Украина 6

Список разделов Оффтопик Политика

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

#1261 tia1957 » 14.04.2018, 06:44

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Подольск
Репутация: 33480 (+34292/−812)
Лояльность: 7433 (+8517/−1084)
Сообщения: 4944
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет 4 месяца
Имя: Игорь

#1262 Ольгерт Иванов » 14.04.2018, 11:59

Шо, опять?
Изображение
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 12354 (+12396/−42)
Лояльность: 1285 (+1420/−135)
Сообщения: 2608
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов

#1263 tia1957 » 16.04.2018, 13:08

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич
tia1957 M
Новичок
Возраст: 60
Откуда: Подольск
Репутация: 33480 (+34292/−812)
Лояльность: 7433 (+8517/−1084)
Сообщения: 4944
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 6 лет 4 месяца
Имя: Игорь

#1264 KiEv » 16.04.2018, 14:00

Ждали... Ждали... Да так и не дождались. Решили подсказать, на что был расчёт.
Штаб АТО предупредает, что россияне могут захватить украинские корабли

Насчёт грамотности: заголовок из первоисточника.
KiEv M
Новичок
Возраст: 51
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1009 (+1300/−291)
Лояльность: 1581 (+1776/−195)
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 02.11.2011
С нами: 6 лет 5 месяцев
Имя: Евгений

#1265 ttx1 » 16.04.2018, 14:12

Под Кабмином прошел пикет из-за наркотиков и Супрун

Митинг против «увеличения наркотиков»

Целью митинга против увеличения допустимых наркотических веществ было привлечение к данному вопросу внимания премьер-министра и других министров, а также комитет по вопросам Здравоохранения и ее главу Ольгу Богомолец, которые в итоге должны повлиять на МОЗ и не дать подписать приказ.

Одна из участников митинга рассказала более детально, почему они сегодня пришли под стены Комитетов Рады.

«Хочу сказать, что на сайте Министерства охраны здоровья до 12 апреля было вывешено на общественное обсуждение проекта №188 от 1 августа 2000 г. Предлагалось авторами проекта изменить таблицы, которые, по сути, увеличивают допустимые дозы наркотиков, допустим, героина в 60 раз, кокаина в 50 раз, марихуаны в 5 и метадона в несколько раз и так далее. Делается это с одной единственной целью, если сейчас человека полиция задерживает и обнаруживает у него определенную дозу, то вступает в силу Уголовный кодекс, статья 305 и Административный кодекс, статья 44. Если же увеличить эти рамки, то по факту правоохранители органы ничего не смогут сделать и это продвигается под маркой эгидой ООН, якобы хотят довести уровень в нашей стране до международных. Я считаю, это просто преступление. Те люди, те силы, которые заинтересованы в порабощении нашего общества в тотальной деградации населения, то конечно, они будут такое продвигать. И сейчас, вот приехали люди из разных городов: из Одессы, из Хмельницка, из Харькова, Киева и других и мы высказываем свою точку зрения, что это не допустимо», — рассказала председатель правления ОО «Нарконон» Наталья Головцова.

phpBB [video]


Остальное здесь: https://klymenko-time.com/novosti/pod-kabminom-pr ... ket-iz-za-narkotikov-i-suprun/
ttx1 M
Новичок
Откуда: новосибирск
Репутация: 12297 (+12336/−39)
Лояльность: 5889 (+5975/−86)
Сообщения: 1644
Зарегистрирован: 14.02.2014
С нами: 4 года 2 месяца
Имя: юрий

#1266 ttx1 » 16.04.2018, 20:26

"Депутаты"

phpBB [video]
ttx1 M
Новичок
Откуда: новосибирск
Репутация: 12297 (+12336/−39)
Лояльность: 5889 (+5975/−86)
Сообщения: 1644
Зарегистрирован: 14.02.2014
С нами: 4 года 2 месяца
Имя: юрий

#1267 Ольгерт Иванов » 16.04.2018, 22:58

Изображение
Ой зрада то какая, венгры продолжают качать упоротых!
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 12354 (+12396/−42)
Лояльность: 1285 (+1420/−135)
Сообщения: 2608
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов

#1268 Ольгерт Иванов » 17.04.2018, 00:05

Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 12354 (+12396/−42)
Лояльность: 1285 (+1420/−135)
Сообщения: 2608
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов

#1269 Helgi » 17.04.2018, 04:09

KiEv писал(а):Ждали... Ждали... Да так и не дождались. Решили подсказать, на что был расчёт.
Штаб АТО предупредает, что россияне могут захватить украинские корабли

Насчёт грамотности: заголовок из первоисточника.
Источник "Украинская правда" ОСНОВАНА ГЕОРГИЕМ ГОНГАДЗЕ В 2000 ГОДУ. Вопросов к источнику нет.
Helgi M
Новичок
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Хабаровск
Репутация: 461 (+471/−10)
Лояльность: 216 (+232/−16)
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 13.12.2015
С нами: 2 года 4 месяца
Имя: Хельги

#1270 Andrey.97.ru » 18.04.2018, 00:58

СУПЕРЗРАДА!!!
Руководители космической отрасли Украины задержаны спецслужбами США
Во вторник спецслужбы США задержали председателя Государственного космического агентства Украины Павла Дегтяренко и главу Конструкторского бюро «Южное» Александра Дегтярева из-за сотрудничества с КНДР по ракетной программе.
Спойлер
Американские спецслужбы задержали руководителей космической отрасли Украины на 34-м космическом симпозиуме в штате Колорадо, сообщает «Новости Украины».

Основанием для задержания послужило подозрение в причастности чиновников к незаконной продаже в Северную Корею проектной документации для северокорейской ракетной программы. Сообщается, что посол Украины в США Валерий Чалый экстренно вылетел в Колорадо из Вашингтона, чтобы уточнить обстоятельства задержания.

На прошлой неделе коллектив украинского конструкторского бюро «Южное» создал неофициальный сайт организации, на котором рассказал о провалах и коррупционных скандалах гендиректора Дегтярева, а также потребовал его отставки.
http://in24.org/world/31511?utm_source=politobzor.net
Бывших офицеров не бывает.
Andrey.97.ru M
Новичок
Аватара
Возраст: 59
Откуда: Москва
Репутация: 1693 (+1947/−254)
Лояльность: 531 (+1000/−469)
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 31.03.2013
С нами: 5 лет
Имя: Андрей

#1271 Ольгерт Иванов » 18.04.2018, 12:17

Готовится ли Польша к реваншу на Западной Украине?
Недавно «Альтернатива» осветила тему венгерского ирредентизма, т. е. политики, направленной на сохранение политического влияния на сопредельной территории Украины, населенной этническими венграми, а при «благоприятных условиях» и аннексии этих территорий.
Спойлер
И вот, судя по всему, исподволь подготовку к возможным «неожиданностям» начинает еще одно соседнее с Украиной государство – Польша. Речь о том, что в Польском сейме по предложению НПО «Вспульнота польска» на рабочем уровне проходит обсуждение необходимости внесения дополнений в закон «О карте поляка», которые предполагают значительное расширение прав лиц, обладающих этим документом.
Сразу скажу, мне представляется не очень корректным, когда внесенный в парламент (любой страны) законопроект трактуется в СМИ как такой, принятие которого предрешено или хотя бы весьма вероятно, из чего делаются далеко идущие выводы. Парламенты для того и существуют, чтобы рассматривать в нем самые разные законопроекты и проекты решений, в том числе и предложенные оппозицией, представителями маргинальных партий или отдельными депутатами-популистами, а то и просто сумасбродами. Но шансы на принятие у одиозных законопроектов невелики, чаще всего они даже не доходят до голосования в пленарном зале.
Но это не тот случай. Слово «неправительственная» в названии «Вспульнота польска», как водится, указывает как раз на то, что к правительству оно имеет самое непосредственное отношение, поскольку, согласно официальному статусу, действует под патронатом Сената РП и МИДа РП. Т .е. её предложения, очевидно, имеют государственную поддержку и просто подаются как некая общественная инициатива. О чем же идет речь?
Напомню, карта поляка — документ, подтверждающий принадлежность лица — гражданина одной из стран СНГ и Балтии — к польскому народу. Официальная цель введения карты — поддержка родственных, этнических и языковых ценностей польского народа в странах СНГ и Балтии.
Лица, обладающие картой поляка, имеют следующие дополнительные права:
бесплатно получать долгосрочную национальную визу, дающую право на многократное пересечение границ Польши без предоставления дополнительных документов (приглашение, разрешение на работу и т. д.),
легально работать на территории Польши без получения специального разрешения на работу,
заниматься на территории Польши предпринимательской деятельностью на тех же основаниях, что и граждане Польши;
бесплатно посещать все государственные музеи Польши;
иметь 37% скидку на железнодорожный транспорт на территории Польши;
в чрезвычайных ситуациях обращаться за бесплатной экстренной медицинской помощью на тех же условиях, что и польские граждане;
пользоваться на территории Польши бесплатной системой образования на тех же основаниях, что и граждане Польши;
в первоочередном порядке получать финансовые средства, предназначенные на поддержку поляков за границей, из бюджета польского государства или из бюджета местного самоуправления на уровне гмины;
поправки же, вступившие в силу после 1 января 2017 года, предусматривают денежное пособие обладателям карты, переехавшим в Польшу;
спустя год после переезда обладатель карты поляка может претендовать на гражданство, а члены его семьи, не имеющие оной, могут получить вид на жительство с дальнейшим получением гражданства на общих основаниях.
Нетрудно убедиться, что, несмотря на задекларированную цель «поддержки соотечественников», проживающих за пределами «исторической родины», скорее введенные льготы направлены на стимулирование их возвращения на оную. И это вполне логично, поскольку привлечение близких по культуре, языку, ментальности, да и, называя вещи своими именами, крови иммигрантов – оптимальный вариант решения демографической проблемы, которая перед Польшей, ввиду рабочей и постоянной эмиграции в страны Западной Европы, стоит весьма остро.
Предлагаемые же «Вспульнота польска» поправки кардинально меняют ситуацию, поскольку предполагают получение гражданства РП без переезда на территорию Польши. Т. е. снимается один из основных стимулов (получение паспорта страны – члена ЕС) для возвращения на «историческую родину». Его можно иметь и оставаясь жить на родине фактической. Понять это можно совершенно однозначно: теперь Польша более заинтересована в том, чтобы создать условия, при которых в польское гражданство легко может вступить существенная часть населения приграничных с Польшей государств.
Замечу, что такие «раздачи паспортов» всегда воспринимаются властями сопредельных государств, мягко говоря, настороженно, поскольку выглядят даже не столько как инструмент влияния, сколько как подготовка к выдвижению территориальных претензий или подкрепление уже имеющихся.
Так, после распада СССР Эстония претендовала на Печорский район Псковской области, часть которого до Второй мировой войны входила в состав Эстонии. Тогда в Печорах работали эмиссары, которые специально приезжали из Эстонии и предлагали чуть ли не всем, кто хочет, получить такой паспорт. И что характерно, в этническом плане Печорский район практически стопроцентно русский, но это не было препятствием делу, притом, что многие русские, живущие собственно в Эстонии, до сих пор пребывают в унизительном статусе «неграждан».
Грузия также упрекала Россию за «раздачу паспортов» в Абхазии и Южной Осетии. Но нужно отметить, что в данном случае не было никакого особого решения, ориентированного на ситуацию в неподконтрольных Грузии регионах. Просто российский закон, принятый вскоре после распада СССР, логично давал право на российское гражданство всем гражданам СССР, не принявшим гражданства других образовавшихся на его обломках государств.
А поскольку на тот момент Россия ни Абхазию, ни Южную Осетию, ни ПМР не признавала независимыми государствами, а их жители, в свою очередь, не принимали гражданство своих номинальных государств (Грузии и Молдовы), то никаких оснований отказывать им у российских властей не было. Но нельзя не признать и то, что защита соотечественников была одним из оснований для проведения Россией операции «Принуждение к миру».
И такой прецедент не единственный. Ведь и Польша лишилась своих «восточных кресов» (а Украина, соответственно, приобрела), когда СССР решил защитить «единокровных братьев украинцев и белорусов ввиду полного развала польского государства». Только в нынешние «политкорректные» времена «братья по крови» не в тренде, а вот «сограждане», без акцента на их этническую принадлежность, очень даже могут «прокатить». Ведь и в Печорской комбинации Эстонии был явный подтекст: мол, мы делим людей на «сорта» не по этническому принципу, а строго исходя из прав на «правильное» (до 1940-го года) эстонское гражданство.
Правда, право на предоставление карты поляка не привязано к польскому гражданству до 1939 года, его условия получения: наличие в прямом восходящем родстве поляка (отец, мать, бабушка, дедушка либо двое из прабабушек или прадедушек) либо предоставление письменной справки от польской организации, подтверждающей активное участие в деятельности в пользу польского языка и культуры или польского национального меньшинства в течение по крайней мере последних трех лет, причем дается она только гражданам одного из образовавшихся на территории бывшего СССР государств.
Т. е. наличие документально подтвержденных польских корней не является императивным условием, может оказаться достаточным наличие подтверждения «пропольской» деятельности, а это понятие весьма растяжимое и открывает широкие возможности для расширения числа польских граждан, проживающих на украинской территории, до некоего «достаточного» для вмешательства с целью их защиты числа.
Ведь в результате «обмена населением» после Второй мировой войны в Украине польская ирредента (часть нации, проживающая за пределами титульного государства, но не в рассеянии, диаспоре, а компактно, вблизи государства, в котором их этнос составляет большинство), в отличие от венгерской и румынской, отсутствует полностью, а диаспора крайне невелика: по данным переписи населения 2001 года, поляки в Львовской области составляли лишь 0,2% населения.
В материале Закарпатский сепаратизм: угрожает ли Украине венгерский ирредентизм? я отмечал, что в Будапеште «порох (причем не только в военном, но и в политическом смысле) держат сухим» на случай, если произойдет развал украинского государства и его территория погрузится в хаос и анархию и операция по «защите соотечественников» с последующим оформлением перехода территории под венгерскую юрисдикцию станет более чем возможной.
И похоже, этот вывод распространяется и на Польшу, отношения которой с Украиной также становятся все более прохладными. Причем в обеих странах у власти консервативно-националистические силы, чрезвычайно раздражающие придерживающееся идеалов «политкорректности» руководство ЕС, а лидеры двух стран – Виктор Орбан и Анджей Дуда – не только имеют близкую систему политических взглядов, но и находятся в теплых человеческих отношениях.
В силу этого синхронность действий двух восточноевропейских государств выглядит отнюдь не совпадением, а вполне согласованной политикой. Причем, если для «венгерского мира» Закарпатье всегда было пограничной провинцией, то для поляков Львов является одним из главных сакральных центров их культуры и истории, смириться с окончательной потерей которого многим крайне сложно. Так не мечтают ли в Варшаве о «зеркальном» реванше?
А когда чего-то вроде бы практически нереализуемого очень хочется, то обычно не просто ждут благоприятного момента, но и в меру возможностей стараются сделать так, чтобы такой момент все-таки наступил.

Добавлено спустя 27 минут 20 секунд:
Провокация к ЧМ: почему с «высокой долей вероятности» на Украине скоро снова начнется война
На Украине призвали готовиться к худшему на Донбассе. Замминистра МИД Василий Боднар предсказал возобновление боев и возложил вину на Россию. Кроме того, он признался, что Киев пытается сейчас сместить фокус внимания мирового сообщества с Сирии на восток страны. Дмитрий Лекух — о том, как понимать это заявление и чего ожидать от соседей.
С весьма занимательным заявлением выступил заместитель министра иностранных дел территории, которую в последнее время даже как-то неловко называть иначе, чем «территория 404». На востоке он ожидает «очередной удар со стороны России, который надо будет отбивать всем миром».
Готовиться надо к худшему. На прошлой неделе я был на востоке Украины. Наши защитники готовятся к оборонительным действиям и к худшему сценарию… Украина будет отражать его физически, а весь цивилизованный Запад будет делать это политически и ангажировать мировое противодействие агрессору, — сказал Боднар.
Спойлер
Как это следует понимать.
Да все просто. Для Украины на сегодняшний момент времени это едва ли не единственный выход из ситуации, в которую ее же собственная власть загнала.
К сожалению, мало кто из-за тяжелого сирийского информационного фона и сотрясающих мир разного рода «химических» скандалов заметил, не побоюсь этого слова, исторического заявления Владимира Гройсмана. Правительство Украины не в состоянии обслуживать внешний долг страны, сумма выплат оказалась «неподъемной». О чем и сказал официально 13 апреля украинский премьер-министр.
У нас очень большие внешние долги. Только в этом году для их обслуживания нам необходимо выплатить 130 млрд. гривен (около $5 млрд.). Это неподъемная цифра.
Потом, правда, последовали дежурные заклинания насчет «более быстрого возобновления роста экономики», но это уже как в известном анекдоте: «хорошо-то хорошо, но где ж его взять».
Реальная ситуация на Украине еще более страшная.
Только, по весьма комплиментарным оценкам Всемирного банка, в 2018-2019 годах Украине потребуется изыскать порядка $18 миллиардов для погашения дефицита государственного бюджета, а также долгов. При этом из $18 млрд только около $8 млрд, если очень повезет «передоговориться», еще как-то могут быть профинансированы из внешних источников. А вот остальные необходимо будет изыскивать где-то на внутреннем рынке. Что при отрицательном внешнеторговом балансе и дефицитном бюджете просто с точки зрения банальной арифметики смешно.
Но ведь и это еще не все: тот же Всемирный банк, к примеру, стыдливо не учитывает в своих оценках такую «малость», как государственные украинские гарантии под кредиты частному бизнесу. А это тоже относится к понятию «суверенный долг».
Оценки тут разные, но $4 миллиарда тут можно без всякого ложного стеснения приплюсовать.
И наконец вишенка на торте. Несмотря на все наши чудовищно сложные взаимоотношения с Великобританией, апелляционная инстанция Высокого суда Лондона в мае почти наверняка подтвердит и наши три миллиарда вместе с набежавшими купонами по евробондам. И даже не потому, что Высокий суд Лондона так дорожит своей репутацией: хотя в вопросах финансовых он, надо отдать должное, весьма щепетилен. Просто номинированы эти евробонды не где-нибудь, а на Ирландской бирже. И поддерживать Украину тут – подрывать всю систему западных долговых обязательств, чему, например, та же Греция или даже Италия с Испанией так обрадуются, что эхо этой радости еще очень долго будет гулять по гулким коридорам финансовых учреждений Германии и Великобритании. И ни одна любовь к «молодой украинской демократии» вкупе с ненавистью к «кровавому русскому Мордору» не стоит того.
И только что касается «суверенных долгов».
Вся украинская инфраструктура прогнила. И бог с ней уж тут с украинской ЖКХ или «Укрзалізницей». Там реально сам черт ногу сломит. Но, по оценкам западных аудиторов, работавших по заказу украинского правительства, только в украинскую суверенную гордость, знаменитую ГТС, для ее нормального функционирования необходимо немедленно вложить $4,6 млрд. На отдельных участках она подвержена «сквозной коррозии», т.е., простите, тупо проржавела насквозь. Очень легко представить себе, что там твориться в других, не настолько парадных отраслях. А то, что на Украине с пугающей и все убыстряющейся частотой «временно отключаются» ядерные энергоблоки АЭС – так вообще вызывает самый настоящий ужас. Что такое Чернобыль, помнят, наверное, все.
«В лавке нет денег» и их банально неоткуда взять даже для того, чтобы раздать долги. По территории уже расползлось, по официально опубликованным оценкам своих же властей, порядка четырех миллионов стволов только «из зоны АТО». Трудоспособное население разбегается как на запад, в Польшу, так и на восток. Что может дать хотя бы иллюзию на спасение? Только форс-мажор. Говоря по-простому — война. Лучше всего, конечно, с Российской Федерацией, у которой сейчас крайне непростые отношения почти со всем западным миром. Но сгодится и война гражданская, на которой можно громко позверствовать. Россия туда тогда хотя бы своими добровольцами непременно придет. После чего можно спокойно бросать своих самых буйных в качестве «заслона» под русские танки и уходить огородами на Запад. Тогда возникает совершенно не иллюзорный шанс, что все-таки «приютят».
И вот есть такое жесткое ощущение, что все это безобразие традиционно начнется во время мирового спортивного форума. Грузинские события 08.08.08 начинались на фоне Олимпиады в Пекине, украинский государственный переворот случился как раз в привязке к сочинской Олимпиаде 2014 года. Зачем выдумывать что-то новое? Вполне работающий алгоритм.
И тут очень хорошо только одно: если уж это понимаем мы с вами, то, можно быть уверенными, понимают и соответствующие российские службы и российская государственная власть. Которая как-то научилась если уж не предотвращать, то хотя бы купировать эти события. И которая, думается мне, уже и сейчас готовится дать на этот вызов ответ.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 12354 (+12396/−42)
Лояльность: 1285 (+1420/−135)
Сообщения: 2608
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов

#1272 KiEv » 18.04.2018, 17:59

KiEv M
Новичок
Возраст: 51
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1009 (+1300/−291)
Лояльность: 1581 (+1776/−195)
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 02.11.2011
С нами: 6 лет 5 месяцев
Имя: Евгений

#1273 ol_Shi » 19.04.2018, 09:36

KiEv писал(а):Зрада чи перемога?
Учитывая успехи в придумывании новых слов, то "перездрада"
ol_Shi M
Новичок
Возраст: 44
Откуда: Беларусь
Репутация: 705 (+707/−2)
Лояльность: 123 (+139/−16)
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 27.01.2014
С нами: 4 года 2 месяца
Имя: Олег

#1274 ttx1 » 19.04.2018, 16:15

Арийцы, мля..

Во Львове открыли выставку в честь юбилея дивизии СС “Галичина”.

Спойлер
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

https://galinfo.com.ua/news/u_tsentri_lvova_vidkr ... _cc_galychyna_foto_285790.html

Добавлено спустя 27 минут 18 секунд:
"В Киевской области торжественно стартовало строительство ядерного могильника. Власти уверяют - новый объект не только безвреден для экологии, но и полезен для энергетической независимости Украины. Кроме того, объект даст толчок экономике депрессивного региона вокруг Чернобыльской АЭС. Однако, эксперты не исключают, что ядерное хранилище может послужить причиной народных бунтов."

"..Ядерные хранилища нельзя строить в восьмидесяти километрах от столицы - большого города-миллионера. Это - экологическое преступления. Нигде в мире на заселенных территориях не строят такие объекты. Чтобы понять, насколько такое строительство допустимо на территории столичного региона, нужно посмотреть на опыт других стран. К примеру, Франция размещает на островах в Тихом океане, США - у пустыне Невада. Та же Россия строит не возле Кремля, а где-то в Сибири и под Красноярском. Северная Европа - в базальтах у моря. И только мы - прямо под Киевом. "

"..Технология, по которой будут строить хранилище, в мире пока что недостаточно изучена. Украина с этим проектом имеет все шансы стать “подопытным кроликом” для американских специалистов, которые хотят экспериментировать у нас с хранением ядерного топлива с использованием пористой керамики и дальше распространять свои технологии ”

Подробней: http://kievvlast.com.ua/text/pod-kievom-nachali-stroit-yadernyj-mogilnik
ttx1 M
Новичок
Откуда: новосибирск
Репутация: 12297 (+12336/−39)
Лояльность: 5889 (+5975/−86)
Сообщения: 1644
Зарегистрирован: 14.02.2014
С нами: 4 года 2 месяца
Имя: юрий

#1275 шифер » 19.04.2018, 16:55

Если завтра будет указ Путина: будут ли ВСУ сражаться или перейдут на сторону Москвы

Первый гетманат на Украине уничтожили очень просто. Императрица Екатерина II издала указ, которым повелела считать казацкую старшину русским дворянством, и на этом все закончилось. А что сегодня? Декорации, конечно, уже другие, но суть процесса осталась той же.

Тридцать пять украинских офицеров написали письмо-претензию на имя президента Петра Порошенко, в котором они сетуют на свое беспросветное положение. Они публично просят своего главнокомандующего не заставлять их жалеть о содеянном в 2014 году и не заставлять их смотреть в сторону Москвы.

И это подписали те офицеры украинского флота, которые в 2014 году не стали присягать России и вышли из Крыма. Почему же спустя четыре года украинские моряки пеняют своему главнокомандующему и намекают, что могут и пожалеть о своем решении?
Еще один не менее важный вопрос: что случится, если ситуацию вдруг резко изменится? Сможет ли киевский главнокомандующий опереться на свою армию?

Армия Скоропадского, как прообраз армии современной Украины

Как ни смешно это звучит, но армия независимой Украины всегда являлась самым слабым местом страны. Какой бы период истории не взять, когда дело доходит до схватки с «внешним врагом», она куда-то исчезает.

Сто лет назад на руинах Российской империи Романовых образовалось десять независимых государств. Одним из них стала гетманская Украина. Гетман Скоропадский, как и 70 лет позже его политические наследники, для создания своей армии использовал наследие прошлого. Часть бывших имперских вооруженных сил переприсягнула новому государству и далее несла службу как и ранее, только защищала она уже не царя-батюшку, а гетмана.

Гетманским офицерам, как и офицерам бывшего СССР, приходилось учиться подавать команды своим подчиненным на украинском. Это выглядело забавно и походило на цирк. Но так требовалось. Приходилось им также работать со своими недавними врагами, германцами, которых гетман назначил главными военными советниками.

Агония гетманской армии закончилась быстро. Менее чем через год, то есть именно тогда, когда пришло время вступить в дело, она исчезла. Эти событие отлично описал современник и участник тех событий Михаил Булгаков в «Днях Турбиных».

Нынешняя Украина 25 лет не испытывала подобных потрясений. Ее политическая крыша - США - в отличие от крыши Скоропадского, кайзеровской Германии, не рухнула так же быстро, а потому Вооруженные силы Украины почти четверть века медленно деградировали и сокращались. Но когда пришло время действовать, случилось то же самое, что и в 1918 году: армия Украины в Крыму испарилась также быстро и неожиданно, как испарились вооруженные силы украинского гетманата. А ее остатки вышли на «большую землю», чтобы теперь роптать и выпрашивать у своего главнокомандующего подачки.

ВСУ: от 2014 года до 2018-го

Представляете, что случилось бы, если бы Москва ударила в 2014 году? Уверен, что та же ситуация, что и в Крыму, повторилась по всей территории Украины. Никакого организованного сопротивления ВСУ тогда оказать не могла. Но тогда удара не последовало из-за совсем иных причин.

С того момента прошло четыре года. Многое за это время изменилось. В ВСУ на место многих старых кадров пришли новые. Многие из них вначале являлись вполне себе боеспособными и жаждали побед над врагом. Но год сменялся годом, и ВСУ от постоянного сидения в окопах начали быстро деградировать. Пьянство, криминал, ненаказуемость за преступления - это как раз те вещи, которые разлагают армию сильнее любых поражений. Сегодня ВСУ уже далеко не те, какими представлялись в 2015 году. Многие идейные офицеры и солдаты либо погибли, либо, разочаровавшись в службе, ушли.

На их место пришли те, кто не смогли найти себя на гражданке и те, кто пришли в армию за длинным рублем. То есть гривной. Эта армия уже не имеет боевого опыта, а имеет опыт мародерства и бессмысленного сидения на особо никому не нужных позициях. И с каждым новым месяцем эта армия становится все более опасной для … своего руководства. И то письмо, которое написали офицеры-моряки, - отличный маркер происходящей деградации.

А если завтра «указ»…

А теперь представим ситуацию, когда президент России издает указ о привилегиях украинским военным, перешедшим на сторону Москвы. Как долго такая армия будет сопротивляться? И будет ли вообще?

Считаете, что такое невозможно? А вы вспомните историю из начала статьи. Первый гетманат на Украине пал без единого выстрела, когда императрица Екатерина II Великая уравняла в правах с российским дворянством казацкую старшину. То же самое мы с вами видели в Крыму в 2014 году и не исключено, что еще увидим и позже. Не сегодня и, возможно, даже не завтра. А потом, когда, то есть если придет время. Но если оно настанет, ответ многих нынешних украинских военных, как мне кажется, еще раз здорово всех удивит. Или не удивит?

https://polit.info/398893-esli-zavtra-budet-ukaz-putina-budut-li-vsu-srazhatsya-ili-pereidut-na-storonu-moskvy
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.
шифер M
Возраст: 47
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Репутация: 9008 (+9060/−52)
Лояльность: 26521 (+26534/−13)
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 7 лет
Имя: Виталий

#1276 Ольгерт Иванов » 19.04.2018, 19:55

шифер писал(а):Если завтра будет указ
Виталик как на мой взгляд От СЕМИ ДО ПЯТНАДЦАТИ ДНЕЙ от начала операции до передачи власти на местах местной администрации...
Да и частей много не потребуется... Тактика и Стратегия науки точные)))))
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Возраст: 54
Откуда: Украина Чернигов
Репутация: 12354 (+12396/−42)
Лояльность: 1285 (+1420/−135)
Сообщения: 2608
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 7 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов

#1277 Ронин » 19.04.2018, 20:46

Вариант с привилегиями самый дорогой из существующих. Кроме того чреват или социальным взрывом или тихими военными бунтами. Потому как если наш народ и наша армия увидит каким выродкам обещаны привилегии, которые им самим достаются совсем не за красивые глаза, то я даже не знаю какие тут мысли возникнут. И какие выводы будут сделаны...
Разум без отваги есть свойство женщины, отвага без разума есть свойство скотины. (с.) Конфуций
Ронин M
Новичок
Возраст: 45
Откуда: Москва
Репутация: 1144 (+1158/−14)
Лояльность: 2255 (+2304/−49)
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 12.09.2011
С нами: 6 лет 7 месяцев
Имя: Олег

#1278 KiEv » 20.04.2018, 15:03

шифер писал(а):А теперь представим ситуацию, когда президент России издает указ о привилегиях украинским военным, перешедшим на сторону Москвы. Как долго такая армия будет сопротивляться? И будет ли вообще?
Замечательная идея. Правда стоило бы её реализовать немного в другой форме.
Ронин писал(а):Вариант с привилегиями самый дорогой из существующих. Кроме того чреват или социальным взрывом или тихими военными бунтами.
Люди которые легко возбуждаются от того, что кому-то где-то плюшки пообещали требуют психологической коррекции. И только в этом смысле их стоит учитывать при реализации государственной политики.

Что я имею ввиду говоря о другой форме.
Если вести речь о том, что для наведения порядка на Украине придётся использовать вооружённые силы, то возникают не только вопросы сколько сил потребуется на проведение операции, в какой срок она уложится, какие потери можно прогнозировать. Это всё тактика.
А главный, стратегический, вопрос - "а что дальше".
Ведь вариант войти, дать по шее и уйти не серьёзен. Это не Грузия. Существование страны 404 в режиме "возможный плацдарм для нападения на Россию" слишком сильно подрывает безопасность страны.
Значит для этого варианта должны прорабатываться реальные экономические, социальные, политические планы пост-военного устройства этих территорий. И эти планы должны быть приемлемы для людей населяющих эти самые территории. А если ставить задачу долговременного эффекта от военной операции, то планы должны быть не просто приемлемы, но и по своему привлекательны как для большинства людей в общем, так и для отдельных социальных групп способных влиять на политику государства.
Вот с этой точки зрения можно было бы и пофантазировать группам аналитиков и экспертов: что хорошего и полезного можно реализовать на Украине убрав нынешнее киевское руководство с карты страны. Можно проработать разные варианты.
Главное! Организовать утечку самых "вкусных", самых привлекательных, самых заманивающих планов в СМИ с обязательным доведением до широких масс населяющих бывшую республику.
И пусть эти планы лишь слегка касаются вопросов отношения к деятелям проявляющим свою "свидомость" как на государственной службе, в вооруженных силах да и просто в быту(стукачи, активисты и другие "борцы с российской эстрадой").
Я тут не имею в виду тварей, непосредственно замазанных кровью. Для них должен быть один план: погиб при задержании.
Но для обычного обывателя должно сложится простое мнение: проявил свидомость - минус возможная плюшка в будущем.
И даже если этим планам никогда не суждено осуществиться. То в хорошо и достоверно представленной форме они вполне могут повлиять на состояние умов и настроений граждан наевшихся европейским выбором. А там может и армия не потребуется.
KiEv M
Новичок
Возраст: 51
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1009 (+1300/−291)
Лояльность: 1581 (+1776/−195)
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 02.11.2011
С нами: 6 лет 5 месяцев
Имя: Евгений

#1279 Ронин » 20.04.2018, 21:38

KiEv писал(а):Люди которые легко возбуждаются от того, что кому-то где-то плюшки пообещали требуют психологической коррекции.
Не надо передергивать. Легковозбудимых в армии нет, армейцы сами кому угодно коррекцию проведут. А вот думающие и делающие логичные выводы есть. Так что идея с привилегиями требует настолько кардинального переосмысления, что на выходе их и привилегиями назвать будет сложно.
Разум без отваги есть свойство женщины, отвага без разума есть свойство скотины. (с.) Конфуций
Ронин M
Новичок
Возраст: 45
Откуда: Москва
Репутация: 1144 (+1158/−14)
Лояльность: 2255 (+2304/−49)
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 12.09.2011
С нами: 6 лет 7 месяцев
Имя: Олег

#1280 ttx1 » Вчера, 17:28

Бесплатная кормежка для «сынов народа»: украинский агитпроп выпустил новый ролик про АТОшников

phpBB [video]
ttx1 M
Новичок
Откуда: новосибирск
Репутация: 12297 (+12336/−39)
Лояльность: 5889 (+5975/−86)
Сообщения: 1644
Зарегистрирован: 14.02.2014
С нами: 4 года 2 месяца
Имя: юрий

Пред.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя