Крымский излом, (1942 год)

Описание: ...для тех, кто только начинает...

kralex M
Новичок
kralex M
Новичок
Возраст: 53
Репутация: 74 (+76/−2)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 19.03.2013
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Ивановская область
Отправить личное сообщение

#2001 kralex » 17.05.2013, 22:07

kralex писал(а):Александр М. писал(а):
Уважаемый kralex, пара врачей оттуда будет но не более, ибо на базе госпиталя МЧС рациональнее развертывать фронтовой госпиталь, а не бригадный медсанбат. А квалификацию будут повышать на месте, как и подлечиваться - не лежачие чай, идет война и на первичную реабилитацию отводят 3-5 дней, не больше.

Есть такая книга - "Фронтовое милосердие"

Так вот, продолжу. Ее автор в 1942 году был начальником Главного военно-медицинского управления. Вот с чем, по его словам, приходилось сталкиваться медикам:
Поучительным представляется урок, полученный медицинской службой Северо-Западного и Калининского фронтов. Войска 11-й армии Северо-Западного фронта, наступавшие на Старую Руссу, 10 января 1942 года чуть северо-западнее ее, в совхозе Кричево, освободили лагерь военнопленных, бывших бойцов Красной Армии. Медицинская служба армии и фронта не вела надлежащей санитарно-эпидемиологической разведки. Ее руководству только 16 января, то есть спустя пять дней, стало известно, что бывшие красноармейцы, находившиеся в плену, были направлены в село Старая Болотница, что в 10 километрах юго-восточнее Крестцов, где предполагалось создание сборно-пересыльного пункта. Освобожденные из плена бойцы совершали марш отдельными группами на расстояние 120 километров. По пути движения они имели контакты с личным составом войсковых частей и местным населением. Как было впоследствии установлено, среди бывших бойцов 61 человек болел сыпным тифом, у 40% имелись признаки дизентерии и у всех поголовно отмечалась вшивость. Все они были сильно истощены. В результате несвоевременности и неэшелонированности санитарно-эпидемиологической разведки в армии появились заболевания сыпным тифом.
Говорят, что на ошибках учатся. Но, к несчастью, эта ошибка не послужила уроком руководству медицинской службы [175] Северо-Западного фронта, которое повторило ее же в феврале. 1-й гвардейский стрелковый корпус, который наступал южнее Старой Руссы, также освободил лагерь наших военнопленных в селе Рамушево. В лагере находилось 150 человек. Без медицинского осмотра, без санитарной обработки эти люди мелкими группами были направлены на сборно-пересыльный пункт в село Подборовку. В пути они встречались с бойцами частей и тыловых учреждений армии. В результате произошла вспышка заболеваний сыпным тифом в частях корпуса, войска которого освободили этот лагерь.

Возможно, автору пригодится.

kralex M
Новичок
kralex M
Новичок
Возраст: 53
Репутация: 74 (+76/−2)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 19.03.2013
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Ивановская область
Отправить личное сообщение
  • 1

#2002 kralex » 18.05.2013, 17:56

Еще несколько "военно-медицинских" цитат:

К этому присоединилось преднамеренное распространение оккупантами среди населения инфекционных заболеваний, в первую очередь сыпного тифа. Немецкое военное командование и гражданские власти не только не принимали никаких противоэпидемических мер на оккупированной территории, но, наоборот, всячески поддерживали инфекционную заболеваемость в захваченных населенных пунктах.
("Опыт советской медицины в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов", т.32, ч.1, стр. 21)

Небывалая по размерам диверсия этого же рода была организована немецкими захватчиками в марте 1944 г. на участке этого же фронта. Здесь фашисты создали лагерь вблизи своего переднего края, куда согнали и свезли из всех окружающих районов своего тыла большое количество больных и истощенных людей из числа местного населения. Усиленно заминировав окружающую местность, немцы сняли охрану лагеря и отвели свои войска на запад от него, предоставив таким образом заключенным в лагере людям возможность двигаться в направлении наших войск. Здесь оказалось 33 475 человек гражданского населения, в том числе до 15 000 детей. Было обнаружено на территории лагеря более 2 000 трупов. Среди этих людей оказалось 1 885 больных сыпным тифом, 154 больных дизентерией, 3 798 человек с тяжелой степенью общего истощения, 288 прочих больных. Кроме того, 149 человек получили ранения на минных полях
("Опыт советской медицины в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов", т.32, ч.1, стр. 97).

Особый источник заражения (преимущественно сыпным тифом и дизентерией) представляли военнопленные солдаты и офицеры противника. Контакт с ними всегда грозил заражением личному составу конвоя. Этому способствовала исключительная завшивленность солдат и офицеров противника, особенно в первые два года войны.
("Опыт советской медицины в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов", т.32, ч.2, стр. 204). Если кто не понял, речь в этой цитате идет о военнопленных солдатах и офицерах вермахта.

Итак, подведем итоги. К лагерю, в котором находится Алена, медики будут относиться как к очагу эпидемии. Как минимум, сыпного тифа и дизентерии. Как следствие, все бывшие пленные попадают в карантин. Инкубационный период сыпного тифа - до 14 дней, дизентерии - до 10. Таким образом, весьма сомнительно (на мой взгляд, конечно), что Алена попадет в бригаду раньше 16 января.

Andy_18ДПЛ M
Новичок
Andy_18ДПЛ M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 163 (+201/−38)
Лояльность: 150 (+154/−4)
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 05.07.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Екатеринбург
Отправить личное сообщение

#2003 Andy_18ДПЛ » 18.05.2013, 18:26

vorobei писал(а):Т.е. на Украине тот "голодомор" в основном украинцы и организовывали.
не помню, давал кто-тоссылку или нет...

Влад Савин
Автор
Влад Савин
Автор
Возраст: 62
Репутация: 1054 (+1070/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 1

#2004 Влад Савин » 18.05.2013, 19:04

alexBelVMF писал(а):Могли бы тихо отправить сопровождать итальянцев. Под ними и проскочить Проливы. Дело конечно на грани, но по другому муторно и долго. А так и лодка - в Океан
*мечтательно* На Север, на Север! Ну ЗАЧЕМ нам в Средиземке или Атлантике ЧУЖИЕ задачи решать?? ну какой у СССР есть интерес на этих театрах? Англо-американцы и сами справятся! (а не будут справляться, их проблемы)
А так - реал вымести немцев с Баренцева и Норвежского моря - обеспечив свободный путь для конвоев. И трагедии PQ-17 не будет, так как Тирпиц утопят раньше (он ведь еще весной в океан вылезет, как там Пикуль писал), и Вундерланда не будет, по определению.
И взять еще в 42м Петсамо, Киркенес и норвежский никель.
После чего строить в Северодвинске Атомаш, с привлечением Александрова, Курчатова, Доллежаля и прочих светил науки.

Тут вижу лишь одну проблему: если АА ленд-лиз обрежут, потребовав "поделиться"? Или не рискнут?

и все же ИМХО - а уран-то в нью-йоркском порту так на причале и лежит, и до осени? А если бы ему куда-нибудь исчезнуть?
Vlad1302

dobryiviewer M
Новичок
dobryiviewer M
Новичок
Репутация: 742 (+758/−16)
Лояльность: 3637 (+3667/−30)
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 16.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Попов Евгений
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 1

#2005 dobryiviewer » 18.05.2013, 19:08

Влад Савин писал(а):и все же ИМХО - а уран-то в нью-йоркском порту так на причале и лежит, и до осени? А если бы ему куда-нибудь исчезнуть?
В самом деле: наш пролетарский долг, во имя торжества идеи интернационализма спасти американских рабочих от токсичной руды! ;;-))) ;;-))) :-)

Алекс33 M
Новичок
Алекс33 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 807 (+839/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение

#2006 Алекс33 » 18.05.2013, 20:30

Влад Савин писал(а):Ну ЗАЧЕМ нам в Средиземке или Атлантике ЧУЖИЕ задачи решать?? ну какой у СССР есть интерес на этих театрах? Англо-американцы и сами справятся! (а не будут справляться, их проблемы)
Есть варинат применения
Сами названные АА не будут топить "испанский траффик" СтандартОйл и ему подобный.

Александр М. M
Автор темы, Новичок
Аватара
Александр М. M
Автор темы, Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт
  • 17

#2007 Александр М. » 19.05.2013, 07:07

Вставленная прода продолжающая романтическую историю Алены Лапиной.
8 января 1942 года. Полдень. Евпатория, Госпиталь особого назначения (санаторий имени В.И. Ленина)
военврач 3-го ранга Алена Лапина

С того самого памятного утра, когда в лагерь военнопленных под Бахчисараем ворвался армейский осназ, прошло уже два дня. Алену и ее подруг подхватил и понес бурный поток событий, в котором ее главная задача была «не трепыхаться».
Сначала за ними в лагерь из Симферополя пришел конвой, состоящий из четырех трофейных штабных автобусов и двух больших четырехосных бронеавтомобилей, вооруженных пулеметами большого калибра. Бойцы, прибывшие на бронеавтомобилях, хоть и не выглядели так угрожающе как освободивший лагерь осназовцы, но, так же как и те, были вооружены с ног до головы. Быстрая погрузка без паники и суеты, и вот колонна быстро движется по дороге в сторону столицы Крыма.
У моста через реку Альма из придорожных кустов колонну обстреляли. То ли это были немецкие или румынские окруженцы, то ли татарские бандиты. Но, первые же ответные очереди крупнокалиберных пулеметов, прямо с колес вырубающие засаду вместе с кустами, заставил нападавших изменить свои планы и отойти. А автомобильный конвой, не сбавляя скорости, покатил дальше.
В Симферополе машины не остановились. Попетляв по окраинным улочкам, они свернули на дорогу, ведущую в Евпаторию. На Крым спускалась темнота. Убаюканная мерным урчанием автомобильных моторов и покачиванием автобуса, Алена не заметила, как задремала. Проснулась она от удивленного оханья соседок. Вдоль подсвеченной тусклым светом фар полутьме дороги рядами тянулись обгорелые коробки немецких бронетранспортеров, и обугленные трупы людей и лошадей. Воздух пах дымом, жженым железом и горелой человеческой плотью.
– Моторизованный полк СС это, – в ответ на удивленные возгласы пояснил сидящий рядом с водителем морской старшина, оглаживая висящий на груди ППД, – как зажигательными эрэсами дали, так и целый полк, как корова языком слизнула.
А автобусы шли мимо сброшенных на обочину железных коробок, мимо трупов захватчиков, нашедших здесь свою жуткую смерть. Потом по обеим сторонам дороги потянулось чуть всхолмленное поле, усеянное почти незаметными в полутьме бугорками цвета фельдграу.
После того, как позади осталась изломанная линия траншей, спать Алене расхотелось совершенно. Короткая остановка на КПП при въезде в большое село, потом еще один небольшой городок, кажущийся покинутым из-за отсутствия света в окнах даже в этот, еще непоздний час. За городком дорога свернула к морю… Алена догадалась, что их привезли в Евпаторию… Проехав вдоль набережной и свернув налево, колонна оказалась напротив больших ворот.
Дальнейшее Алена запомнила плохо… Баня и санобработка, в ходе которой у них отобрали всю одежду, выдав взамен комплекты трофейного шелкового немецкого белья и больничные халаты. Потом, несмотря на позднее время, полный медосмотр, анализы и койка в отдельном карантинном блоке. Как приятно было наконец лечь в чистую постель на белую простыню и укрыться теплым шерстяным одеялом. Немного настораживали запертые двери и решетки на окнах, но все понимали, что этот карантин не только санитарный.
Утром, еще до завтрака, пришел врач в сопровождении двух бойцов и отделил от их группы два десятка человек с подозрением на инфекционные заболевания, в основном сыпной тиф. Оставшимся же сказали, что больных переводят в инфекционное отделение госпиталя, расположенное в отдельном здании. После завтрака освобожденных из плена женщин начали по одной вызывать к особисту госпиталя. Через некоторое время настала и очередь Алены.
Девушку привели в небольшую казенного облика комнатку и усадили на табурет. В комнате было всего два человека – особист и его помощник. Особист – лейтенант ГБ прихрамывая прохаживался возле стола. Алена увидела, что его правая нога ниже колена была заключена в странную конструкцию из металлических колец и спиц. Помощник особиста в полувоенной форме незнакомого покроя обмотал вокруг ее головы резиновую ленту с отходящими от нее проводами. Потом расположился сбоку и чуть за спиной Алены у небольшого черного ящика, своей откинутой крышкой напоминающего патефон. – Готово, товарищ лейтенант госбезопасности!
Непроизвольно охнув, лейтенант ГБ опустился на свое место, и раскрыл папку. – Исполняющий обязанности начальника особого отдела госпиталя лейтенант госбезопасности Спиридонов Алексей Петрович. – Приступим. Военврач 3-го ранга Лапина Елена Николаевна, 1916 года рождения, из крестьян, член ВЛКСМ, не замужем?
– Да, – чуть слышно ответила Алена.
Лейтенант госбезопасности бросил быстрый взгляд за спину Алене на своего помощника, потом кивнул. – Хорошо, расскажите мне об обстоятельствах, при которых вы попали в плен…
Алена стала рассказывать про то, как одним холодным ноябрьским утром их не успевший эвакуироваться медсанбат окружили немецкие мотоциклисты… Как были расстреляны все раненые, и все, кого немцы посчитали евреями. Лейтенант ГБ внимательно смотрел ей в лицо и не перебивал, только изредка задавая наводящие вопросы. Послушно, как автомат, Алена рассказала и о двух месяцах своего лагерного заключения, о том, как из более чем трехсот человек в живых осталось меньше ста. Закончив свой рассказ, она так и осталась сидеть, уставившись прямо перед собой невидящим взглядом.
За спиной что-то зажужжало, и помощник особиста подал своему начальнику листок бумаги. Потом Алена почувствовала, как ее голову освободили от резиновой ленты. Лейтенант ГБ подшил в папку поданный помощником листок, и написал на нем свою резолюцию. Потом поднял голову, взгляд его был заметно теплее. – Товарищ Лапина, вы свободны. Желаю вам скорейшего выздоровления, врачи нам нужны, так же, как и танкисты, артиллеристы, летчики, саперы и пехотинцы. В ближайшее время мы с вами еще встретимся.
На выходе, после минутной заминки, совершенно обалдевшей Алене выдали закатанный в прозрачный целлулоид прямоугольник белого картона с ее фотографией, номером, указанием фамилии, имени и отчества, группы крови и номера палаты. И объяснили, что эту карточку необходимо прикрепить на левый нагрудный карман халата. Еще минута, и она свободна, как птица, правда, в пределах госпиталя, и в рамках правил внутреннего распорядка.
Потянулись медосмотры, процедуры, уколы, таблетки… Молодой организм, подстегнутый инъекциями специальных препаратов и витаминов, довольно быстро брал свое. И вот сегодня, на очередном осмотре ее состояние признали удовлетворительным. Почти тут же Алена получила предписание убыть к месту дальнейшей службы в медсанбат новой, только что сформированной механизированной бригады особого назначения. Вместе с ней туда направлялось еще несколько десятков выздоравливающих бойцов и командиров, и таких же, как она освобожденных из плена медработников. Перед выпиской Алену, как и всех прочих бывших военнопленных, полностью экипировали в зимнюю форму одежды.
Принимал их у госпиталя лично командир бригады, полковник Бережной. Личность, надо сказать, среди всех участников Евпаторийского десанта вполне легендарная. Невысокий, худощавый, с повадками хищного зверя, он напомнил Алене Акелу из рассказов Киплинга о Маугли. Не дряхлого старика Акелу, а полного сил вожака который в очередной раз поведет свою стаю на Большую Охоту. Алена подумала, что служить в осназе, пусть даже в медсанбате, это большая честь, которую она ничем еще не заслужила. И что, или она оправдает оказанное ей доверие, или умрет. Третьего не дано.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

kralex M
Новичок
kralex M
Новичок
Возраст: 53
Репутация: 74 (+76/−2)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 19.03.2013
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Ивановская область
Отправить личное сообщение

#2008 kralex » 19.05.2013, 09:24

Уважаемый Александр Борисович, отрывок великолепный. Надеюсь, вы на меня не слишком обидитесь, если я выскажу несколько мелких замечаний.

Дальнейшее Алена запомнила плохо… Баня и санобработка, в ходе которой у них отобрали всю одежду, выдав взамен комплекты трофейного шелкового немецкого белья и больничные халаты. Потом, несмотря на позднее время, полный медосмотр, анализы и койка в отдельном карантинном блоке.

Утром, еще до завтрака, пришел врач в сопровождении двух бойцов и отделил от их группы два десятка человек с подозрением на инфекционные заболевания, в основном сыпной тиф.

Во-первых, не с подозрением - с симптомами. Все бывшие пленные и так под подозрением на инфекционные заболевания.

Во-вторых, а почему врач проводит обход в сопровождении бойцов, но без медсестры?

Помощник особиста в полувоенной форме незнакомого покроя обмотал вокруг ее головы резиновую ленту с отходящими от нее проводами. Потом расположился сбоку и чуть за спиной Алены у небольшого черного ящика, своей откинутой крышкой напоминающего патефон. – Готово, товарищ лейтенант госбезопасности!

Алена - врач. Полагаю, что она - хороший врач. Электроэнцефалография начала применяться в медицине, когда она была еще студенткой. Может у нее быть чисто медицинская реакция на "детектор лжи" - "необычно компактный энцефалограф"?

Кроме того, мелкая нестыковка:

Предыдущий текст от имени Алены Лапиной:
Уже позже, когда всех нас накормили горячим жидким бульоном, сваренным из немецких консервов, когда невиданный винтокрылый автожир привез в лагерь врачей, и почему-то кинооператоров, когда нас сажали в огромные тентованные грузовики неизвестной марки, наверное, американские, у меня вдруг шевельнулось предчувствие чего-то непонятного, что ожидало нас впереди. Обычная жизнь кончилась, началась неизвестность.

Сегодняшнее продолжение:
Сначала за ними в лагерь из Симферополя пришел конвой, состоящий из четырех трофейных штабных автобусов и двух больших четырехосных бронеавтомобилей, вооруженных пулеметами большого калибра.

И еще, при случае можете добавить, что медики сгоряча скажут Борисову немало "ласковых" за то, что он приказал отдать женщинам вшивые шинели убитых охранников.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт
  • 1

#2009 vorobei » 19.05.2013, 10:57

kralex писал(а):отдать женщинам вшивые шинели убитых охранников
Ну от вшей можно избавиться, а замёрзнуть насмерть -- это уже навсегда.

А "не вшивых" взять было всё равно негде. Тем более проверять на вшивость было некогда. Охранники в них ходили и были вполне довольны жизнью, пока наши не появились.

BRODJaGA M
Новичок
Аватара
BRODJaGA M
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 747 (+752/−5)
Лояльность: 1681 (+1703/−22)
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 13.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: евгений
Откуда: украина
Отправить личное сообщение Сайт

#2010 BRODJaGA » 19.05.2013, 11:19

kralex писал(а):
отдать женщинам вшивые шинели убитых охранников
Ну положим ,ещё не пришло время Сталинграда ,что немцы были вынужденно "опускатся".Они были чистюли.http://копанина.рф/publ/1-1-0-130
Один умный человек сказал, что для него важнее не то, что человек говорит, а то, почему он это говорит.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#2011 vorobei » 19.05.2013, 11:31

BRODJaGA писал(а):что немцы были вынужденно "опускатся".Они были чистюли
Ну охранниками в лагере в основном не немцы были, а крымчаки и т.п. "союзники". Так что и шинели в основном с них.

fox2trot
Новичок
Аватара
fox2trot
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 1943 (+2007/−64)
Лояльность: 165 (+179/−14)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 20.06.2011
С нами: 13 лет 11 месяцев
Имя: Юрий
Откуда: Орел
Отправить личное сообщение Сайт
  • 3

#2012 fox2trot » 19.05.2013, 17:51

vorobei писал(а):Причём везде "руководили" не какие то там "засланцы", а в массе - "свои выдвиженцы". "Коренной национальности". По крайней мере на "низовом уровне". Т.е. на Украине тот "голодомор" в основном украинцы и организовывали.
То же касается прочих районов, где был голод -- потому там и не жужжат...
По Украине - мне непонятно почему до сих пор об этом не сказано правды, но все что говориться - брехня. Голод был и унес огромное количество жизней. Этот голод был искусственным, но валить его на большевиков в корне не верно. (Я лично эту банду терпеть не могу, но есть факты). Что там произошло на самом деле ? Ответ кроется в личной и закрытой переписке Троцкого. Если кто помнит, существовала такая организация Бунд. Так вот при активном участии этой организации и руководимый лично (через своих протеже) Троцким был запущен процесс экспроприации излишков продовольствия (гребли под ноль). Зачем ? Планировалось на юге Малороссии создать еврейское государство (см. письма Троцкого). Меры по уничтожению и выдавливанию коренного населения прикрывались официальными директивами проводимыми в рамках военного коммунизма.

ПЫСЫ - видел где-то раньше пост про Сталина и его роли в Революции. Просто в копилку - Сталин был против революционного переворота и считал что необходимо действовать парламентскими методами. Это послужило одной из причин его разногласий с Лениным. Ленин авантюрист, а Сталин прагматик.

Да, момент такой, спорить ни с кем не буду. Берете и читаете переписку Троцкого и одновременно его действия и приказы того периода. картина раскрывается на "раз". Года три назад ее выложили полностью, в том числе и то, что раньше скрывали. Тазик не забудьте поставить рядом, бо мразь редкостная.
Третий закон Ньютона они уже постигли на опыте. И жаль, что в этом обществе он не осуществляется при индивидуальном насилии. Вся их жизнь была бы куда счастливее и проще. И.А.Ефремов.
Благими намерениями вымощена дорога в Ад.

kralex M
Новичок
kralex M
Новичок
Возраст: 53
Репутация: 74 (+76/−2)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 19.03.2013
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Ивановская область
Отправить личное сообщение

#2013 kralex » 19.05.2013, 18:01

vorobei писал(а):Ну от вшей можно избавиться, а замёрзнуть насмерть -- это уже навсегда.

А "не вшивых" взять было всё равно негде. Тем более проверять на вшивость было некогда. Охранники в них ходили и были вполне довольны жизнью, пока наши не появились.

А это тот самый случай, когда правы оба. Просто Борисов воюет уже полтора года, с лихвой хлебнул, как сказано в уставе, "тягот и лишений воинской службы". И рассуждает, примерно как Вы, уважаемый vorobei. А врач на войне - второй день. Для нее вошь - нонсенс. Вот и высказалась, я подчеркиваю, сгоряча.

BRODJaGA писал(а):Ну положим ,ещё не пришло время Сталинграда ,что немцы были вынужденно "опускатся".Они были чистюли

Из воспоминаний генерала Белобородова. Дело происходит 1 декабря 1941 года:

В соседней комнате меня встретил улыбавшийся Тычинин, он жестом указал на закутанную в шерстяной женский платок фигуру:
- Вот он, "красавец". Танкист, из разведывательного батальона.
"Красавец" стоял нахохлившись, а по шерстяному платку, по вороту шинели, по плечам ползали вши. То, что фашистская армия завшивела, для нас не было новостью. Но этот пленник далеко превзошел своих соплеменников, попадавшихся до сих пор разведчикам.
- Хоть бы веником обмели, - говорю Тычинину. - Неудобно перед командующим.
Наш разговор услышал генерал Жуков, приказал ввести пленного. Поглядел на него внимательно и сказал:
- Вшивая армия - факт знаменательный. Запишите его в журнал боевых действий: историкам пригодится.
Так в журнале боевых действий 9-й гвардейской стрелковой дивизии появилась не совсем обычная запись: "Захвачен пленный обер-ефрейтор, 1920 г. рождения, 90-го разведбатальона 10-й танковой дивизии. Из Германии прибыл в октябре. Имеет массу вшей"

К тому же

охранниками в лагере в основном не немцы были, а крымчаки и т.п. "союзники". Так что и шинели в основном с них.

dobryiviewer M
Новичок
dobryiviewer M
Новичок
Репутация: 742 (+758/−16)
Лояльность: 3637 (+3667/−30)
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 16.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Попов Евгений
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#2014 dobryiviewer » 19.05.2013, 20:51

fox2trot,
Очень интересно, но хотелось бы ссылку. Про самый угнетённый и несправедливо преследуемый....

fox2trot
Новичок
Аватара
fox2trot
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 1943 (+2007/−64)
Лояльность: 165 (+179/−14)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 20.06.2011
С нами: 13 лет 11 месяцев
Имя: Юрий
Откуда: Орел
Отправить личное сообщение Сайт

#2015 fox2trot » 20.05.2013, 07:12

dobryiviewer писал(а):Очень интересно, но хотелось бы ссылку. Про самый угнетённый и несправедливо преследуемый....
А самому поискать слабо ? :-) Попробуйте на Либрусеке. Там выкладывали тоже.
Третий закон Ньютона они уже постигли на опыте. И жаль, что в этом обществе он не осуществляется при индивидуальном насилии. Вся их жизнь была бы куда счастливее и проще. И.А.Ефремов.
Благими намерениями вымощена дорога в Ад.

dobryiviewer M
Новичок
dobryiviewer M
Новичок
Репутация: 742 (+758/−16)
Лояльность: 3637 (+3667/−30)
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 16.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Попов Евгений
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#2016 dobryiviewer » 20.05.2013, 07:46

fox2trot писал(а):А самому поискать слабо ?
Ага. Простите, не могу придумать как написать запрос.

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение

#2017 Road Warrior » 20.05.2013, 08:09

fox2trot писал(а):А самому поискать слабо ? :-)
Да как Вам сказать... Если Вы что-либо утверждаете, то ссылка за Вами.

Потому как почему-то в это мало верится. Вспомните Вашу предыдущую ссылку, оказавшуюся бредом... Если то, что Вы здесь написали, оттуда же, то тем более не верится.

fox2trot
Новичок
Аватара
fox2trot
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 1943 (+2007/−64)
Лояльность: 165 (+179/−14)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 20.06.2011
С нами: 13 лет 11 месяцев
Имя: Юрий
Откуда: Орел
Отправить личное сообщение Сайт

#2018 fox2trot » 20.05.2013, 10:02

Road Warrior писал(а):Да как Вам сказать... Если Вы что-либо утверждаете, то ссылка за Вами.

Потому как почему-то в это мало верится. Вспомните Вашу предыдущую ссылку, оказавшуюся бредом... Если то, что Вы здесь написали, оттуда же, то тем более не верится.
Если не умеете пользоваться поисковиком и анализировать, то не надо валить с больной головы на здоровую. Мозги включите, а то слишком привыкли на всем готовеньком. Вообще разучились думать. Хотите знать - учитесь. Не хотите - нечего лезть и строить из себя умного.
dobryiviewer писал(а):Простите, не могу придумать как написать запрос

Либрусек - главная страница - все на виду по буквам. Даже запрос не нужен.
Третий закон Ньютона они уже постигли на опыте. И жаль, что в этом обществе он не осуществляется при индивидуальном насилии. Вся их жизнь была бы куда счастливее и проще. И.А.Ефремов.
Благими намерениями вымощена дорога в Ад.

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение

#2019 Road Warrior » 20.05.2013, 13:45

fox2trot писал(а):Либрусек - главная страница - все на виду по буквам. Даже запрос не нужен.
А что именно на той странице? На деревню дедушке? Знаете, такое обычно называется "агенство ОБС" (одна бабка сказала)
fox2trot писал(а):Мозги включите
В отличие от Вас, включил. В 1932 Троцкий три года уже как был выслан из страны как враг народа, и за троцкизм сажали. И все делалось по его плану? Ну-ну.

Ладно, хотите верить в статью в The Sun в 1912 году про сионистский конгресс, верьте (как раз там я Вам дал ссылку на страницу, где Вы можете это сами проверить). Хотите верить в пендрагон как доказательство происхождения английского от непонятно чего, верьте. Мне лично пофиг--а вот на форуме подобный оффтоп как-то против правил...

KhAPыч M
Новичок
KhAPыч M
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 75 (+75/−0)
Лояльность: 115 (+119/−4)
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 18.04.2013
С нами: 12 лет 2 месяца
Имя: Александр
Откуда: Нижний Новгород
Отправить личное сообщение ICQ Skype

#2020 KhAPыч » 20.05.2013, 13:46

dobryiviewer писал(а):Ага. Простите, не могу придумать как написать запрос.
Если под запросом Вы имеете в виду адрес упомянутого ресурса, то он вот: lib.rus.ec, но на этом сайте какая-то реклама очень навязчивая появилась. Поэтому я пользуюсь клоном этого сайта flibusta.net


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 14 гостей