И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

Описание: ...для тех, кто только начинает...

Михаил Александрович M
Новичок
Аватара
Михаил Александрович M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 304 (+312/−8)
Лояльность: 1370 (+1371/−1)
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 12.09.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Михаил
Откуда: Баргузин
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#741 Михаил Александрович » 17.11.2012, 14:22

Arril Melarn писал(а):
Михаил Александрович писал(а):[quote="Александр М."]Выложил 7-8 главы 2-го тома на СИ, читайте сборку на здоровье.

Уважаемый Александр, а ссылку можно на СИ?

В подписи есть ссылка.[/quote]

Спасибо за подсказку. Я не увидел, так как после регистрации на любом сайте, первым делом отключаю показ вумных изречений в подписях.

FN979
Новичок
FN979
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 1 (+1/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 07.11.2012
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Фёдор
Откуда: г. Ижевск
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#742 FN979 » 17.11.2012, 15:19

Ув. Александр М., извиняюсь, я Вас не правильно понял. Потому, что когда говорят "преобразователи находятся внутри Блоков Питания", обычно имею ввиду полупроводниковые преобразователи - инверторы, а на указанные мощности используют электромашинные преобразователи (где двигатель на 50 Гц вращает генератор на 400 Гц), а их называют либо просто преобразователь, либо система, устройство, стойка, и т.д. но не блок.

onestjonhes M
Новичок
onestjonhes M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 691 (+8338/−7647)
Лояльность: 1033 (+2948/−1915)
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 07.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Пермь

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#743 onestjonhes » 17.11.2012, 18:18

Немного в сторону от произведения, но крайне в тему: Андрей Фурсов "Феномен смуты" http://dentv.ru/content/view/fenomen-smutyi/. Об общих чертах в событиях 1612 и 1917 годов.
Самый простительный недостаток человека - легковерие.
В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал (c) Салтыков-Щедрин

Александр М. M
Автор темы, Новичок
Аватара
Александр М. M
Автор темы, Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#744 Александр М. » 17.11.2012, 19:31

24 марта 1904 года 15-05 по местному времени.
Восточно-Китайское Море, 30 гр. СШ, 125 гр. ВД.

Пятые сутки три корабля под андреевскими флагами бороздят Восточно-Китайское море, останавливая и досматривая торговые корабли. И вот какая незадача, почти все они идут под британским торговым флагом и уж точно все везут Японской империи все что необходимо для войны с русскими варварами. Как-никак, британский торговый флот самый многочисленный в мире, и по количеству единиц и по дейдвейт-тоннам. Не сравнить ни с чем шок, который испытывают британские шкиперы, когда к ним на палубу поднимаются возглавляемые офицером русские матросы. Короткое разбирательство, проверка документов, досмотр содержимого трюмов и вот уже команде предложено или спуститься в шлюпки или в тихий и уютный трюм, где они и пробудут до прибытия в любой российский порт. Не было ни одного торгового судна, которое нельзя было бы обвинить в перевозке военной контрабанды. Когда то эти законы писались под диктовку лордов британского адмиралтейства, которые думали что это им и их союзникам на веки вечные суждено останавливать и проверять, но нет, роли переменились, и, вот уже, британская торговля страдает от слишком суровых законов.
Но что это?! Через воды опасные сейчас для всех кораблей не несущих на флагштоках, ни доброфлотовского триколора, ни андреевского стяга, неторопливо, двенадцатиузловым ходом, пробирается пароход под торговым британским флагом. На его борту игривое название «Веселая Марго». В его трюмах образцы новейшего военного снаряжения, которое необходимо испытать на войне, а в каютах около двух сотен британских волонтеров, что плывут на войну с русскими варварами. О, как тяжко жить, когда с Россией никто не воюет! Настоящий крик души истинного либерала и джентльмена. А ведь на борту кроме джентльменов есть еще и два десятка леди, достойные последовательницы Флоренс Найтингейл и Мери Сикол. Они тоже гордые, тоже готовы в огонь и под пули, чтобы доказать что Британия достойна править миром.
Но, не срослось. На этот раз небеса не были благосклонны к британским затеям. Пока суровые викторианские джентльмены пытались флиртовать с чопорными не менее викторианскими дамами, «Веселую Марго» ощупали невидимые пальцы поискового радара на вертолете с «Трибуца». Судно было измерено, взвешено и признано годным к захвату. А как же, водоизмещение около пяти тысяч тонн и двенадцать узлов скорости. И теперь каждый оборот винта приближал британский трамп к затаившемуся в засаде хищнику. Впередсмотрящие внимательно обводят взглядом горизонт, но не разглядеть на морской глади, лежащий в дрейфе, покрытый маскировочной раскраской корабль, да еще и с острых носовых углов. Вот до «Веселой Маргариты» остается миль пять и «Трибуц» дает ход, вздымая под форштевнем белопенный бурун. Морской тигр прыгнул, и теперь британской козе осталось только блеять в ужасе.
- Джонни, Джонни вот ты и нарвался на собственную хитрость. Хотел быть умнее всех, Джонни? Теперь плати по счетам, Джонни, время пришло. Не вернешься ты в родной Саутгемптон, Джонни. Ты приплыл Джонни!

Тогда же, и там же
БПК «Адмирал Трибуц».

Команда – «средний ход» и «Трибуц» двинулся навстречу неопознанному пароходу, с каждой секундой набирая скорость. Капитан первого ранга Карпенко опустил бинокль, - Сергей Викторович, - он повернулся к командиру БЧ-4, - передайте на «Аскольд», Рейценштейну, что мы взяли еще один трамп. Сейчас он у нас на встречном курсе и государственного флага пока не видно, но, судя по обводам корпуса, судно британской постройки. Андрей Николаевич, как всегда, будьте готовы дать один снаряд под нос, если клиент вдруг проявит неблагоразумное упрямство.
- Будет исполнено, - ответил командир БЧ-2, и через несколько секунд, - все, товарищ командир, цель на сопровождении…
- Будем посмотреть?! – Карпенко снова поднял бинокль к глазам, - Ах, как банально! – в ответ на переданное сигнальщиком по международному коду требование лечь в дрейф и приготовиться к приему досмотровой партии, встречный пароход начал отворачивать вправо, показывая полощущийся за кормой Юнион Джек.
Карпенко сквозь зубы выматерился, - Опять британец упрямый, медом им тут что ли намазано? Андрей, дай ему разок, поближе к корпусу, но только так чтобы шкурку не поцарапать.
Перед самым носом парохода встал высокий столб воды, от разрыва фугасного снаряда. Теперь британский шкипер знал, что его ждет, если он и дальше будет искушать судьбу. Британец выкинул флажный сигнал «Ложусь в дрейф», а через аварийные клапана с оглушительным ревом в небо ударил молочно-белый столб пара.
- Ну вот и все, недолго музыка играла, - Карпенко прищурившись посмотрел на недавнего сержанта, а теперь подпоручика Ухова. – Леня, бери своих ухорезов, и обшарьте мне эту посудину от киля до клотика. Будь добр, найди в чем тут секрет, ведь, судя по курсу, они шли не в Сасебо или в Нагасаки, а напрямую в Чемульпо.
В этом походе в распоряжении Карпенко было отделение морской пехоты из две тысячи двенадцатого года, развернутое во взвод за счет прикомандированных на обучение матросов с эскадренного броненосца «Севастополь». Эти русские парни прошли краткий испытательный тест и были признаны пригодными для обучения «без отрыва для производства». На «Аскольде» и «Новике» тоже было по одному отделению инструкторов. На этих кораблях посмотреть на тренировки по рукопашному бою сходились все не находящиеся на вахте офицеры и свободные от работ матросы. Раньше подобное они могли видеть только в цирке, где на ковер выходили знаменитые бойцы. А здесь и сейчас чудеса проделывали обычные парни, на вид даже моложе большинства присутствующих. Ажиотаж привел к тому, что, например, на «Новике», то один, то другой мичман или молодой лейтенант выходили на общую тренировку. Некоторые не выдержали и бросили после пары занятий, но несколько особо упрямых офицеров упорно продолжали совершенствовать свое умение лишить жизни ближнего своего не только с помощью снарядов и самодвижущихся мин, но и с помощью голых рук и ног. Но на «Трибуце» дело обстояло немного не так, здесь пришельцы из двадцать первого века были дома, а местные уроженцы в гостях.
- Этож удивительно, - говорил своим товарищам во время краткого перекура какой-нибудь матрос Василий Петров, - этож что нас здесь совсем за людей чтут? Почитай мы тут неделю, а местные благородия и в морду никому не дали. А Леонид Петрович, тот вообще криком не разу не кричит, а сначала все объяснит подробно, да еще картинку нарисует, чтоб понятней было…
- Ага, а кормят как – подхватит его приятель, - а наказания, ну разве ж это наказания – отжаться. Ни тебе на шесть часов под винтовку, ни опять же по морде…
- Но, ты это кормежку зря вспомнил, - отзовется третий, пыхая самокруткой, - у нас на «Севастополе» тоже недурно кормят, не так как тут, но недурно. Гнилья в котле, например совершенно не бывает, не сравнить с некоторыми… Но, все равно, когда ты не нижний чин, не быдло, а товарищ боец, так служить можно, ой как можно! Дайте мне микаду, «паарву»!
- Тревога, взвод, строиться в полном боевом! – доносится издалека крик дневального. А это значит все, цыгарки брошены в урны и все на выход. ,Только вот какое может быть полное боевое для матроса в тысяча девятьсот четвертом году. Ну во первых винтовка Мосина со штыком, это раз. Два офицерских нагана с самовзводом это два, пехотная лопатка в чехле, это три. Спасибо Леониду Петровичу, показал ее в деле, страшное оружие, а с виду и не подумаешь. И еще, на сладкое, самодельная разгрузка, с обоймами к мосинке.
И вот уже с борта парохода послушно спущен трап и к нему причаливает катер с «Трибуца» полный вооруженных людей. А на палубе парохода, на палубе «кино и немцы», то есть викторианские джентльмены в своих мундирах цвета хаки и пробковых шлемах.
- Что-то многовато здесь этих ископаемых, - пробормотал про себя Ухов и начал на тангенту, выходя на связь с «Трибуцем», - Товарищ капитан первого ранга, тут это, британское офицерье, в большом количестве. Вы бы это стволы пушек на них навели, а то мне как то не по себе, уж больно их много и все при оружии.
- Вижу, Леонид! - и на британский пароход нацелилось все, включая реактивный бомбомет подбойного борта.
Ситуация сложилась взрывоопаснейшая, британцы превосходили морпехов числом раз в шесть-семь. Но на противоположной стороне мощь семи автоматов, двух РПК и одного «печенега». Оружие взведено, снято с предохранителя и нацелено на группу британцев. На открытой палубе они порубят лимонников вместе с их «смит и вессонами» в котлетный фарш. Стоит прозвучать хоть одному выстрелу, и начнется кровавая вакханалия.
- Господа, предлагаю бросить оружие, гарантирую вам жизнь, - на неплохом английском языке прогремел многократно усиленный электроникой голос Карпенко, - в случае же оказания сопротивления вы будете уничтожены. – англичане даже чуть присели под раскатами этого громового голоса, который, казалось, доносился с самих небес. Джентльмены не вынесли пристальных взглядов странных солдат в пятнистой одежде, с размалеванными как у аборигенов америки лицами. Наведенные прямо в лицо стволы неизвестного оружия тоже не добавляли британцам уверенности в себе. А уж удлиненные магазины, подсказывали британским офицерам, что это оружие, наподобие винтовки Мадсена, еще и многозарядное и скорее всего автоматическое. А вот у этой штуки сбоку свисает кончик пулеметной ленты, так это пулемет, что такой маленький? Что будет, если у того Ивана, что держит его в руках не выдержат нервы. Вот на палубу брякнулся один револьвер, второй, третий… Обезоруженных британцев, наскоро обыскав, согнали к борту, и оставили под охраной пулеметчика, пятерых матросов с «Севастополя» и прицелом скорострелок с «Трибуца», а в низы уже ринулись штурмовые группы. Несколько секунд спустя сухо треснул револьверный выстрел из «смит и вессона», в ответ грохнула двухпатронная очередь и выстрел из нагана. Отчаянно завизжала женщина, но потом крик внезапно оборвался. На этом попытка сопротивления была исчерпана. После обыска выяснилось, что в трюме парохода находилось с десяток пулеметов «Максим» новейшей модификации, сотню винтовок «Снайдера» и большое количество патронов британского образца. Также имелось восемь новых полевых трехфунтовых пушек с разнообразным набором боеприпасов. Согласно сопроводительным документам все это вооружение направлялось в первую армию генерала Куроки для проведения испытаний в боевых условиях. А британские офицеры оказались волонтерами, то есть формально частными лицами согласившимися добровольно принять участие в войне против России на стороне Японии. Рейценштей, когда услышал о таком «подарке», то молчал минут пять, потом спросил, - Вы-то сами, что думаете, Сергей Сергеевич?
- Пароход отпускать никак нельзя, Николай Карлович, - ответил Карпенко, - налицо самая наглая военная контрабанда. Да и другим будет пример нехороший.
- Пароход мы конечно арестуем, - после некоторого раздумья ответил Рейценштейн, - а что нам делать с британскими офицерами?
- А ничего, доставим их в Артур, и пусть решает его высокопревосходительство Наместник Алексеев. В конце концов, его именно для этого на должность и поставили, пусть думает. Все равно ничего страшного с ними не произойдет, в худшем случае их интернируют до конца войны, а в лучшем – просто вышлют обратно в Англию по железной дороге. Хотя я бы их, сукиных котов, покрошил бы у стенки и не поморщился, они ведь наших русских солдат собирались убивать. Воображали наверное чего то, рыжие бестии, предвкушали.
- Экий вы злобный, Сергей Сергеевич, - вздохнул Рейценштейн, - ведь нельзя же так, это все же цивилизованная нация, европейцы.
- А вы, Николай Карлович, поинтересуйтесь, что эти цивилизованные делали с другими европейцами, с бурами. – огрызнулся Карпенко, - Как женщин и детей насмерть в лагерях тысячами морили, чтоб вынудить их мужей и отцов сдаться. Только не поседейте раньше времени. Нет для англосаксов ни чести, ни совести, а только прибыль. И договор с вами они будут соблюдать только пока это им выгодно, не то что мы, русские.
- Ладно, Сергей Сергеевич, - ответил Рейценштейн, - вы там заканчивайте, часа через три мы подойдем к вам с «Новиком» для высадки на эту «Веселую Марго» призовой команды. А потом давайте уж в Артур собираться, а то можем и к Пасхе опоздать.
- Не имею ничего против, Николай Карлович, - ответил Карпенко. – ожидаем вашего подхода.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#745 Road Warrior » 17.11.2012, 19:53

Александр, а вот это действительно неплохая задумка...

FN979
Новичок
FN979
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 1 (+1/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 07.11.2012
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Фёдор
Откуда: г. Ижевск
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#746 FN979 » 17.11.2012, 20:51

Александр М. писал(а):- Будет исполнено, - ответил командир БЧ-2, …

Мне кажется ответ должен быть таким: "есть" или "есть, дать один снаряд под нос ..."

Александр М. писал(а):- Будем посмотреть?! – Карпенко снова поднял бинокль к глазам, ...

Я согласен, что сейчас такое можно услышать, но зачем коверкать язык. Американцами мы всё равно не станем, а здесь проглядывает «калька» с английского «will look» или «will see» Это что, подсознательное желание примазаться к победителям в «холодной войне»? Мне кажется Карпенко выглядит тут не лучшим образом.

Е.С.А. M
Новичок
Е.С.А. M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 30 (+30/−0)
Лояльность: 40 (+40/−0)
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 29.09.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#747 Е.С.А. » 17.11.2012, 21:35

Александр М. писал(а):В этом походе в распоряжении Карпенко было отделение морской пехоты из две тысячи двенадцатого года, развернутое во взвод за счет прикомандированных на обучение матросов с эскадренного броненосца «Севастополь». Эти русские парни прошли краткий испытательный тест и были признаны пригодными для обучения «без отрыва для производства». На «Аскольде» и «Новике» тоже было по одному отделению инструкторов.
Всего была рота морской пехоты: в данном рейде - взвод, на другой группе кораблей в базе готовится к выходу в море (и отдыхает) ещё взвод. Получается, что на островах на неполную бригаду (без 2 рот) остался всего лишь 1 взвод инструкторов - как-то мало. Этак морпехи умотаются.
На мой взгляд гораздо лучше, если считать по 1 инструктору на отделение, проводящее посменную "обкатку" рот в море - всего получается 16-20 инструкторов. Таким образом за 16 рейдов обкатывается вся бригада.

Александр М. писал(а):Но на «Трибуце» дело обстояло немного не так, здесь пришельцы из двадцать первого века были дома, а местные уроженцы в гостях.
Кхм-хм, решили на объект повышенной секретности, куда даже не всем офицерам можно попасть, допустить абордажников из местных? :sh_ok:

Александр М. писал(а):- Это ж удивительно, - говорил своим товарищам во время краткого перекура какой-нибудь матрос Василий Петров, - это ж что, нас здесь совсем за людей чтут? Почитай мы тут неделю, а местные благородия и в морду никому не дали. А Леонид Петрович, тот вообще криком не разу не кричит, а сначала все объяснит подробно, да еще картинку нарисует, чтоб понятней было…
- Ага, а кормят как – подхватит его приятель, - а наказания, ну разве ж это наказания – отжаться. Ни тебе на шесть часов под винтовку, ни опять же по морде…
Ранее (ещё до легализации) упоминалось наказание морпеха «с занесением в грудную клетку»... Помимо одних отжиманий есть ещё масса разных и вполне современных упражнений на развитие физухи - да хоть на занятиях по рукопашной противостоять не одному инструктору, а сразу с несколькими бороться.
Первое выделение имеет смысл заменить «во дела» (солдаты - это не офицеры, у них нет образования чтобы так выражаться, скажут по-простецки), а второе - на «ну разве ж это наказания - до поту гонять?».

Александр М. писал(а):Но, все равно, когда ты не нижний чин, не быдло, а товарищ боец, так служить можно, ой как можно! Дайте мне микаду, «паарву»!
Явно современный говорок. Тогда должны были остаться слова "холопы", "рекруты", "крепостные". Но вернее всего - "скотина бессловесная".

Kirasir M
Модератор
Аватара
Kirasir M
Модератор
Репутация: 1193 (+1455/−262)
Лояльность: 108 (+124/−16)
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 10.12.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#748 Kirasir » 17.11.2012, 21:50

FN979 писал(а):
Александр М. писал(а):- Будем посмотреть?! – Карпенко снова поднял бинокль к глазам, ...

Я согласен, что сейчас такое можно услышать, но зачем коверкать язык. Американцами мы всё равно не станем, а здесь проглядывает «калька» с английского «will look» или «will see» Это что, подсознательное желание примазаться к победителям в «холодной войне»? Мне кажется Карпенко выглядит тут не лучшим образом.

"Не болтайте ерундой" (с).
Выражение "будем посмотреть", безусловно, не совсем верное с точки зрения русской грамматики, представляет собой кальку с немецкого "werden wir mal sehen" и судя по всему принесено немцами-колонистами. Употребляется с иронической интонацией. Легко находится у Мамина-Сибиряка в текстах 1890-х гг. Потом - у Сологуба, Чарской, Булгакова. Звучит в фильме "Ирония судьбы или с легким паром". В общем, не имеет никакого отношения к желанию примазаться к победителям в холодной войне и никоим образом не подмачивает репутацию Карпенко. В общем, "иногда банан – это просто банан".

Александр М. M
Автор темы, Новичок
Аватара
Александр М. M
Автор темы, Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#749 Александр М. » 17.11.2012, 21:59

Е.С.А. писал(а):Всего была рота морской пехоты: в данном рейде - взвод, на другой группе кораблей в базе готовится к выходу в море (и отдыхает) ещё взвод. Получается, что на островах на неполную бригаду (без 2 рот) остался всего лишь 1 взвод инструкторов - как-то мало. Этак морпехи умотаются.
На мой взгляд гораздо лучше, если считать по 1 инструктору на отделение, проводящее посменную "обкатку" рот в море - всего получается 16-20 инструкторов. Таким образом за 16 рейдов обкатывается вся бригада.
Давайте считать... 9 "родных" отделений роты + отделение с "Быстрого" (не из этой роты) + разведгруппа Новикова (ИНСТРУКТОРЫ). Итого 11 отделений, морпехи обучающиеся "на ходу" тоже частично в составе бригады.

Е.С.А. писал(а):Кхм-хм, решили на объект повышенной секретности, куда даже не всем офицерам можно попасть, допустить абордажников из местных?
Для тогдашнего палубного матроса, что рубка "Трибуца", что рубка "Аскольда" все одно темный лес и место запретное. В по настоящему секретные места ему все одно не попасть.

Е.С.А. писал(а):Ранее (ещё до легализации) упоминалось наказание морпеха «с занесением в грудную клетку»... Помимо одних отжиманий есть ещё масса разных и вполне современных упражнений на развитие физухи - да хоть на занятиях по рукопашной противостоять не одному инструктору, а сразу с несколькими бороться.
Имеет смысл заменить на «ну разве ж это наказания - до поту гонять?».
Заесение в грудную клетку было назначено СЕРЖАНТУ, за командирский ляп - выход больного гриппом бойца на боевое задание. В данном случае обычные дисциплинарные меры старший лейтенант Рагуленко посчитал недостаточными. А их и так гоняют до поту, правда и кормят как на убой, уж больно программа подготовки сжата.

Е.С.А. писал(а):Явно современный говорок. Тогда должны были остаться слова "холопы", "рекруты" или "крепостные".
Конечно современный, от инструкторов каждые пять минут слышат вот по ходу и нахватались.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

Иллюминатор
Новичок
Иллюминатор
Новичок
Репутация: 454 (+547/−93)
Лояльность: 164 (+185/−21)
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 10.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#750 Иллюминатор » 17.11.2012, 22:04

Александр М. писал(а):Джентльмены не вынесли пристальных взглядов странных солдат в пятнистой одежде, с размалеванными как у аборигенов америки лицами.
Ранее уже спрашивал автора, но не был удостоен ответа - лица-то зачем малевать, как у аборигенов америки? Какой смысл в этом действии? Самим то им не смешно?

andris M
Новичок
andris M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 20 (+20/−0)
Лояльность: 8 (+8/−0)
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 09.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: из латвии г.Даугавпилс
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#751 andris » 17.11.2012, 22:54

Ещё один "американский" след для лимонников

BRODJaGA M
Новичок
Аватара
BRODJaGA M
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 747 (+752/−5)
Лояльность: 1681 (+1703/−22)
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 13.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: евгений
Откуда: украина
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#752 BRODJaGA » 17.11.2012, 22:56

Иллюминатор писал(а):
Александр М. писал(а):Джентльмены не вынесли пристальных взглядов странных солдат в пятнистой одежде, с размалеванными как у аборигенов америки лицами.
Ранее уже спрашивал автора, но не был удостоен ответа - лица-то зачем малевать, как у аборигенов америки? Какой смысл в этом действии? Самим то им не смешно?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%EC%F3%F4%EB%FF%E6Грамотно нанесенный грим приемлемо маскирует лицо. Грим необходимо наносить так, что бы “сгладить” черты лица, т.е. углубления (глазницы) необходимо осветлить, выпуклые части (нос, брови)- наоборот затемнить.ИзображениеДжентельмены?!Ну-ну..
Один умный человек сказал, что для него важнее не то, что человек говорит, а то, почему он это говорит.

АВС-36
Новичок
АВС-36
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 253 (+258/−5)
Лояльность: 1293 (+1316/−23)
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 16.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Владимирская область
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#753 АВС-36 » 17.11.2012, 23:17

сотню винтовок «Снайдера»

Ничего не перепутали?
ВИНТОВКА СНАЙДЕРА казнозарядная военная винтовка системы Я. Снайдера обр. 1865 г., переделанная из английской дульно-зарядной винтовки 1850—18б0-х гг. http://www.bibliotekar.ru/encOruzh/217.htm
Такую рухлядь и аборигенам Африки не продаш, а вы хотите чтобы её "юзали" британские офицеры.
Может всё же Lee-Enfield Mk.1 rifle - "длинная винтовка" Lee-Enfield Mk.1 выпуска 1900 года. http://world.guns.ru/rifle/repeating-rifle/brit/smle-lee-enfield-r.html практически новьё и очень удачная винтовка, до сих пор в Афгане воюет!

Иллюминатор
Новичок
Иллюминатор
Новичок
Репутация: 454 (+547/−93)
Лояльность: 164 (+185/−21)
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 10.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#754 Иллюминатор » 17.11.2012, 23:20

BRODJaGA писал(а):
Иллюминатор писал(а):[quote="Александр М."]Джентльмены не вынесли пристальных взглядов странных солдат в пятнистой одежде, с размалеванными как у аборигенов америки лицами.
Ранее уже спрашивал автора, но не был удостоен ответа - лица-то зачем малевать, как у аборигенов америки? Какой смысл в этом действии? Самим то им не смешно?
Грамотно нанесенный грим приемлемо маскирует лицо. Грим необходимо наносить так, что бы “сгладить” черты лица, т.е. углубления (глазницы) необходимо осветлить, выпуклые части (нос, брови)- наоборот затемнить.[/quote]Я понимаю, что это позволяет замаскироваться в лесу. Создать линии, не позволяющие различать лицо человека среди массы ветвей и теней.
На корабле это зачем? И особенно в почетном карауле, как было описано ранее.

Влад Савин
Автор
Влад Савин
Автор
Возраст: 62
Репутация: 1054 (+1070/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#755 Влад Савин » 17.11.2012, 23:44

А можно и мне слово вставить?
а) британец чистый грузовик или грузопассажир?
Если грузовик то непонятно, куда на него 200чел распихали да еще с женщинами (это к тому что ляди должны занять все "гостевые" каюты, которые на грузовозе могут быть, и куда прочих пихать? На нары в твиндек? Ну, если недалеко то можно - японцы своих солдат ваще так возили как сельдей - но все ж ИМХО цивилизованный европеец такой путь от самой Англии до Японии не выдержит. Хотя бы потому что ни камбуз такой нагрузки не выдержит ни, пардон, сантехника - или придется насесты делать чтоб за борт гадили.
И для грузовика 5000т водоизмещения груз явно маловат. Всего 10 пулеметов, 8 пушек + снаряды и патроны, да вы що? Это сколько же тогда снарядов надо было в трюма набить? И с таким грузом капитан от обстрела в кошки-мышки играл?
Если грузопассажир тогда по людям и грузу сходится - 200чел принять не проблема, трюма небольшие, груз в самый раз. Но тогда не сходится скорость - должна быть никак не 12 (шел-то в водах где уже сколько-то британцев захватили, так что ИМХО - должен был полным идти а не экономическим), а у грузопассажира должно быть побольше, 16-17 узлов а не 12 (а были и такие, которые выдавали 19-20 как крейсера - см. справочник по судам Доброфлота, скачать здесь. Или погуглите - Морская Коллекция 2007 №6)
http://www.kodges.ru/37219-morskaya-kollekciya-2007-06-096.-dobrovolnyj-flot.html


б) сотня винтовок Снайдера??? Это ж обр. 1865 года и вот не помню хоть убей иного образца Снайдер, состоявшего на вооружении Британской армии в нач.20века. Была винтовка Ли-Энфильд, как раз обр.1904, прошедшая у бриттов и ПМВ и ВМВ. Может быть имеете в виду ее?
И сотня винтовок, это МАЛО, ну считайте если они в упаковке в ящиках, то в отсек размером с комнату среднего размера вполне можно забить и 1000шт а то и больше? Смысл ради них пароход гонять?

А вот винтовки СНАЙПЕРСКИЕ с оптикой - это по тем временам действительно жуткий хай-тек (впервые в истории насколько я знаю, были применены еще в американской Гражданской 1861-65, но оставались большой редкостью до ПМВ).
Так может британские джентльмены плыли на охоту на русских варваров? Вполне могли после бурской войны - углубить и улучшить, у буров ружья все ж без оптики были, ну а если британскую технику добавить и прицельно русских офицеров выбивать?
И количество, как раз сотня, сходится - товар штучный.

Вот только ИМХО, морпехи такое увидев должны были озвереть. Ну не любит никто вражеских снайперов - от многих слышал, что их в плен стараются не брать.
И добавлю - тогда хотя бы несколько таких винтовок а не револьверы были бы в руках англичан! И они вполне могли встретить огнем наш десант еще на подходе. (не факт что попали бы - все же скорость у катеров как в реале у торпедных, а в них даже из 20мм автомата попасть все ж не слишком легко), но вот проблемы бы создали - и вызвали бы ответный огонь.
Vlad1302

Kirasir M
Модератор
Аватара
Kirasir M
Модератор
Репутация: 1193 (+1455/−262)
Лояльность: 108 (+124/−16)
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 10.12.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#756 Kirasir » 18.11.2012, 00:14

Иллюминатор писал(а):
Александр М. писал(а):Джентльмены не вынесли пристальных взглядов странных солдат в пятнистой одежде, с размалеванными как у аборигенов америки лицами.
Ранее уже спрашивал автора, но не был удостоен ответа - лица-то зачем малевать, как у аборигенов америки? Какой смысл в этом действии? Самим то им не смешно?

Ну типа цитата (журнал "Солдат удачи", 2007 год)

Маскировка лица
и боевой грим
Говоря о маскировке никак нельзя забывать о лице. По словам специалистов ЦНИИ им. Карбышева, пятно лица на окружающем фоне видно задолго до обнаружения противника. Причём, бинокль не обязателен». Поэтому «окрас» лица должен быть близок окружающему фону. И ещё. После близкой встречи с «зеленым лицом», особенно впервые, остается жуткое впечатление.
Сразу замечу, что боевой грим характерен для активных боевых действий и противопартизанской войны, а вовсе не для окопных «сидений». Маскироваться можно несколькими способами. Самый простой – покрытие лица смесью грязи и золы, предварительно нанеся на него мыльный раствор. Кстати, именно так маскируются в финских егерских подразделениях. Но, иногда смесь наносят непосредственно на кожу, что не способствует гигиене. Есть способ, при котором лицо натирают травой в сочетании с золой – это уже крайности. Кстати, отмывается такой грим плохо. Есть и свои нюансы, которые необходимо учитывать: лицо сохраняет рельеф и характерные светотени, кроме того необходимо знать подходящие травы. Помните об аллергии.
Некоторые умельцы предлагают рецепты различных кремов и красок, имеющие хождение в частях. Они не всегда эффективны, поскольку надо соблюсти массу требований: от гигиены и защиты от насекомых, до стойкости цветов и простоты пользования.
Но, есть и сдвиги. НПО «Специальных материалов» (Санкт-Петербург) выпускает пасту «Туман» и «Туман-Р», последняя их которых, по заявлению производителя, рассеивает излучение в ИК-диапазоне (93 %) и, в том числе, предназначена для отпугивания кровососущих насекомых.
Правда, по оценке специалистов ЦНИИ им. Карбышева, после вскрытия упаковки пасту «Туман» или «Туман-Р» надо использовать в течение максимум двух недель. Иначе – засыхает. Впрочем, военнослужащие пользуются одним набором на несколько человек.
К сожалению, сегодня выпускается паста только трёх цветов. Желательно, чтобы цветовая гамма отечественного боевого грима значительно расширилась с учётом его возможного применения во всех основных климатических районах России и на потенциальных театрах военных действий. Ведь растительность и почва везде разная. Но, хорошо уже то, что такой боевой грим есть. Дело за малым...

Применение боевого грима
Задача боевого грима, по мнению экспертов МО РФ, заключается в визуальной деформации рельефа лица и сближении его цвета с окружающим фоном. И, что немаловажно, в оказании деморализующего, устрашающего воздействия на противника. Таким приёмом пользовались ещё древние народы, вспомните «индейские» фильмы. Не брезговали гримом ни славяне, ни варяги. Так, что устрашающий боевой грим имеет долгую ратную и ритуальную историю.
Кстати, о ритуальности. Нанесение боевого грима непосредственно перед заданием имеет положительный психологический момент, помогая бойцу настраиваться на него морально. Но, это в том случае, когда он «рисует» своё лицо обдуманно и аккуратно. Например, [b][b]американские парашютисты наносят грим даже перед «обычными» парашютными прыжками.[/b][/b]
Со слов инструкторов по маскировке, грим должен наносится на всю поверхность лица и шеи, включая участки за ушами, придерживаясь одного из стилей – деформирующего или устрашающего.
Устрашающий стиль особенно хорош при действиях в населённых пунктах или в тёмное время суток. В темноте возможно использование тёмных цветов или одного чёрного. В солнечную же погоду, при загорелой коже, можно использовать 1-2 цвета. Но, если работать с максимальной эффективностью, используйте грим на «полную катушку». Это лишний шанс на выживание.
Зарубежные профессионалы рекомендуют наносить 3-4 цвета, присутствующих на местности. Как правило, два из них – преобладающие и ещё два, сближенных, нужны для максимального соответствия фону.
Деформирующему окрашиванию характерны тёмные тона на выпуклых частях лица и светлые на впадинах. Инструкторы снайперской школы, исходя из опыта, рекомендуют либо так называемую «диагональную» или «штриховую» окраску, либо «индейскую» – с широкими деформирующими цветовыми пятнами в 2-3 цвета (чёрный, зелёный и его оттенки, землисто-коричневый).
По их наблюдениям, чёрный цвет выгодно наносить между сближенными цветами для наибольшего контраста – «ломки» формы. Вместе с тем, важно не перебрать чёрного цвета. Поскольку для каждой местности – свой процент «участия» цветов.

Как там у них?
В армии США для нанесения боевого грима используют таблицы, содержащие более 12 цветов. Данный труд рекомендует использование для каждой местности своего сочетания четырёх цветов, причём два основных покрывают по 45 % поверхности кожи и ещё пара по 5 %.
Так, для летней Америки и Центральной Европы (Summer US and Europe-verdant) предлагается использовать 45 % лесного зелёного цвета (#34079 Forest green – PCA835) и светло-зелёного цвета (#34151 Light green – PCA833) с добавлением песочного и чёрного цветов. Для серой пустыни (Gray desert), к которым американцы относят и среднеазиатские пустыни СНГ, рекомендуется использование песочного (#30277 Sand – PCA827) и полевого тускло-коричневого (#30118 Field drab – PCA830) цветов по 45 %, с добавлением по
5 % чёрного (#37038 Black – PF10) и жёлтого земляного (#30257 Earth yellow – PCA828) цветов.

Хотя ИМХО для действий на судах более рационален просто черный грим или вообще балаклавы, а также однотонная тактическая одежда (горки или черные комбинезоны).

Изображение

Изображение

бойцы в лесном камуфле на фоне однотонно окрашенных переборок будут скорее выделяться.

BRODJaGA M
Новичок
Аватара
BRODJaGA M
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 747 (+752/−5)
Лояльность: 1681 (+1703/−22)
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 13.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: евгений
Откуда: украина
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#757 BRODJaGA » 18.11.2012, 00:26

Морской спецназ Черноморского флотаИзображениеДЕНЬ ЧЕРНОМОРСКОГО ФЛОТА РОССИИ В СЕВАСТОПОЛЕ — 2011http://sannews.com.ua/2011/08/den-chernomorskogo-flota-rossii-v-sevastopole-2011.html
Последний раз редактировалось BRODJaGA 18.11.2012, 00:28, всего редактировалось 1 раз.
Один умный человек сказал, что для него важнее не то, что человек говорит, а то, почему он это говорит.

Efimytch
Новичок
Efimytch
Новичок
Репутация: 118 (+123/−5)
Лояльность: 206 (+206/−0)
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 20.02.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Юрий
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#758 Efimytch » 18.11.2012, 00:26

Влад Савин писал(а):А вот винтовки СНАЙПЕРСКИЕ с оптикой - это по тем временам действительно жуткий хай-тек (впервые в истории насколько я знаю, были применены еще в американской Гражданской 1861-65, но оставались большой редкостью до ПМВ).
Так может британские джентльмены плыли на охоту на русских варваров? Вполне могли после бурской войны - углубить и улучшить, у буров ружья все ж без оптики были, ну а если британскую технику добавить и прицельно русских офицеров выбивать?
И количество, как раз сотня, сходится - товар штучный.
Сотня много. До Первой мировой "стрелков по бекасам" - снайперов (sniper) никто всерьёз как самостоятельную тактическую единицу не рассматривал. Это было просто развлечением для настоящих джентльменов.
Так что, какой-нибудь «Avon Vale Hunt» (клуб охотников долины Эйвен) в числе десятка - полутора его членов и мог отправиться на охоту на русских дикарей в Корею. Но вряд ли больше. Остальные, скорее всего, просто британские офицеры-наёмники.

ShtAl M
Новичок
Аватара
ShtAl M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 529 (+538/−9)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: Коломыя
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#759 ShtAl » 18.11.2012, 00:42

А откуда он мог знать что воды уже не дружелюбные? Если радио нет? Что подтверждает поведение- "не лезьте ко мне, я под британским флагом".
Ну а наличие винтовок у пассажиров - может не вписываться в правила поведения на борту.

Досмотрели только груз. А вот в личном багаже вполне возможны эксклюзивные стволы...

Раскраска, возможный путь развития - увидели при захвате или показе. Повторили не вникая. И тут уж либо запретить либо возглавить.
Маскировочная вряд ли - нет необходимых кремов/красок. Да и море все же.
Есть один несомненный плюс - боевая раскраска (даже в один тон) - это удивленный противник и пара дополнительных секунд. Ну и средство психологического давления.

Влад Савин
Автор
Влад Савин
Автор
Возраст: 62
Репутация: 1054 (+1070/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#760 Влад Савин » 18.11.2012, 00:58

Efimytch писал(а):Сотня много. До Первой мировой "стрелков по бекасам" - снайперов (sniper) никто всерьёз как самостоятельную тактическую единицу не рассматривал. Это было просто развлечением для настоящих джентльменов.
Так что, какой-нибудь «Avon Vale Hunt» (клуб охотников долины Эйвен) в числе десятка - полутора его членов и мог отправиться на охоту на русских дикарей в Корею. Но вряд ли больше. Остальные, скорее всего, просто британские офицеры-наёмники.
А вот не факт! Именно у британцев вполне могло быть - что кто-то, богатый, влиятельный, и скучающий (и не обязательно занимающий какой-то высокий пост в армии) додумался - вспомнить опыт ну СОВСЕМ НЕДАВНЕЙ бурской войны. Ведь там было именно так - выбивали офицеров, части теряли управление. И это кто-то мог предложить таким же джентльменам - а вот вам КОРОЛЕВСКАЯ ОХОТА! Не на каких-то тигров или слонов, а НА ЛЮДЕЙ!
Ни в коем разе не подвергая свою драгоценную жизнь опасности. В бой не лезть - издали отстреливать мишени. Как буры научили.
И какое оружие должно быть у таких стрелков? Что не по деньгам было заказать сотню ли-энфильдов с оптикой?
Ну вот слабо мне верится, что британские джентльмены плыли чтобы завербоваться японцам обычной пехтурой! Особый британский добровольческий пехотный батальон, три раза гы!!
Комсоставом в японскую армию? А как бы они с личным составом объяснялись, на каком языке? Японский язык в европе до РЯВ был очень малоизвестен.
Так что самая подходящая роль - именно такие стрелки-охотники, снайперы издали. Под личиной хоть корреспондентов - болтается позади боевых порядков, никому вроде не подчиненный. И прицельно выбирает мишени.
Но вот без оптики тут делать нечего, если ты не бур?

ради бога, вот вам еще вариант: собственно "алланов квартермейнов" всего десяток-полтора, ну а прочие массовка, навербованная из отставных сержантов, чтоб джентльмена не убили. У этих могли и без оптики быть.

Если не согласны, ответьте мне тогда на один вопрос: В КАЧЕСТВЕ КОГО бритты собирались быть в бою?
(с американской Гражданской не путайте - там все ж и культура и язык один. Но британец в строю японских солдат, и получающий разнос от вышестоящего ЯПОНСКОГО офицера?? Сюр!)
Нет, ИМХО - такие "вольные стрелки-охотники" - это самое то. И как раз по британскому характеру.

И вот интересный вопрос. Можно ли таких "недоплывших" судить за воинское преступление? Не совершенное - ну так что написано в УК, если "не завершено не по воле замышлявшего"?
Они ж ДОБРОВОЛЬНО вызвались НА НАШИХ охотиться. Нельзя их отпускать! Какой-нибудь коллективный несчастный случай?
О!! Заложниками их объявить, когда британская эскадра заявится под Порт-Артур. Прецедент есть - как Нельсон датских моряков, помните? "если не сдадитесь, то никому их них жизнь не обещаю".

Или на них приемы рукопашки отрабатывать? Только держать так, чтобы они поменьше видели. Зиндан вырыть что ли?
Vlad1302


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя