Крымский излом, (1942 год)

[Mihail123]

У танковых двигателей крайне ограниченный ресурс. После интенсивных тренировок им бы пришлось менять моторы. Тут надо придумывать ресурсосберегающие методы тренировки. Для слаживания без разницы на чем ездить, хоть картонную коробку на себе таскай. Кавалеристы тренировались "пешими по конному". Летчик и сейчас ходят парами с моделями самолетов.. Тем более танкистов наверняка прислали отборных.

От армии честно отмазались?
В армии, когда я служил мехводом на БМП-1, было чёткое деление на три категории бронетехники:
а) учебная (четвёртый батальон в учебных частях)
б) учебно-боевая (одна машина на роту) (ЕМНП - ограничение по пробегу менее 400 км в год)
в) боевая (ограничение - не более 160 км в год

Так что - назначаются учебно-боевые машины и их пользуют по полнлй программе. На них, кстати, и учаться заниматься, ремонтом, и обслуживанием техники.


А за "пешим по конному" - к ровику, к ближайшему, отводить!

[молоток]

А отчего "минус" ?? я ошибся? обоснуйте!
1.разве могло быть в 1942 году шоссе там, где в 2012 (когда я последний раз в Крым ездил) обычная двухполосная дорога территориального значения? это по меркам то "попаданца" м-ра Рагуленко, из 2012года!!!
2. разве может "бесконечная лента шоссе, которая, то поднимается вверх в этой волнистой степи, то спускается вниз" там, где окружающая местность - ровная степь...
я внес поправку, для достоверности описания места событий, т.к. каждое лето езжу именно по этой дороге в Крым.

[Kirasir]

Запомнились германские врачихи, выпученные от ужаса глаза, полные икры плотно обтянутые чулками, пилоточки на кокетливых прическах. И это при минус пять и десять метров в секунду! – Б-р-р-р. Выходят из машин, и руки за голову, лицом к борту.

Мнэээ.... Вообще-то у немцев в медицине вообще и в медслужбе вермахта в частности женщин (в отличие от РККА, да и тех же американцев) было исключительно мало. Профессия мужской считалась... Были медсестры в тыловых госпиталях, относящиеся к службе немецкого Красного креста, а вот в полевых персонал был практически стопроцентно мужской. Вот неплохая подборка фото по медслужбе вермахта. Найдите на снимках хоть одну женщину. http://samlib.ru/p/purtow_a_w/pav20.shtml Прочесал весь waralbum - ни одного фото немецкого военного врача-женщины (а наших по тому же тегу - валом). Я не возьмусь утверждать, что их вообще не было и быть не могло. Но явление это точно было нетипичным. А женщины в пилоточках - скорее оказались бы связистками (вспомогательная женская служба сухопутных войск, вспомогательная женская служба люфтваффе). Кстати, у всех женских служб была абсолютно своя форма и свои звания.

[mikenat]

А отчего "минус" ?? я ошибся? обоснуйте!

Не переживайте. Он всегда минусует если против шерсти кто-то что-то скажет. Хвалите всегда и не критикуйте - будут сплошные плюсы.

[maitre1972]

Ув. Кирасир, на представленных Вами фотках - низовое звено медицинских служб. В структуре дивизионного уровня особи женского пола могли встречаться вполне.
Более того, я допускаю, что Симовнову по причине длительного полового воздержания количество женщин и их внешние данные показались явно завышенными.

Лично меня в данный момент интересует, где пехота кампгруппы? Думаю, порабы догнать парачку колонн с длинным обозом из подвод, или, того гляди, разгромить обустраивающих лагерь фрицев и даже спокойно доесть за них сытый ужин, т.к. из-за спешного выдвижения толком покормить их не успевали (фрицев, я имею ввиду).

[Vital13]

Лично меня в данный момент интересует, где пехота кампгруппы? Думаю, порабы догнать парачку колонн с длинным обозом из подвод, или, того гляди, разгромить обустраивающих лагерь фрицев и даже спокойно доесть за них сытый ужин, т.к. из-за спешного выдвижения толком покормить их не успевали (фрицев, я имею ввиду).

Странно, вроде пехоту накрыли артударом. В тексте это всё есть.

[maitre1972]

Ув. Vital13! Насколько я понял, накрыли ШТАТНУЮ пехоту ТД. Как писал автор, имелась еще и "сборная солянка". И этой солянки должно было быть довольно много. Ведь перед Гудерианом ставилась задача на захват Крыма. Разгромленная 11-я армия решала ее 5 расчетными дивизиями и кучей частей усиления или около того. Так что где-то минимум 2-3 расчетные дивизии еще имели место быть. Естественно, не полностью сосредоточенными, а только подтягивающимися.

[Vital13]

maitre1972 писал:
Ув. Vital13! Насколько я понял, накрыли ШТАТНУЮ пехоту ТД. Как писал автор, имелась еще и "сборная солянка". И этой солянки должно было быть довольно много. Ведь перед Гудерианом ставилась задача на захват Крыма. Разгромленная 11-я армия решала ее 5 расчетными дивизиями и кучей частей усиления или около того. Так что где-то минимум 2-3 расчетные дивизии еще имели место быть. Естественно, не полностью сосредоточенными, а только подтягивающимися.

Возможно Вы правы. Но у меня после прочтения сложилось впечатление что пехота там была вся, и из ТД и "сборная солянка". И именно потому что Гудериан собирался наступать. А наступать не подтянув всю пехоту он бы не стал. К тому же ТД только что сформированы, и не факт что пехота соответствует штатной численности.

[Гаврилов Максим]

Ловушка, выходы нет.

выхода

[Петроградец]

От армии честно отмазались?
В армии, когда я служил мехводом на БМП-1, было чёткое деление на три категории бронетехники:

Когда ВЫ служили мехводом на БМП-1, КВ и Т-34 на службе вряд ли стояли. Ресурс двигателя в 100 часов к интенсивным тренировкам не располагает, а про учебные машины в тексте нет ни слова. Равно как и о замене воздушных фильтров на 34-ах. Какие они попаданцы после этого!!!

[Mihail123]

Когда ВЫ служили мехводом на БМП-1, КВ и Т-34 на службе вряд ли стояли. Ресурс двигателя в 100 часов к интенсивным тренировкам не располагает, а про учебные машины в тексте нет ни слова. Равно как и о замене воздушных фильтров на 34-ах. Какие они попаданцы после этого!!!

Таки вы будете смеяться, но и Т-34 и Т-44 (Типа - "я тигра") и СУшки военных лет - в соседнем полку на вооружение стояли. (Кавполк ) И ездили. И я даже на броне катался и за рычагами посидел (а покататься не дали!!! )
Но это, вообщем, в рамках хи-хи.
А если серьёзно:
Вам автор каждый поход до, пардон, сортира описывать должен?
Деление техники на группы вбито кувалдой каждому военному на уровень подсознания. Естественно, что офицеры эскадры (МП и танкисты) прогнут в данном вопросе "аборигенов" под себя.
А если кто-то будет вякать - его прогнёт ЛПБ не доводя дело до ИВС.

[maitre1972]

Вам автор каждый поход до, пардон, сортира описывать должен?
Даже классик на такое не способен!

Однако же острота дискуссии по данному вопросу доказывает, что проблема довольно известная.

И по ее итогам автор свое видение высказал:
"Теперь по модернизации. Конмандирскую башенку нах, на потом. С разбитой немецкой техники что валяется по всему Крыму поснимать фильтры: масляные, топливние и воздушные... кстати немцы, когда нашу технику под себя приспосабливали именно это и делали. и ресурс двигателя с 50 часов, сразу прыгает за 500. Вбить в голову привычку на каждой стоянке хоть пятиминутной, простучать кувалдой пальцы на гусянке, проверить уровень масла, и прочие мелочи, которые много чего стоят. Через восемь дней такой дрочки экипажи будут совсем другие, поверьте. Если эти парни могли учить арабов, выучат и наших и в два раза быстрее. Так что никаких роялей, одна суровая реальность".

[молоток]

Mihail123 » 25 минут назад



Петроградец писал(а):Когда ВЫ служили мехводом на БМП-1, КВ и Т-34 на службе вряд ли стояли. Ресурс двигателя в 100 часов к интенсивным тренировкам не располагает, а про учебные машины в тексте нет ни слова. Равно как и о замене воздушных фильтров на 34-ах. Какие они попаданцы после этого!!!Таки вы будете смеяться, но и Т-34 и Т-44 (Типа - "я тигра") и СУшки военных лет - в соседнем полку на вооружение стояли. (Кавполк ) И ездили. И я даже на броне катался и за рычагами посидел (а покататься не дали!!! )

Подтвержу таким фактом:
у меня в городе (г,Кривой Рог, Украина) есть три памятника, танки, Т-34 и ИС_3.
так вот они стоят на балансе нашей 17 ОТБр.
в 80х годах я лично видел, как Т-34-85, своим ходом съезжал с постамента и ездил на ТО, а вот совсем недавно и ИС-3 уехал в "военный городок" на обслугу...уже вернулся, стоит как новенький, покрашенный, только люки позаваривали, чтоб малышня не лазила и не угнала)
так что за КВ не скажу, т "тридцатьчетвёрки" и "сталины" до сих пор на ходу, если чё
у нас в городе была или есть сейчас 3206 центральная база резерва танков МО Украины, как-то так, свозили бэтэры 60ки и 70, и Т-55 и Т-64 из ГСВГ, которые резали на металл на "криворожстали"..так вот некоторые не на ходу были...а "ветераны" еще хоть куда!!!!

[reeroe]

Через восемь дней такой дрочки экипажи будут совсем другие, поверьте.

Сразу вспомнилось

phpBB [video]

[Arril Melarn]

Подтвержу таким фактом:
у меня в городе (г,Кривой Рог, Украина) есть три памятника, танки, Т-34 и ИС_3.
так вот они стоят на балансе нашей 17 ОТБр.
в 80х годах я лично видел, как Т-34-85, своим ходом съезжал с постамента и ездил на ТО, а вот совсем недавно и ИС-3 уехал в "военный городок" на обслугу...уже вернулся, стоит как новенький, покрашенный, только люки позаваривали, чтоб малышня не лазила и не угнала)
так что за КВ не скажу, т "тридцатьчетвёрки" и "сталины" до сих пор на ходу, если чё

Все бы хорошо, только эти Т-34 - это модель Т-34-85 образца 1944 года, доведенная до ума в конце 40-х, начале 50-ых годов. То же самое и с ИС-ами.
А вот в начале 1942-го года все было совсем по другому...

[молоток]

Arril Melarn » 9 минут назад

Все бы хорошо, только эти Т-34 - это модель Т-34-85 образца 1944 года, доведенная до ума в конце 40-х, начале 50-ых годов. То же самое и с ИС-ами. А вот в начале 1942-го года все было совсем по другому...

Так я ж и не спорю, только вот с 50ых годов до 2012 дожили и ездят, и если чё, то и стрелять будут куда надо!! вот в чём сок! А Т-34-85 стояли на вооружении некоторых стран до 21го века.! Ну да это не по теме сабжа...Прошу прощенья за оффтоп

[ozm72]

Классное видео

[maitre1972]

Запомнилась последняя фраза из видео:
"Медведь в цирке на велосипеде одноколесном ездит. А тут д...бы по 19 лет не могут ездить на танке!"


Отлично вставится в текст 2-го тома.

[Mihail123]

Подтвержу таким фактом:
у меня в городе (г,Кривой Рог, Украина) есть три памятника, танки, Т-34 и ИС_3.
так вот они стоят на балансе нашей 17 ОТБр.
в 80х годах я лично видел, как Т-34-85, своим ходом съезжал с постамента и ездил на ТО, а вот совсем недавно и ИС-3 уехал в "военный городок" на обслугу...уже вернулся, стоит как новенький, покрашенный, только люки позаваривали, чтоб малышня не лазила и не угнала)
так что за КВ не скажу, т "тридцатьчетвёрки" и "сталины" до сих пор на ходу, если чё
у нас в городе была или есть сейчас 3206 центральная база резерва танков МО Украины, как-то так, свозили бэтэры 60ки и 70, и Т-55 и Т-64 из ГСВГ, которые резали на металл на "криворожстали"..так вот некоторые не на ходу были...а "ветераны" еще хоть куда!!!!

Ну так, в России, ЕМНП , Т-34-85 совсем недавно с Росрезерва сняли.

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:

Сразу вспомнилось

Чёт он добрый какой-то. А где гаечный ключ?
У нас инструктора, ещё в СА, его из рук не выпускали. Надо заметить, что доходило быстро.

Эх, где мои девятнадцать........

[Kirasir]

Ну так, в России, ЕМНП , Т-34-85 совсем недавно с Росрезерва сняли.

Так весь вопрос в том, каких годков выпуска... А конец 41-го для Т-34 - это самая задница по надежности агрегатов. Для КВ, впрочем, тоже. Причем повторюсь - просто грамотным вождением и тщательным обслуживанием проблему не решить.