"Мы Николай II Япончик"

#41 falanger » 14.10.2013, 19:38

Соловейчик писал(а):Ну а то,что к медсестре полез - одобряю!

Генесскую Мужу нахрен в монастырь сразу! Вместе с гемофильным наследничком! :-)

И пускай делает себе нормального полноценного дитятка со здоровой бабой.

#42 vorobei » 14.10.2013, 21:18

Надо понимать, что ГГ далеко не всегда "по фене ботает". Нормальный преступник обычно в состоянии вполне достоверно изобразить из себя "обычного человека", иначе как он будет готовитьсяя к преступлению, втираться в доверие, скрываться.

Так что вполне может говорить "как нормальный человек", не сбиваясь через фразу на "феню"... Другое дело -- что он там про себя думает и в каких терминах. Всё же мозгов и сообразительности у него достаточно много.

Соответственно и "в монастырь" и прочие действия, вызывающие к нему повышенное внимание окружающих... Ну не сразу, и не резко. Будет выбран подходящий момент, и проделано всё по возможности "без шума и пыли"...

#43 Bohaets » 15.10.2013, 13:11

falanger писал(а):Вместе с гемофильным наследничком!

Ну это в натуре беспредел, малолетка не при делах в своей гемофилии. Тогда ещё не разбирались в этом недуге. Откуда он приходит и прочее. Медицина была несовершенна. Япончик убийца, а не беспредельщик. Он закон чтит.

Соловейчик писал(а):Дмитрий, дату вселения Япончик еще "там" узнал. Какого чёрта он про большевиков спрашивал?

Во первых - попутал
Во вторых - мало ли что имел ввиду дядя Сеня, когда орал «Андрюха, идиот, это четырнадцатый», может он правильный номер ключа для пропанового баллона проорал. Иваньков был слишком взволнован, чтобы делать выводы, введённые цифры он уже не видел, да и не пытался посмотреть.

#44 Садко » 15.10.2013, 13:15

vorobei писал(а):Так что вполне может говорить "как нормальный человек", не сбиваясь через фразу на "феню"... Другое дело -- что он там про себя думает и в каких терминах. Всё же мозгов и сообразительности у него достаточно много.

Ерунда это все... Феню в каждую фразу вставляют только бакланье, которое в зоне никто не уважает... А авторитетные воры говорят на вполне нормальном языке... Феня используется лишь для того, чтобы скрыть от окружающих смысл разговора блатных... И матерные слова блатные употребляют редко... За него порой можно очень дорого ответить...

#45 Sled » 15.10.2013, 14:10

Садко писал(а):Феню в каждую фразу вставляют только бакланье, которое в зоне никто не уважает... А авторитетные воры говорят на вполне нормальном языке...

Абсолютно верное замечание! :adm:

#46 Bohaets » 15.10.2013, 15:41

Садко писал(а):Ерунда это все... Феню в каждую фразу вставляют только бакланье, которое в зоне никто не уважает... А авторитетные воры говорят на вполне нормальном языке... Феня используется лишь для того, чтобы скрыть от окружающих смысл разговора блатных

Sled писал(а):Абсолютно верное замечание!

Не могу согласиться. Тигран Кеосаян отличный режиссёр,а Спартак Мишулин - великий актёр. В фильме "Бедная Саша" вору в законе Корявому, которого он и играет переводчик с фени в разговоре со Збруевым требуется.
Sled, Кобру - бы спросить, да я на вихрях забанен. Вы у него не поинтересуетесь этим вопросом?

#47 Садко » 15.10.2013, 15:47

Bohaets писал(а):Не могу согласиться. Тигран Кеосаян отличный режиссёр,а Спартак Мишулин - великий актёр. В фильме "Бедная Саша" вору в законе Корявому, которого он и играет переводчик с фени в разговоре со Збруевым требуется.
Sled, Кобру - бы спросить, да я на вихрях забанен. Вы у него не поинтересуетесь этим вопросом?

Что-то тут не то... Спартак Мишулин сам тянул срок в молодости... Уж он то феню должен был знать....

#48 Sled » 15.10.2013, 15:48

Bohaets писал(а):Кобру - бы спросить, да я на вихрях забанен. Вы у него не поинтересуетесь этим вопросом?

Поинтересуюсь... Но я вроде бы пока что тоже к правоохранительным органам отношение имею))) и опыт общения с подобными категориями граждан у меня уже за двадцать лет перевалил...
Просто, поверьте на слово, что в обычном общении они не так часто " по фени ботают", скорее изредка употребляют определенные слова (понятия), фразы... но в основном речь у них довольно правильная

#49 Садко » 15.10.2013, 15:51

Sled писал(а):Поинтересуюсь... Но я вроде бы пока что тоже к правоохранительным органам отношение имею))) и опят общения с подобными категориями граждан лет так двадцать как имею...
Просто, поверьте на слово, что в обычном общении они не так часто " по фени ботают", скорее изредка употребляют опеределенные слова(понятия), фразы... но в основном речь у них довольно правильная

Все так... У меня 28 лет работы в МВД... Плюс и сейчас приходится по работе (как журналисту) встречаться уголовными авторитетами... Как на воле, так и в зоне...

#50 vorobei » 15.10.2013, 20:29

Bohaets писал(а):Тигран Кеосаян отличный режиссёр,а Спартак Мишулин - великий актёр. В фильме "Бедная Саша" вору в законе Корявому, которого он и играет переводчик с фени в разговоре со Збруевым требуется.

Просто в фильмах часто приходится "изобразительные средства" применять для усиления эффекта. Т.е. показывать не совсем то, что в реале бывает. Или то, что бывает редко, показывать как "обыденное".

Я ещё замечу, что на съёмках "детективных" фильмов в советские времена обязательно присутствовали консультанты от МВД. Главная задача которых была именно в том, чтобы в сюжет вносились "намеренные искажения", не позволяющие преступникам использовать эти фильмы как "руководство к действию". Т.е. если попробуют сделать вот именно так, то непременно на чём то проколются.

Понятно, что книга - тоже "не совсем реальность", и художественные приёмы позволяют от реальности слегка отступать. Так что пусть ГГ "про себя" пользуется всеми этими "понятиями". Еслу уж надо показать подход к проблеме и её оценку со стороны "вора в законе".

Но вот в разговоре - и не со своими "ворами" из сообщества, а со всякими "лохами", "терпилами" и тем более "цветными" - будет пользоваться нормальным человеческим языком. Начала XXI века, да. Т.е. незнакомые окружающим термины будут проскакивать, но "не те".

ИМХО, разумеется.

#51 zhenis » 17.10.2013, 04:54

Насчет фени и Япончика
http://www.youtube.com/watch?v=J3QmZLY-UZ4
Тут я больше согласен с коллегами Садко и Следом. На видео неслышно, чтобы авторитет по фене разговаривал в домашней обстановке. В публичных местах Иваньков также не разговаривал по фене. Так что придется Иванькову учится разговаривать на языке начала 20 века.

#52 Bohaets » 17.10.2013, 10:52

zhenis писал(а):Тут я больше согласен с коллегами Садко и Следом. На видео неслышно, чтобы авторитет по фене разговаривал в домашней обстановке. В публичных местах Иваньков также не разговаривал по фене. Так что придется Иванькову учится разговаривать на языке начала 20 века.

Ладно, боги с ней, с феней. Открою страааааааашный секрет: феню я вставляю, шобы чтецы не забывали кто вселился в тело Николая. А то все попаданцы в него как под копирку.
Куда важнее, что я придумал кто завалит Георга и Асквита, надеюсь Вы не против этой кандидатуры.

#53 zhenis » 19.10.2013, 05:28

Bohaets писал(а):Куда важнее, что я придумал кто завалит Георга и Асквита, надеюсь Вы не против этой кандидатуры.

Ну дык проду давай :hi_hi_hi:

#54 Bohaets » 19.10.2013, 11:51

zhenis писал(а):Ну дык проду давай

Женис, ты сам напросился. В натуре, добазарился. Получи и распишись :-)

Это в продолжение девятнадцатого поста. Прости дружище, но вживание Япончика очень неинтересно, буквально под копирку идёт. Буду писать вразнобой.

Машина со знаками императорского гаража на дверцах миновала КПП и въехала на территорию полигона. Новейший Руссо – Балт яростно надрывался на лужах и грязевых буграх, буксуя но упорно таща кабину с венценосным пассажиром к основательному блиндажу. Въехав в ров Николай не дожидаясь пока ему любезно откроют двери, сам распахнул их и проследовал в капонир, даже не обратив внимания на вытянувшихся часовых у массивных дверей. Начальнику генштаба пришлось действовать точно также.
Япончик поднялся по скользким деревянным ступенькам, периодически рискуя упасть и поломаться
-«Вот халтурщики» - подумал Иваньков – «Не могли из бетона залить»
Взяв предложенный дежурным офицером бинокль Вор приник к окулярам цейсовской оптики, про себя матеря ещё не просветлённые линзы. На линии огня как раз тренировалась одна из четвёрок
-«Значит и эти будут Асквита и Георга пытаться валить» - подумал Япончик.
Старый авторитет, за свою жизнь убравший столько конкурентов, что хватило – бы на филиал Ваганьковского кладбища наблюдал за тренировками со все возрастающей тревогой. В очередной раз покрутив верньер настройки и осмотрев пробитые мишени он обратился к сопровождающему его Беляеву.
-«А более скорострельного ничего нет? Их ведь охрана после первых выстрелов положит. Она наверняка не меньше чем у меня»
-«Что Вы имеете ввиду Ваше Императорское Величество, насколько скорострельнее» - переспросил Беляев.
-«Ну там…»
Япончик хотел произнести:
-«Калаши или узи» - но осёкся вспомнив, что автоматов попросту не существует в природе
По счастью генерал сам пришёл на помощь запутавшемуся императору:
-«Я не рассматривал возможность вооружения участников групп пулемётами Максима. Несмотря на все свои достоинства, это оружие имеет в качестве недостатка слишком большие габариты. Человек вооружённый Максимом просто не сможет приблизиться к Асквиту и королю, а стрельба с удалённых расстояний это лотерея, в которой можно выиграть только при более продолжительном чем несколько секунд огневом воздействии. Такого охрана не позволит. Только пистолеты и только в упор Ваше величество»
-«Кроме Максимов нет пулемётов?» - вопросительно буркнул Япончик
-«Меньших размеров нет, по крайней мере среди известного мне вооружения»
-«А максимы тяжёлые, это те что у Анки в «Чапаеве»» - мысленно прикинул Япончик – «Такой дурой только по башке этих жлобов двинуть»
-«Впрочем можно вооружить людей маузерами. Емкость их магазинов в два раза выше, чем у револьверов Нагана»
-«Из них можно вести огонь очередями» - спросил Иваньков
-«Очередями ,Ваше Величество это как?»
-«Непрерывно, как из пулемёта»
-«Только одиночными выстрелами. Правда по сведениям разведки внедрённой в лаборатории Маузера сейчас разрабатывает интересующая Вас модель. Если Вы перенесёте дату … возмездия, то»
-«Нет» - отрезал император – «Крыс надо давить сразу и точка. Барыга коронованный, сука»
-«Простите Ваше Величество?» - не понял Беляев
-«Неважно. Револьверы не подойдут, найдите малое по размерам, но скорострельное оружие» - император вновь приник к окулярам – «А что это там за китаец на правом фланге? Зачем использовать приметных людей?»
Генералу Беляеву не надо было сверяться со списками, чтобы ответить на вопрос императора.
-«Это не китаец, монгол из Семиречья. Его имя Женис. Фамилия слишком длинная, как и у всех монголов, мне надо свериться со списками»
-«Нет необходимости» - прервал полезшего в портфель Беляева император – «Зачем привлекли к делам такого заметного быка»
-«Он хорошо знает английский, его отец воевал под руководством английских офицеров в армии Якуб – бека против Китая. Сам он водил караваны через Памир и неоднократно бывал в Индии» - Беляев по прежнему не смотрел в документы – «Сможет выдать себя за солдата или даже уорент – офицера колониальных войск. Необычайно меткий стрелок, охотник с детства»
Николай глянул в бинокль на мишень Жениса, покрутил верньер настройки, хмыкнул, опустил бинокль, хмыкнул ещё раз.
-«Все в десятку и лишь пара в девятку» - император покачал головой.
-«Я не смотрел, но в этом не необходимости» - ответил Беляев – «Как я и говорил, охотник с детства. Монголы сперва учатся стрелять, а потом ходить»
-«Пусть остаётся, может именно его меткость и спасёт поставки» - поколебавшись согласился Николай.
-«Но скорострельное оружие найдите или изготовьте на заказ. Доверять одной только меткости слишком наивно» - добавил он и отправился к выходу.
Беляев пошёл следом, надеясь что по дороге удастся убедить императора не разоружать полностью Тихоокеанский флот, или по крайней мере отменить приказ о переплавке кораблей в мартенах.

#55 Соловейчик » 19.10.2013, 18:36

В "Самиздате" выложить планируем? :bra_vo:

#56 vorobei » 19.10.2013, 18:53

Спасибо!

Кстати, автомат Фёдорова в реале уже был. Но для него опытную партию патронов, оригинальных фёдоровских, калибра 6,5 мм в связи с началом войны так и не сделали -- так что пришлось конструктору переделывать его на патрон "Арисаки" - достаточно близкий, но не совсем то.

В данной альтернативке война началась несколько позже, так что тот автомат должен быть уже готов.

Опять же слово "автомат", знакомое ГГ, впервые для такого типа оружия предложил именно Фёдоров.

#57 zhenis » 19.10.2013, 19:24

Bohaets писал(а):Женис, ты сам напросился. В натуре, добазарился. Получи и распишись

Женис не монгольское, а казахское имя, т.е тюркское или как в начале века киргиз-кайсакское. Тюрки не монголы. Монголы в Семиречье глупость. Их там отродясь не было. Вы наверное не вполне понимаете родо-племенное деление общества. Если обязательно Семиреченские, то казах, киргиз или уйгур. Монголом в казахском обществе Семиречья может быть только представитель рода Чингизидов, т.е султан или хан казахов или киргизов из рода торе. Соответственно иметь такую биографию этот персонаж не может.
По пулеметам: В 1914 году Россия закупает ручные пулеметы Мадсены и Льюисы, с 16 года на вооружение поступают ручные пулеметы Шоша.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

vorobei писал(а):В данной альтернативке война началась несколько позже, так что тот автомат должен быть уже готов.

Война в любом случае начнется в 14 году, а автомат Федорова это 16 год

#58 plastun » 19.10.2013, 20:17

Федоров начал проектирование своей самозарядной винтовки еще в 1906 году. Данная винтовка была разработана под штатный русский трехлинейный патрон 7,62х54R и снабжена неотъемным магазином емкостью 5 патронов. Винтовка (термин «автомат» был введен начальником стрелкового полигона Н.И. Филатовым позже, в 1920-х гг.) была испытана в 1911 году, а в 1912 году Артиллерийский Комитет даже принял решение заказать партию этих винтовок в количестве 150 экземпляров для войсковых испытаний. В то же время Фёдоров вёл работу по созданию нового патрона, специально приспособленного для использования в автоматическом оружии.

http://www.armoury-online.ru/articles/ar/ru/Fedorov

#59 plastun » 19.10.2013, 21:41

А вот и она. http://www.megasword.ru/index.php?pg=210

#60 vorobei » 19.10.2013, 22:27

Если верить Бушкову, то первое ограбление с применением пулемёта (того самого Мадсена) - Сибирь, 1906 год...

Литостровок

"Мы Николай II Япончик"

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)