какой-то, но нет – председатель КНР Си Цзиньпин на публичном выступлении призвал военных усилить подготовку к войне. И список потенциальных противников на указанном направлении не слишком велик. Он прямо скажем очень узок.
Спойлер
Если сжато, то:
1. Военные, которые отвечают за Южно-Китайское море и Тайвань должны повышать свои боевые возможности и совершенствовать навыки действия в различных чрезвычайных ситуациях. Командование данного ТВД несет повышенную ответственность в последние годы и так будет и далее.
2. Среди заявлений Си Цзиньпина было и это: "Необходимо сконцентрироваться на подготовке к войне. Мы должны учитывать все возможные ситуации и соответственно составлять планы действий в чрезвычайных ситуациях. Мы должны повысить боеготовность, проводить совместные и конфронтационные учения, чтобы повысить возможности военнослужащих и подготовиться к войне».
3. Визит Си и его выступление дополнили заявления министра обороны Китая, который заявил, что Китай никогда не откажется от Тайваня и что вызовы суверенитету Китая над Тайванем являются чрезвычайно опасными и приведут к военным действиям.
4. Все это происходит на фоне как периодических столкновений китайских и американских кораблей в Южно-Китайском море, так и продолжающейся общей деградации американо-китайских отношений, которые по примеру американо-российских отношений, счастливо катятся к еще одной Холодной войне. А раз так, порох надо держать сухим, особенно если в Пекине, в перерывах между модернизацией армии и наращиванием возможностей ВМС, уже подумывают о практических способах возвращения Тайваня в родную гавань.
https://www.scmp.com/news/china/military/article/2170.. – оригинал статью на английском в South Morning Post
В принципе, логика конфликта США будет требовать и от Китая периодически бряцать оружием, хоть ранее он этого демонстративно избегал. Ныне времена изменились, Китай открыто показывает, что он готов военными средствами защищать как свою стратегические границы и сферы влияния, так и поддерживать растущей военной мощью свою экономическую и политическую экспансию в Евразии, Африке и Южной Америке. Все это сопровождается активными работами по модернизации армии и флота, усилением контролирующих структур и повышением роли спецслужб, а также продолжающейся централизацией партийного аппарата и сосредоточением всей полноты власти в руках председателя Си, который и должен будет провести Китай через бурные воды меняющегося мироустройства.
Ну а подобные завуалированные послания как для ближайших соседей, так и для США, это лишний повод напомнить им, что Китай слишком велик (во многих отношениях), чтобы его можно было теперь загнать в рамки разрушающегося поздневашингтонского миропорядка. Как неглупые люди китайцы понимают, что еще ни один слом системы миропорядка не обходился без мировой или серии крупных локальных войн. Поэтому готовность к таким сценариям и включают в пропагандистскую работу китайских государственно-партийных структур, которые за последние 2 года очень сильно поменяли риторику в вопросах внешней политики.
PS. На заглавной картинке, китайское творчество https://dambiev.livejournal.com/1329005.html на тему встречи американской АУГ и китайской морской авиации во время анонсированных на ноябрь военных учений США в районе Тайваня.
Несколько ранее китайская пресса выпускала подобные картинки с взрывающимся британским авианосцем "Queen Elizabeth", по поводу чего в британской прессе была знатная истерика.
Изображение
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 14278 (+14320/−42)
Лояльность: 1512 (+1668/−156)
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#3464 Петроградец » 28.10.2018, 12:15

А китайцы полны оптимизма. По крайней мере, они не собираются в рай, как некоторые... не будем тыкать пальцем в зеркало.
http://samlib.ru/editors/p/petrogradec/
Петроградец M
Новичок
Возраст: 41
Откуда: Санк-Петербург
Репутация: 1349 (+1385/−36)
Лояльность: 48 (+50/−2)
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 16.01.2011
С нами: 7 лет 9 месяцев
Имя: Владимир

#3465 Mozg » 07.11.2018, 18:54

Американская авианосная ударная группа во главе с кораблем «Гарри Трумэн» раньше времени покинула район учений НАТО, в море было слишком холодно и штормит.

«Нужно знать, когда наступает время идти в укрытие », – сказал командующий группы контр-адмирал Джин Блэк.

Он отметил, что авианосец «Гарри Трумэн» мог спокойно действовать в условиях Северной Атлантики и Норвежского моря, но крейсер и эсминцы из его группы ограничены в возможностях, как и суда обеспечения. Между тем, к месту учений не смог прибыть также американский десантный корабль-док «Ганстон Холл», который получил повреждения, полученные во время шторма у берегов Исландии.
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Автор темы, Супермодератор
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 10899 (+10996/−97)
Лояльность: 3729 (+3869/−140)
Сообщения: 5444
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Сергей

#3466 Mozg » 08.11.2018, 11:27

Сотрудники Пентагона учат русский язык в Латвии, обучение на Украине признано бесполезным.

Американские военные признались, где именно с недавних пор изучают русский язык методом «ускоренного адаптивного погружения». Как это, на первый взгляд, ни удивительно – в Латвии. Почему же не на Украине, где эти курсы базировались до последнего времени? А дело в том, что украинское обучение ставило американских военных в прямо-таки анекдотические ситуации.

Американские военные и курсанты академии в Вест-Пойнт теперь изучают русский язык методом ускоренного адаптивного погружения в Латвии, в Даугавпилсе, столице восточного приграничного исторического региона Латгалия, самом русскоязычном городе Европы. Программу осуществляют учебный центр LatInSoft и Кафедра русистики и славистики Даугавпилсского университета.

«Соль программы в том, что студенты остаются в пространстве Евросоюза, изучают язык в самом русском городе Латвии и ЕС, они живут в русскоязычных семьях и ежедневно общаются с жителями многонационального города, получая великолепную языковую практику», – говорит заведующая кафедрой профессор Анна Станкевич.

До 2013 года программы адаптивного изучения русского языка для американских военнослужащих осуществлялись на Украине (Киев и Одесса) и, как это ни странно, в российском Воронеже (как такое могло быть? Или это был хитрый ход такой? Всех переписать и перевербовать?). В главной военной академии США в Вест-Пойнте за выбор программ обучения отвечает кадровый военный переводчик Мэтт Элот. Он поясняет: «Успешно программы работали в Воронеже, Киеве и Одессе. Но осенью 2013 года командование США в Европе приняло решение прекратить обучение в России. Всех перебросили на Украину, а там в ноябре произошел Майдан. Нам в срочном порядке пришлось вытаскивать наших курсантов с Украины. Как вариант был предложен Даугавпилс».

По опросу 2011 года, постоянно употребляющих русский язык в семье оказалось 88,9% жителей Даугавпилса (в Риге – 55%). Это самый русскоязычный город Евросоюза, что и используется как рекламный слоган. Примерно такие же данные вообще в целом по сельской Латгалии, при этом не только местные русские и белорусы, но и сами латгалы (этнографическая группа внутри латышского народа) – православные. В русской речи жителей Латгалии и ее неформальной столицы Даугавпилса (исторический Двинск, при немцах и Ливонском ордене – Динабург) вообще нет никакого акцента. Они говорят на законсервированном русском языке, сформировавшемся в середине прошлого века без тучи англицизмов, вошедших в «московский» язык в 90-х годах.

Руководитель аналогичных языковых курсов в Риге Ирина Трояновская полагает, что в Латвии русский язык сохранился даже лучше, чем в Москве, поскольку миллионы мигрантов в столице за тридцать лет серьезно изменили лексику москвичей. С этим можно поспорить, поскольку никаких новых тюркских или таджикских заимствований в речи москвичей не наблюдается, а вот новых англицизмов достаточно. Но Трояновская частично права. Если послушать речь «латвийских русских», даже рижан, а не латгальцев, то может создаться впечатление, что они все поголовно филологический факультет МГУ в брежневские времена оканчивали.

Поводом для переноса курсов в Даугавпилс с Украины стало осознание американцами и лично Мэттом Элотом того, что в Одессе и Киеве говорят, как бы так мягче выразиться, не совсем по-русски.

Южнорусский говор и суржик не только сразу выдают этническое и географическое происхождение их носителей, но и «бросаются в уши» природным носителям «московского» языка. Более того, в последние лет двадцать южнорусский говор стал считаться за пределами его естественного ареала чем-то вроде одного из симптомов провинциального происхождения – в связи с массовой миграцией в столицу жителей Краснодарского края, Ростовской, Воронежской и Белгородской областей, а с 2014 года – из Донецка и Луганска. По официальным данным, именно Южная Россия (в первую очередь Краснодарский край) занимает прочное второе место по количеству «понаехавших» в московский регион (на первом месте с огромным отрывом, как это ни парадоксально, Санкт-Петербург).

Резкое фонетическое отличие южнорусского говора и суржика (точного научного определения этому понятию нет, но для понимания: на суржике говорят в Одессе и Киеве, белорусский вариант называется тросянка – на ней очень характерно говорит сам Лукашенко) от современного разговорного русского приводит к множеству проблем в быту и с карьерой. Есть примеры очень известных выходцев из Южной России, включая политиков и политологов, которым после переезда в Москву приходилось специально нанимать учителей и логопедов, чтобы избавиться от фрикативного «г» и всех этих «шо», «ля», «тю», «та» и очень специфической и неубиваемой интонации. С суржиком дела еще хуже, чем с южнорусским говором, поскольку он производит впечатление карикатурного языка и напрочь дискредитирует его носителя в «приличном» обществе.

До американцев все эти лингвистические детали дошли с сильным опозданием. Мы уже не узнаем, сколько теперь в армии США военных переводчиков, способных без акцента произнести на одесском привозе хрестоматийное «та шо ви мне говорите, женшчина, цэ ж не раки, а воши!».

Правда, большинство анекдотичных проколов случается обычно не из-за акцента или говора, а из-за незнания или непонимания бытовых деталей лексики и стилистики русского языка. Например, один из нынешних даугавпилсских курсантов, будучи в Новосибирске (что он там делал?), отдал в ресторане за ужин крупную купюру и ждал сдачи. Но само слово «сдача» и его потаенный смысл он не знал, а потому попросил официантку принести «монеты». «Да, ладно?» – удивилась официантка, но просьбу выполнила и принесла ему целлофановый пакет копеек. Курсант, не знавший слово «сдача», знает слово «паперть». «Я как будто на паперти стоял», – прокомментировал ситуацию он. Удивительный им лексический минимум там преподают, учитывая частоту употребления в быту слов «сдача» и «паперть». Правда, он же признается, что для развития лексики читает одновременно Пелевина и «12 стульев» Ильфа и Петрова. Тогда понятно, откуда «паперть» взялась.

Курсанта этого зовут Кэри, и он позиционирует себя как будущего ученого. Только вот тема его диссертации – «Протестные движения в современной России». Другой не нашлось.

Даугавпилсские преподаватели рассказывают, что один американец якобы собирался продолжить карьеру в пенитенциарной системе и попросил преподать ему курс русской нецензурной лексики. Интересно, нашли ли они ему учебные пособия? Еще один назвался служащим береговой охраны с Аляски и попросил курс по «морскому юридическому языку». Еще одному потребовался специальный курс химических терминов, а другому – расширенные курсы биологической лексики. Честное слово, лучше бы молчали, а то так все военные специальности курсантов выдадут. И про химоружие, и про очень актуальную сейчас биологию тоже.

Примечательно, что именно военных курсов в Даугавпилсе как бы и не существует, несмотря на саморазоблачительные интервью организаторов из Вест-Пойнта. С формальной точки зрения есть программа Даугавпилсского университета «Учим русский язык в ЕС», и ничего более. До 2013 года эти курсы были популярны у европейцев, поскольку им не нужны визы в Латвию. Руководители программы с кафедры русистики и славистики «затрудняются» назвать численность обучающихся, что очень странно выглядит.

Доцент этой кафедры Ирина Дворецкая подтверждает, что в последние годы и в настоящий момент обучающиеся в основном американцы, из которых большинство военнослужащие, ранее учившиеся на Украине.

Курсанты живут в местных семьях, и дополнительный акцент делается на «привыкании» к шокирующим русским бытовым привычкам, начиная с парализующей американцев русской кухни.

Один из курсантов признался, что настолько полюбил соленые огурцы, квашеную капусту и борщ, что иногда тайком встает ночью, чтобы полакомиться.

При этом окончательно избавиться от привычных стереотипов о русских даже при таком погружении в быт многим не удается. Тот же будущий летчик сетует, что вокруг много людей с «хмурыми лицами». Видимо, ему никто не пытается объяснить историческую разницу между этикетным поведением русских и американцев. То есть страноведение сводится к борщу и соленым огурцам, чему можно только посочувствовать.

Голь на выдумки хитра, но надо признать, что в переносе языковых курсов с Украины в Даугавпилс для американцев есть рациональное зерно. Им, конечно, очень сложно отказаться от стереотипности мышления, а это может помешать с адаптацией на русской почве больше, чем акцент или особенности лексики. Но в этом поколении американских военнослужащих стереотипность мышления уже в крови. Все равно пока что это похоже на старый анекдот про негра, сброшенного с парашютом в Сибири и на чистом русском попросившего воды напиться в старообрядческом селе.
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Автор темы, Супермодератор
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 10899 (+10996/−97)
Лояльность: 3729 (+3869/−140)
Сообщения: 5444
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Сергей

#3467 Ольгерт Иванов » 08.11.2018, 13:50

Focus: однопартийцы Меркель обрушились с критикой на миграционный пакт — ищут повод для вотума недоверия
Некоторые политики из правящей немецкой партии ХДС внезапно начали критиковать поддержанный правительством Меркель миграционный пакт с ООН, сообщает Focus Online. Создаётся ощущение, будто они узнали о его существовании только вчера, при том, что условия пакта известны ещё с 2016 года. Как считает издание, объяснить это можно тем, что миграционная политика — лишь повод, чтобы объявить главе немецкого правительства вотум недоверия
Спойлер
Заключение миграционного пакта с ООН и его условия, выложенные в открытый доступ, обсуждаются с 2016 года, сообщает Focus Online. Процесс переговоров был прозрачным и, кроме того, пакт не является обязывающим, поэтому повышенный интерес к нему некоторых немецких высокопоставленных политиков из ХДС кажется, на первый взгляд, удивительным. По мнению издания, объяснить этот феномен можно тем, что однопартийцев Меркель интересует вовсе не само содержание пакта.
Недавно, один из консервативных депутатов Александр Митш написал у себя в твиттере, что его коллеги из ХДС «ожидают перемен в миграционной политике и чётких границ по отношению к миграционному пакту», — информирует Focus Online. Кроме того, он косвенно намекнул, что на грядущих выборах нового председателя партии, консерваторы из ХДС поддержат кандидата, который откажется от пакта с ООН. Изданием приводится ещё один его твит, в котором немецкий политик пишет, что «позиции кандидатов касательно миграционного пакта будут решающим фактором для многих членов ХДС при голосовании за председателя». На основании этих фактов, в статье делается вывод, что ряд парламентариев собирается использовать тему миграционной политики, чтобы объявить вотум недоверия Ангеле Меркель.
Примечательно, что один из потенциальных сменщиков Меркель на посту председателя партии, министр здравоохранения Йенс Шпанн, также косвенно критиковал миграционный пакт, заявляя, что «Германия должна сохранить своё суверенное право управлять миграцией и ограничивать её». При этом, как отмечает издание, в тексте пакта несколько раз сказано, о том, что государства могут сами управлять миграцией, и Шпанн должен об этом знать.
Нет ничего нового в том, что достижения реальной политики становятся жертвой политических властных игр, пишет Focus Online. Однако, издание призывает консерваторов из ХДС задуматься над тем, стоят ли их интриги международного имиджа Германии, который может быть сильно испорчен, если она начнёт ставить под сомнение уже одобренный договор.
Ешё одним последствием внутрипартийных интриг в ХДС может стать очередная ссора внутри правящей «большой коалиции». Ряд членов социал-демократической партии СДПГ уже обвинил христианских демократов в том, что они попали под влияние «правоэкстремистской волны».
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 14278 (+14320/−42)
Лояльность: 1512 (+1668/−156)
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#3468 Div72 » 08.11.2018, 15:51

У берегов Норвегии столкнулись фрегат и танкер
https://ria.ru/world/20181108/1532353229.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Этож как надо напиться.. :sh_ok:
Div72 M
Новичок
Возраст: 46
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 107 (+108/−1)
Лояльность: 88 (+88/−0)
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 07.10.2015
С нами: 3 года 1 месяц
Имя: Дмитрий

#3469 Ольгерт Иванов » 08.11.2018, 16:58

Div72 писал(а):Этож как надо напиться..
Неа это они в викингов играли)))) Значит настойка на мухоморах...
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 14278 (+14320/−42)
Лояльность: 1512 (+1668/−156)
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#3470 Uksus » 08.11.2018, 17:04

Про погоду и видимость не пишут ничего. Про исправность РЛС - тоже, про то, разрешено ли кораблям включать эти самые РЛС на территории коммуны - тоже ни слова.
Да, я зануда, я знаю...
Uksus M
Администратор
Возраст: 54
Откуда: СПб
Репутация: 6737 (+6785/−48)
Лояльность: 911 (+911/−0)
Сообщения: 6784
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Сергей

#3471 Mozg » 08.11.2018, 17:43

Изображение
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Автор темы, Супермодератор
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 10899 (+10996/−97)
Лояльность: 3729 (+3869/−140)
Сообщения: 5444
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Сергей

#3472 Uksus » 08.11.2018, 18:04

Mozg, и что? Сергей, во сколько было столкновение и во сколько сделан снимок?
Да, я зануда, я знаю...
Uksus M
Администратор
Возраст: 54
Откуда: СПб
Репутация: 6737 (+6785/−48)
Лояльность: 911 (+911/−0)
Сообщения: 6784
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Сергей

#3473 tia1957 » 08.11.2018, 18:20

Mozg писал(а):#3471 Mozg » 34 минуты назад
Изображение

phpBB [video]


Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:
Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Подольск
Репутация: 36783 (+37611/−828)
Лояльность: 7785 (+8943/−1158)
Сообщения: 5488
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет 11 месяцев
Имя: Игорь

#3474 Mozg » 08.11.2018, 18:38

Лондон отказывается отдавать Каракасу венесуэльское золото, которое хранится на его территории.

Правительство президента страны Николаса Мадуро пытается вернуть в Венесуэлу 14 тонн золота, но Банк Англии требует ответить, каким образом латиноамериканская страна планирует распорядиться драгоценным металлом.

Это, конечно, какой-то запредельный цинизм. Одна страна дала другой свое золото и просит его вернуть, а та спрашивает: «А зачем вам?»

Шансы Венесуэлы получить свои 14 тонн золота стоимостью более полумиллиарда долларов выглядят призрачными. Британия вполне может сослаться на недостаточно проясненные цели и отказаться отдавать золото до смены власти. Или вообще отказаться.

Сама постановка вопроса «А зачем вам ваше золото?» может серьезно усложнить и без того ставшее весьма непростым международное экономическое сотрудничество. Получается, в следующий раз Британия может, например, отказаться платить за российский газ до тех пор, пока Газпром не отчитается, на что он намерен потратить полученные деньги. Или, наоборот, отказаться поставлять российским покупателям предоплаченный виски до тех пор, пока они не предоставят информацию о том, кто, где и с кем этот виски выпьет.

Если бы на месте Британии была любая неевропейская страна, а на месте Венесуэлы, напротив, государство – член НАТО, то, скорее всего, за два месяца дело уже перешло бы от угроз применения силы к реальной интервенции (разумеется, официальные причины были бы совсем другие).

Венесуэла, в отличие от Аргентины, вряд ли намерена пробовать Британию на прочность. В Лондоне это отлично осознают, поэтому не торопятся с возвращением чужой собственности.

Вот только отказ от базовых, сформировавшихся еще в доисторические времена принципов международной торговли может в итоге ударить по Британии гораздо сильнее, чем они могли бы предполагать, принимая решение не отдавать Венесуэле 14 тонн ее золота.
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Автор темы, Супермодератор
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 10899 (+10996/−97)
Лояльность: 3729 (+3869/−140)
Сообщения: 5444
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Сергей

#3475 Ольгерт Иванов » 09.11.2018, 08:07

Изображение
Это все секретная служба хакеров, которая используя клавиши гармошки выбила приказ своим медведям затопить трюм корабля водкой
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 14278 (+14320/−42)
Лояльность: 1512 (+1668/−156)
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов

#3476 Соловейчик » 09.11.2018, 16:09

Ольгерт Иванов писал(а):Си Цзиньпин о подготовке к войне
Что то опять фильм "На последнем берегу " вспомнился.
Соловейчик M
Новичок
Возраст: 31
Откуда: Кемеровская область.
Репутация: 363 (+407/−44)
Лояльность: 1027 (+1030/−3)
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 27.01.2013
С нами: 5 лет 9 месяцев
Имя: Игорь

#3477 atakan » 11.11.2018, 04:59

10 ноября Daily Mail сообщила, что власти Германии раскрыли заговор военных, принадлежащих к элитному подразделению Бундесвера KSK. Группа неонацистских заговорщиков внутри элитного подразделения Вооруженных сил Германии планировала убийства политических лидеров и активистов, а также бойню среди мигрантов.

В группу входили 200 человек, они планировали начать массовые убийства с устранения лидера партии «зеленых» Клаудии Рот, министра иностранных дел Хайко Мааса, а также экс-президента Йоахима Гаука.

Неонацисты также планировали убить лидеров групп беженцев, которых они считали виновными в изнасилованиях, преступности и социальном напряжении.

Численность группы неонацистских заговорщиков заметно выросла в 2015 году, когда канцлер Германии Ангела Меркель впустила в страну миллион беженцев с Ближнего Востока и из Африки.

«Многочисленные допросы помогли сформировать картину по группе заговорщиков, которые не брезговали убийством своих политических оппонентов», — говорится в спецдокладе о заговоре.

Заговорщики собирались начать свои действия в установленный «День икс», когда закон и порядок рухнут, что, по их мнению, «неизбежно» произойдет.
http://webkamerton.ru/2018/11/v-armii-germanii-raskryli-neonacistskiy-zagovor?utm_source=warfiles.ru
Ранее полиция считала заговор выдумкой до тех пор, пока бывший майор ВВС не рассказал правду на допросе.

Заговорщики принадлежали к организации под названием Uniter, которая была создана в 1996 году для помощи военным, проходившим службу в Афганистане и Африке. Сама организация отрицает какую-либо причастность к заговорщикам.

Правоохранительные органы Германии провели обыски тренировочных лагерей на австрийской и швейцарской границах в поисках оружия, боеприпасов, продовольствия и топлива.
atakan M
Новичок
Возраст: 47
Откуда: Россия
Репутация: 764 (+823/−59)
Лояльность: 2282 (+2348/−66)
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 30.03.2016
С нами: 2 года 7 месяцев
Имя: Андрей

#3478 Mozg » 11.11.2018, 14:26

В Германии раскрыт военно-фашистский заговор генералитета. Подробности.

Сотни военных из элитных подразделений немецкой армии готовились убить ряд видных левых политиков. Но в сообщениях СМИ об этом беспрецедентном для Европы событии есть моменты, заставляющие усомниться в достоверности изложенного. Правда в том, что с продолжением реализации текущего курса правительства Германии сценарий военного мятежа и гражданской войны становится все менее фантастическим.

В Германии раскрыт заговор с участием около двухсот военнослужащих бундесвера с целью «убийства непопулярных политиков». Все заговорщики, как утверждает пресса, придерживаются неонацистских взглядов. Несмотря на то, что для современной Германии происходящее носит, по сути, беспрецедентный характер, известно об этой истории очень мало. По информации немецкого издания Focus, в объединение также входили спецназовцы и члены ассоциации элитных солдат Uniter (создана в 1996 году и объединяет ветеранов войн в Афганистане и Африке).

Сообщается, что полиция изначально была в курсе заговора, но долгое время не реагировала, считая происходящее «алкогольными фантазиями» элитных бойцов. А решение о задержании было принято в ответ на откровения бывшего майора ВВС, который рассказал о серьезности намерений заговорщиков.

Из показаний задержанных следует, что военнослужащие планировали в «день икс» собрать в одном месте группу немецких политиков и убить их, посеяв по всей стране хаос. Также планировалась серия нападений на лидеров объединений иммигрантов. Как известно, наводнившие страну беженцы подняли градус раздражения в обществе.

Полный список потенциальных жертв пока не обнародован. Но среди них, как пишет британская газета The Daily Mail, оказалась лидер партии «Зеленые» Клаудия Рот, министр иностранных дел Хайко Маас и экс-президент страны Йоахим Гаук, ушедший в отставку весной этого года. А главной целью назван глава фракции Левой партии в бундестаге Дитмар Барч.

Недавно Маас заявлял, что в Германии слишком «широко распространилась инертность, которую мы должны преодолеть». «Когда на наших улицах сегодня вновь показывают нацистское приветствие, это позор для нашей страны», – говорил министр.

У заговорщиков, если верить спецслужбам, были секретные хранилища оружия и топлива, тренировочные лагеря на границах с Австрией и Швейцарией. А их осведомитель в военной контрразведке пытался помешать ходу расследования, сообщая о предстоящих обысках и развитии дела. Мужчине предъявлены обвинения, его дело рассмотрит Окружной суд Кельна.

Представитель Свободной демократической партии Мари-Агнес Штрак-Циммерманн потребовала от бундестага провести собственное расследование этого дела.

Выйти на след экстремистов полиции удалось после того, как один из возможных участников группы – солдат бундесвера Франко А. – был задержан в апреле этого года. Он предоставил о себе ложную информацию в миграционную службу о том, что якобы является сирийским беженцем. Так он рассчитывал впоследствии взвалить вину за теракты на мигрантов. Прокуратура выяснила, что подозреваемый имел связи в кругах военнослужащих элитного спецподразделения KSK, которые в мессенджерах и на тайных встречах обсуждали свои возможные действия в «день икс».

Ведущий научный сотрудник Центра германских исследований Института Европы РАН Александр Камкин напомнил об аресте на этой неделе во Франции четырех человек за подготовку покушения на президента страны Эммануэля Макрона, поэтому происходящее похоже на общеевропейский тренд.

«Если говорить языком тридцатых годов, то раскрыт военно-фашистский заговор генералитета... Но на самом деле, если это не фейковая новость, то это из ряда вон выходящее событие. До сих пор были, конечно, скандалы, связанные с правыми экстремистами в бундесвере, равно как и с левыми, но это все ограничивалось бытовым нацизмом: кто свастику накарябает на стене в туалете, кто-то принесет в казарму ультраправые газеты, кто-то воинское приветствие отдаст не так, как надо. Все это ограничивалось единичными выходками и не принимало масштабы организованных заговоров», – сказал Камкин газете ВЗГЛЯД.

Эксперт предполагает две версии произошедшего: либо это игры немецкой контрразведки, которая внедрила провокатора в круг лиц, склонных к правоэкстремистской идеологии, и в нужный момент группа была арестована для придания делу резонансного звучания, например, с целью выбить дополнительное финансирование в контексте растущей террористической угрозы, либо спецслужбы действительно что-то не доглядели.

«Второй вариант кажется мне менее вероятным. При допуске к службе в армии и в полиции стоят очень сильные фильтры. Если человек был замечен на каких-то демонстрациях, на концертах ультраправых групп, либо в интернете писал что-то неподобающее, то таким людям доступ к спецслужбам закрыт в принципе. Когда в Германии до недавнего времени была всеобщая воинская обязанность, то в армию не брали лиц, подозреваемых в причастности к ультраправым группировкам, даже если это были официально действующие структуры типа Национал-демократической партии», – говорит эксперт.

В пользу того, что разоблачение стало игрой спецслужб, говорит и подбор потенциальных жертв заговорщиков. По словам Камкина, их объединяет то, что они сродни красной тряпки для экстремистов. Тот же Гаук неоднократно называл во всеуслышание национал-демократов «придурками», которые не имеют права на участие в политическом дискурсе. За это ультраправые газеты часто делают его героем карикатур.
«Левая партия, как и «Зеленые» – традиционный враг немецких правых. Странно, что канцлера Меркель нет в этом расстрельном списке...Именно шаблонный набор персонажей все-таки наводит меня на мысль, что здесь не обошлось без своего рода провокации или двойной игры немецких спецслужб. Все эти персоналии являются наиболее ненавидимыми немецкими мейнстримными политиками», – пояснил Камкин.

Впрочем, глава комиссии Совфеда по информационной политике Алексей Пушков увидел в произошедшем «серьезный сигнал о подлинном состоянии дел в этой стране». «Внутренние трещины, пока еще неочевидные для всех, скрытые привычным образом благополучия в ЕС, разрывают социальный фундамент Европы. Таковы итоги длительного правления либеральной элиты», – пишет Пушков в Twitter.

Согласно результатам соцопросов, немцы считают, что миграционный кризис ухудшил положение в Германии, а правый радикализм особенно характерен для жителей восточной части страны. Согласно свежим данным института изучения общественного мнения Emnid, 66% респондентов заявили, что ситуация в стране ухудшилась после миграционного кризиса в 2015 году, 82% опрошенных говорят о значительном ухудшении общественного климата в стране, и только 11% придерживаются обратного мнения.

«Страна значительно изменилась. Порог толерантности снижается, дебаты становятся ожесточеннее. Миграционный вопрос приводит к росту страхов и опасений населения. Эта тема раскалывает и поляризует наше общество», – заявлял министр внутренних дел Германии Хорст Зеехофер.

По словам Камкина, в немецком обществе идет поляризация. «Общество становится более радикальным. Мы видим, какую популярность имеет партия правого толка «Альтернатива для Германии» (АдГ), одновременно происходит рост ультралевых настроений, различные экстремистские группировки, скинхеды, а с другой стороны – антифашисты – регулярно устраивают побоища на немецких улицах. Например, если ультраправые проводят демонстрацию памяти бомбежки Дрездена, то ультралевые обязательно устраивают контрдемонстрации, жгут мусорные баки, покрышки, автомобили. Тем самым на улицы немецких городов выплескивается гражданская война», – напомнил эксперт.

Ситуация усугубляется, по словам Камкина, привозным экстремизмом в виде политических мигрантов, представителей различных ультрас-группировок турок, арабов и других выходцев, которые переносят свои межэтнические и межконфессиональные конфликты на европейскую территорию.
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.
Mozg
Автор темы, Супермодератор
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 10899 (+10996/−97)
Лояльность: 3729 (+3869/−140)
Сообщения: 5444
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Сергей

#3479 Ронин » 11.11.2018, 20:47

Когда голова не дружит с телом, тело начинает болеть и мало-мало сопротивляться. На мой взгляд это естественная реакция больного общества в лице его пассионариев.
Разум без отваги есть свойство женщины, отвага без разума есть свойство скотины. (с.) Конфуций
Ронин M
Новичок
Возраст: 45
Откуда: Москва
Репутация: 1169 (+1184/−15)
Лояльность: 2440 (+2490/−50)
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 12.09.2011
С нами: 7 лет 2 месяца
Имя: Олег

#3480 fox2trot » 11.11.2018, 21:21

Mozg писал(а):В Германии раскрыт военно-фашистский заговор генералитета. Подробности.
Фашистами там и не пахло. Тем кто внимательно читал коммюнике, наверняка заметили, что среди заговорщиков были и потомки "понаехавших", что с точки зрения фашизма\нацизма, есть нонсенс. А вот с точки зрения тех кого задолбал этот либероидный беспредел и политкорректный маразм, как раз все логично. Не за тем впахивали их предки, чтоб всякие скоты жировали на чужом, да еще унижали их.
Третий закон Ньютона они уже постигли на опыте. И жаль, что в этом обществе он не осуществляется при индивидуальном насилии. Вся их жизнь была бы куда счастливее и проще. И.А.Ефремов.
Благими намерениями вымощена дорога в Ад.
fox2trot
Новичок
Аватара
Возраст: 51
Откуда: Орел
Репутация: 1734 (+1786/−52)
Лояльность: 132 (+142/−10)
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 20.06.2011
С нами: 7 лет 4 месяца
Имя: Юрий

Пред.След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Вал 123 и 5 гостей