И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

Описание: ...для тех, кто только начинает...

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 408 (+1126/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 12 лет 6 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1861 lerner » 28.08.2012, 15:19

Andy_18ДПЛ писал(а):
lerner писал(а):Вообще-то на военном корабле не может не быть того, с чем работают морпехи, да и сами моряки, а взрывчатка - инструмент и хлеб войны...
морпехи, да и сами моряки, работают с конечным изделием - мина, снаряд, боевая часть.
Тротил в современном оружии практически не используется.
Которых и так мало. (кстати, стандартный заряд противопехотной мины - 0,2-0,9 кг. Это ж сколько мин раскурочить надо.)
А давайте сразу БПК разберем - сколько старых кораблей модернизировать можно! :hi_hi_hi:
Зачем столько слов то..., все они на допущении, что на корабле нет профессионалов и нет обычного тротила в шашках для множества военных работ что нет даже глубинных бомб или морских мин, где большие заряды а нужды в которых пока нет.
Но даже если и так, то мой постинг как обычно построен так, что-бы такие как вы не могли придраться по пустякам, что это лишь возможный вариант, поскольку даже обычные торпеды при наличии радаров в ночных условиях - супероружие, а уж при острой необходимости, люди найдут откуда взять взрывчатку.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

Александр М. M
Новичок
Аватара
Александр М. M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 5735 (+5821/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1862 Александр М. » 28.08.2012, 15:22

mikenat писал(а):Верно. При работе по КВ каналу выше 14400 все одно скорость не поднять. По проводам в пределах Питера - можно и до 33600.

А кто вам сказал, что это будет всего один канал на 14400? Аппаратура распараллеливания данных от блока телеметрии "Тумана" позволит организовать, предположим, 64 канала по 14400... Диапазоны на КВ девственно-пусты, это можно сказать, их первая брачная ночь.

ShtAl писал(а):В данном случае ноут используется как дорогая игрушка. Или статусная фенька.

Правильно, Статусная Фенька! Ибо сей дар подносится не кому либо, а Лицу№1 и его матери. Работать Одинцов желает с Марией Федоровной, ее уровень интеллекта куда выше чем у сына. Но попробуйте в чем нибудь ущемить Государя Императора? Нет, скандала в семье нам не надо! Пусть будет два ноута и связь между ними. Эти двое дорогого стоят. Может быть Николай Второй вместо отстрела ворон займется самообразованием, и то хлеб.

platon32 писал(а):Кто будет работать в качестве дежурной смены УС?На ноутах сам Н2 с МФ работать будут? Или местных учить?Может тогда великих княжон привлечь?Или в составе делегации есть матросы соответсвующей БЧ?

Простите что отвечаю раньше чем вопрос был задан, то эта тема сюда.
Ноут это такой инструмент с дружелюбным интерфейсом, что научиться на нем работать дело пары уроков. Если на ноутах могут работать дебильные гемадрилообразные американские подростки, то уж Марии Федоровне, которую отец называл "моя умная дочь" и сам бог велел. Что касается Николая Второго, то он тоже не был дебилом. А для его дочерей это будет крайне полезно в смысле изменения взгляда на мир. По воспоминаниям тех кто их знал они уж точно идиотками не были.
Последний раз редактировалось Александр М. 28.08.2012, 15:45, всего редактировалось 1 раз.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

platon32 M
Новичок
platon32 M
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 71 (+73/−2)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 10.01.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Андрей Кречик
Откуда: сертолово,ленинградская обл
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1863 platon32 » 28.08.2012, 15:34

Кто будет работать в качестве дежурной смены УС?На ноутах сам Н2 с МФ работать будут? Или местных учить?Может тогда великих княжон привлечь?( Или они еще мелкие совсем?)Или в составе делегации есть матросы соответсвующей БЧ?
Последний раз редактировалось platon32 28.08.2012, 15:37, всего редактировалось 1 раз.

Александр М. M
Новичок
Аватара
Александр М. M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 5735 (+5821/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1864 Александр М. » 28.08.2012, 15:35

Ув. Andy_18ДПЛ и lerner внимательно перечитайте мою проду (пост#1810). Там Есть момент что Наместник Алексеев заказал в Германии Несколько тонн тротила, гексогена и алюминиевой пудры... для опытов. Про то что гексоген взрывается здесь еще никто не знает. Так что свои боеприпасы ковырять не надо, правда судя по темпам война все таки закончится на влажном пироксилине, но для будущих войн надо начинать работу...

К вопросу модернизации мин Уайтхеда скажу коротко - фигня все это. Проще повторить конструкции первых парогазовых торпед. Дальность и скорость сразу вырастут в разы, а не на проценты. Кроме того можно будет озадачить местных химиков гидрореактивным топливом от "Шквалов", а механиков дублированием кавитаторов. Вот это будет вундервафля в ПМВ. Прямоидущая сверхскоростная торпеда сразу сделает русские эсминцы и крейсера ужасом морей.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

mikenat M
Новичок
mikenat M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 75 (+162/−87)
Лояльность: 84 (+97/−13)
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 27.08.2012
С нами: 11 лет 9 месяцев
Имя: Михаил
Откуда: Львов
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1865 mikenat » 28.08.2012, 15:38

ShtAl писал(а):Можно. Если бросить прямую пару, а не через "барышню". Но зачем? ПМСМ сеть имеет смысл если надо организовать движение большого количества документов между большим количеством пользователей.В данном случае ноут используется как дорогая игрушка. Или статусная фенька. Логичнее один как точка защищенной связи, второй - архив-информаторий.
Честно говоря - я сам больше за такой вариант. Не стоит плодить сущности.

А по поводу "барышни"... Тоже работает, проверено. У нас так районные военкоматы с областным в свое время "по дозвону" связывались. :hi_hi_hi:

mikenat M
Новичок
mikenat M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 75 (+162/−87)
Лояльность: 84 (+97/−13)
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 27.08.2012
С нами: 11 лет 9 месяцев
Имя: Михаил
Откуда: Львов
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1866 mikenat » 28.08.2012, 16:03

Александр М. писал(а):А кто вам сказал, что это будет всего один канал на 14400? Аппаратура распараллеливания данных от блока телеметрии "Тумана" позволит организовать, предположим, 64 канала по 14400... Диапазоны на КВ девственно-пусты, это можно сказать, их первая брачная ночь.
Хм... прохождению сигнала от 100 Вт станции (а больше с собой не влезет) все равно сколько каналов - если затухнет, то затухнет...

Да и вопрос - как блок распараллеливания согласовать с РС? Тем более если она аналоговая? (Почему и говорю - надо четко определится - какую станцию тащат в Питер). И я так понимаю везут ОДНУ станцию а не 64??? :smu:sche_nie:

Александр М. M
Новичок
Аватара
Александр М. M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 5735 (+5821/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1867 Александр М. » 28.08.2012, 16:10

Hijo писал(а):А возможен ли для авторов такой поворот в сюжете: ученые, про которых все забыли, продолжают поиск вариантов вернуться обратно, и из имеющихся деталей собирают установку, которая иногда, может осуществлять пробой времени и выходить на двухстороннюю радио связь с командованием в нашем времени. В нашем времени может быть возможно реально повторить условия для транспортировки всего необходимого (включая технику, вооружение, л/с, оборудование, материалы) в начало времени. Обратный процесс ПОКА для ученых недоступен. Тяжелая промышленность начала века в России, тем более на Дальнем Востоке - практически "0", по сравнению с нашим временем, и то ныне корабли из ремонта не выходят годами.

Про ученых никто не забыл, это первое. Им, точнее ему, Тимохину, предстоит организовать в РИ научный прорыв в области электротехники, радиоэлектроники, и прочей физики... кроме того имеющиеся детали ЗИПа "Тумана" на строгом учете и призваны решать вопрос обеспечения дальней связи.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

EugenOS M
Новичок
Аватара
EugenOS M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 873 (+882/−9)
Лояльность: 271 (+275/−4)
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 03.09.2011
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Евгений
Откуда: Россия, Омск
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1868 EugenOS » 28.08.2012, 17:30

Кстати да. до сих пор ноуты снабжают моМЕДами на 56к. Обычно там стоит на оконечнике микросхема от SiLabs или аналогичная ей - программируемый модулятор/демодулятор и схема согласования. Не очень сложно, настроить его для согласования с какой нибудь радиостанцией. И этого будет вполне достаточная вундерштук, для этого времени. 56к - это в пределе 2-страницы текста (печатного, книжного) в секунду, фотография минуты за две-три(с мобильного снятая). А вай-фай - не согласовать....да и между собой (МФ - Н2), не стоит...какой смысл? Пока не научатся, все равно не оценят...точнее даже эти 56к, оценят как нечто запредельное...
хм...факир был пьян, и фокус не удался...

mikenat M
Новичок
mikenat M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 75 (+162/−87)
Лояльность: 84 (+97/−13)
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 27.08.2012
С нами: 11 лет 9 месяцев
Имя: Михаил
Откуда: Львов
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1869 mikenat » 28.08.2012, 18:15

EugenOS писал(а):моМЕДами на 56к.
56к - только при работе со стоечными модемами станционной стороны. Между собой такие момеды свяжутся не выше 33600 - такова технология. Но все равно - для тех времен и это чудо. Не требующее огромных затрат и времени. И дающее возможность использовать ученых и технику "Тумана" более эффективно.

Тут и 2400 и 9600 - уже отличный результат, гораздо эффективнее телеграфа :-):

EugenOS M
Новичок
Аватара
EugenOS M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 873 (+882/−9)
Лояльность: 271 (+275/−4)
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 03.09.2011
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Евгений
Откуда: Россия, Омск
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1870 EugenOS » 28.08.2012, 19:19

да, точно. забыл уже...лет 7 как не занимаюсь ремонтом компьютерного железа и примерно столько же не пользуюсь диалапом. соответсвенно выветрилось из головы...
хм...факир был пьян, и фокус не удался...

Александр M
Супермодератор
Александр M
Супермодератор
Возраст: 44
Репутация: 426 (+427/−1)
Лояльность: 460 (+463/−3)
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 7 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Волгоград
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1871 Александр » 28.08.2012, 19:34

Александр М. писал(а): Может быть Николай Второй вместо отстрела ворон займется самообразованием, и то хлеб.

:-) :-)
Скорее "принцем персии" и "фермой"
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...

Александр M
Супермодератор
Александр M
Супермодератор
Возраст: 44
Репутация: 426 (+427/−1)
Лояльность: 460 (+463/−3)
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 7 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Волгоград
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1872 Александр » 28.08.2012, 19:37

Александр М. писал(а): Есть момент что Наместник Алексеев заказал в Германии Несколько тонн тротила, гексогена и алюминиевой пудры..

люминиевая пудра это ОЧЕНЬ дорого на тот момент...

Да и пока всё это доедет, война имеет шансы кончиться.
Ибо в наличии вряд ли кто такое в нужном количестве держит в одном месте...
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...

Александр М. M
Новичок
Аватара
Александр М. M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 5735 (+5821/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1873 Александр М. » 28.08.2012, 21:01

Александр писал(а):Скорее "принцем персии" и "фермой"

Я бы поставил на стрелялки - леталки от первого лица, таки это более зрелищно. Ну и конечно же пасьянсы, основной бич офисных работников.

Александр писал(а):Да и пока всё это доедет, война имеет шансы кончиться.

О чем я и писал в своем посте#1864:
Там Есть момент что Наместник Алексеев заказал в Германии Несколько тонн тротила, гексогена и алюминиевой пудры... для опытов. Про то что гексоген взрывается здесь еще никто не знает. Так что свои боеприпасы ковырять не надо, правда судя по темпам война все таки закончится на влажном пироксилине, но для будущих войн надо начинать работу...
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1874 vorobei » 28.08.2012, 21:24

Опыты можно и без войны проводить, так что всё правильно.

Опять же подальше от СПБ -- значит, подальше от шпионов.

MARHUZ M
Новичок
MARHUZ M
Новичок
Репутация: 1011 (+1013/−2)
Лояльность: 183 (+183/−0)
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 11.03.2012
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Анатоль
Откуда: Los Angeles
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1875 MARHUZ » 28.08.2012, 21:43

Имею мнение!

Взрывчатка и связь дело нужное, но почему-то главная проблема в тени. Алиса Гессенская - не просто жена царя и мать его детей. Она духом на стороне величия Англии, её так воспитали. Поэтому "открывать" ей глаза на происки англичан бессмысленно - ничему не захочет верить. Мало того, она уже кучу лет вертит слабохарактерным мужем (как Раиса Горбачёва вертела Меченым). Императрица считает, что Россия должна быть верной и преданной помощницей той же Англии и переубедить её невозможно. Эта женщина ФАКТИЧЕСКИ управляет страной, оставаясь в тени. Естественно, что Николай Второй поделится с супругой тайной попаданцев и она, естественно, сообщит об этом своим родственникам. И даже будет настаивать на передаче "Трибуца" английским специалистам, как наиболее просветлённым в строительстве кораблей.
Так что ни Одинцов, ни Карпенко, ни Великие князья против неё ничего не смогут сделать. Как она скажет Николаю - так и будет! Кстати, это не шутка, но даже Эллиоты могут (с её подачи) подарить англичанам. Вместе с базой. И это вполне реальный разворот - никакие продвинутые современники не в состоянии противостоять семейственности в управлении страной. Они даже на демократически избранных Ельцина и Путина не смогли повлиять, чего уж говорить о системе абсолютизма.

И не нужно надеяться, что всякие толковые "менделеевы" обрадуются новым технологиям. У них у всех есть свои компании, производящие товары на основе своих изобретений. Тратить средства на переоснащение готовых производств имеет смысл лишь под готовых покупателей. На бюджете можно лишь "не помереть с голоду". Тем более, что имеется огромная прослойка из чинуш, имеющих взятки за каждую подпись. Великие князья и император не будут бороться с бюрократией, считая, что вообще-то "в Багдаде всё спокойно".
И где взять рынок сбыта, если практически все новинки имеет смысл держать в секрете? Напомню, что казна закупает вооружения у частных компаний. Системы государственных "почтовых ящиков" нет, ибо нет денег на их содержание. А частные заводы производят свои военные товары для зарубежных покупателей тоже.

Надеюсь, что авторы имеют свой вариант выхода из тупика.

deha29ru M
Автор темы, Новичок
deha29ru M
Автор темы, Новичок
Возраст: 54
Репутация: 131 (+181/−50)
Лояльность: 72 (+74/−2)
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 18.06.2012
С нами: 12 лет
Имя: Игорь
Откуда: Архангельск
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1876 deha29ru » 28.08.2012, 22:33

MARHUZ так с ней уже порешали, у нее случится истерика, поедет на воды, там вторая и более ....
C уважением, Игорь.

MARHUZ M
Новичок
MARHUZ M
Новичок
Репутация: 1011 (+1013/−2)
Лояльность: 183 (+183/−0)
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 11.03.2012
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Анатоль
Откуда: Los Angeles
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1877 MARHUZ » 28.08.2012, 22:41

Тогда легче!

Прогнозируемый эпизод я помню, просто показалось, что перерешено уговорить её Бьюкененом.
А как быть с "менделеевыми". Учёные-бизнесмены даже в наше время упорно держатся за свою продукцию до посинения. А в Николаевском бюджете денег на разработки попаданцев действительно нет - царь в долгах ("царские долги") и выпуск новых облигаций сложен. По любым облигациям/бондам необходимо проценты платить.

Впрочем писательская работа тем и интересна, что ищешь выходы из возникающих проблем!

Александр М. M
Новичок
Аватара
Александр М. M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 5735 (+5821/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1878 Александр М. » 28.08.2012, 22:45

MARHUZ вы глупец? Воздух Лос-Анжелеса размягчил вам мозги? Вы бы посмотрели какова была реальная политика Российской империи на протяжении 10 лет царствования Николая Второго с 1894-года пл 1904 год. Политика была явно антианглийская, и никакая Алиса Гессенская тут не плясала. Каждый русский царь со времен Павла Первого помнит о волшебной табакерке. Тут и никакая жена не поможет будь она хоть трижды англичанка. Только поражение России в РЯВ и образование Антанты, изменили государственный вектор развития и то супруга императора не играла в этом деле никакой роли. Роль сыграли падение политического авторитета России вообще и Императора лично и французские банкиры.

В области экономики Российской Империи вынужден вас разочаровать. Существовало огромное количество казенных предприятий, к которым относились и все оружейные заводы, и большое количество судостроительных верфей. ГУПы не Путин выдумал и не большевики. Было это на Руси со времен Петровских.

Так что дорогой, прежде чем что то сказать выучите матчасть, а потом уже мяукайте в чужой теме.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

MARHUZ M
Новичок
MARHUZ M
Новичок
Репутация: 1011 (+1013/−2)
Лояльность: 183 (+183/−0)
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 11.03.2012
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Анатоль
Откуда: Los Angeles
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1879 MARHUZ » 28.08.2012, 22:53

Спасибо за науку!

Впредь буду умнее и не лезть со своим мнением и предложениями в чужие топики. Действительно я глупец и мозги поплыли, ты прав.
Удачи в повествовании!

asmund_torm M
Супермодератор
asmund_torm M
Супермодератор
Возраст: 48
Репутация: 10 (+10/−0)
Лояльность: 4 (+4/−0)
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 7 месяцев
Имя: Асмунд
Откуда: Livoniya
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1880 asmund_torm » 29.08.2012, 00:50

Александр М. писал(а):

К вопросу модернизации мин Уайтхеда скажу коротко - фигня все это. Проще повторить конструкции первых парогазовых торпед. Дальность и скорость сразу вырастут в разы, а не на проценты. Кроме того можно будет озадачить местных химиков гидрореактивным топливом от "Шквалов", а механиков дублированием кавитаторов. Вот это будет вундервафля в ПМВ. Прямоидущая сверхскоростная торпеда сразу сделает русские эсминцы и крейсера ужасом морей.

А не проще ли и не дешевле ли создать аналог японских 610-мм торпед кислородных торпед?
"Людей, бегущих от судьбы, зарывающих, как страусы голову в песок, затмение ударит в открытую всем ветрам часть тела." П.П.Глоба. 20.05.1998.


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 39 гостей