Крымский излом, (1942 год)

#1041 reeroe » 27.03.2013, 10:23

Соловейчик писал(а):Тут по тексту получается, что попаданцы опять всех перестреляли, а советские моряки не сбили никого.ОБИДНО.

Удивлен до изумления. Впрочем, если бы было по-вашему, то стал бы изумлен до охренения. Два десятка современных зенитных комплексов против 60 тихоходных крупноразмерных целей — это бой Валуева с ясельной группой.

#1042 vorobei » 27.03.2013, 10:27

urri-a писал(а):а вот теперь можно и подумать о контроле над босфором СССР.

Угу. Не о захвате, т.к. с турками не воюем -- а всего лишь "взять под контроль", а то плавают там всякие немцы...

#1043 Большой Свин » 27.03.2013, 11:44

dobryiviewer » 25.03.2013, 23:53

redivider писал(а): а нет, таков закон жанра: попал в 42й - ура Сталину, в 19 век - царю-батюшке, в 17 век -поклонись испанцам и тд.

Конечно надо иначе: попал в 42й - обругал Сталина, в 19 век - нахамил царю-батюшке, в 17 век - оскорбил испанцев....

По другому просто сотрут в порошок но для разнообразия попробуйте Елнну Горелик "не женское дело" цикл книг. Там тож испанцы но к ним относятся как к меньшему злу.

#1044 Road Warrior » 27.03.2013, 11:56

urri-a писал(а):а вот теперь можно и подумать о контроле над босфором СССР.

Не удивлюсь, если авторы к этому и ведут...

#1045 bego » 27.03.2013, 12:04

Road Warrior писал(а):urri-a писал(а):
а вот теперь можно и подумать о контроле над босфором СССР.Не удивлюсь, если авторы к этому и ведут...

Рановато, вот когда выйдем на гос границу, тогда можно и заняться этим вопросом. А сейчас ресурсов не хватит, заводы только, только запустили на урале.

#1046 Sapsan » 27.03.2013, 12:40

Александр М. писал(а):Пока непонятно, кто это – пикирующие Ю-88

Всё же 88 не особо часто использовались как пикировщики, ЕМНИП - особенно до 1943 года.
Как пикировщики воспринимались, в первую очередь Ю-87 всё же.

И надо ли топить ПЛ, при таком-то наряде сил и без риска упустить? :)

Заставить всплыть! :-):

Тем более, что технически это относительно просто - если точно знать пеленг и глубину.

Акустических торпед у них пока точно нет, так что охота будет безопасной :)

#1047 vorobei » 27.03.2013, 12:45

Sapsan писал(а):И надо ли топить ПЛ, при таком-то наряде сил и без риска упустить? :)Заставить всплыть!

В принципе возможно. Но вот какая от того практическая польза? Ну подлодка. Обыкновенная. Ясно, что ни "золото рейха", ни особо секретных документов на ней не вывозят. И что с неё взять? Стоит ли она тех ресурсов, которые будут израсходованы для её захвата?

В общем, вряд ли есть смысл особо извращаться. Так по минимуму потратились, обезопасили себя. И хватит ИМХО...

#1048 Sapsan » 27.03.2013, 12:54

vorobei писал(а):В принципе возможно. Но вот какая от того практическая польза? Ну подлодка. Обыкновенная. Ясно, что ни "золото рейха", ни особо секретных документов на ней не вывозят.

Ну если не успеют уничтожить документы и ту же "Энигму", то трофеи могут быть интересными :)
Хотя, конечно, немецкие шифры и без того для нас не секрет уже :hi_hi_hi:

Но главное - пленных взять. Пусть расскажут, как они докатились до жизни такой. Как это "семёрка" оказалась в Чёрном море?

Да и лишняя трофейная "семёрка" лишней не будет, считаю.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

vorobei писал(а):Стоит ли она тех ресурсов, которые будут израсходованы для её захвата?

Да какие ресурсы-то? Один из кораблей попаданцев даёт пеленг и глубину, а тот же "Ташкент" бомбит аккуратненько так :)

И никакого расхода невосполнимых боеприпасов :)

Добавлено спустя 23 секунды:
Заодно и тренировка взаимодействия.

#1049 ShtAl » 27.03.2013, 13:09

Аккуратно местными бомбами да с местных кораблей не особо получится.
И придется гонять пару часов пока батареи не сдохнут. И только после захвата дойдет, что это не косорукость русских а попытка захватить целенькую лодку, да и то не все поверят, подумают "повезло".

#1050 Road Warrior » 27.03.2013, 13:20

Sapsan писал(а):и ту же "Энигму",

Если Энигму Тюринг с компанией расшифровали на раз, то при наличии современных компьютеров и знания принципа шифра нам это сделать будет в разы проще...

#1051 falanger » 27.03.2013, 13:43

Road Warrior писал(а):Если Энигму Тюринг с компанией расшифровали на раз, то при наличии современных компьютеров и знания принципа шифра нам это сделать будет в разы проще...

В Инетах уже есть программка свободно распространяемая для этого.

#1052 Александр М. » 27.03.2013, 17:22

12 января 1942 года, 08:20. Москва, Кремль, кабинет Верховного Главнокомандующего.
Верховный с удовольствием обозрел лежащий на столе ворох бумаг. Были там и расшифровки фотоснимков, и донесения разведки, и выдержки из иностранной прессы. Несомненно одно – вчера Советский Союз нанес своему врагу если не нокаутирующий, то крайне болезненный удар ниже пояса. А потом, в виду Босфора, еще и усугубил это дело хлесткой пощечиной. Это надо же – целая бомбардировочная эскадра, только что переброшенная из Франции, сгорела без остатка, наткнувшись на объединенную эскадру советских и русских кораблей. По крайней мере, это так должно было выглядеть с берега. Замечательная и наглядная демонстрация советской мощи для турецких властей. Сталин вернулся к столу, на котором лежали доставленные вчера вечером из Крыма фотографии разгромленной Констанцы. Уничтожена вся береговая инфраструктура, железнодорожная станция и губернаторский особняк. Это предложил товарищ Ларионов, – Пусть говорит власть предержащие в Румынии и других странах, знают, что они несут полную ответственность за свои действия своим имуществом, да и самой жизнью.
– Есть мнение, – сказал товарищ Сталин сам себе, – что товарища Ларионова надо наградить. Не меньше, чем Звездой Героя Советского Союза. Вот, например, рапорт товарища Кузнецова, – «…умело и хладнокровно руководил действиями соединения при отражении воздушного нападения. Командный и рядовой состав грамотен, хорошо обучен и имеет высокий боевой дух…» – Сталин закурил трубку и прошелся по кабинету из конца в конец, размышляя, – Матросам-краснофлотцам – медали «За отвагу», а командирам – «Боевое Знамя» или «Красную звезду». – Молодцы, все молодцы. И наши, и внуки-правнуки. А может поставить товарища Ларионова командующим Черноморским флотом? – Справится?! – Должен справиться! Дадим ему начальника штаба из наших, ЧВСа хорошего… И Кузнецов не загордится, будет знать, что на нем свет клином не сошелся. Да и нарком военно-морского флота из Москвы должен руководить своим хозяйством, а не из Севастополя.
– Так, – Сталин взял со стола еще одну бумагу, – рапорт об отражении днем 10-го января попытки налета германской авиации на Крым. Первая волна бомбардировщики, вторая транспортники с парашютистами и планерами на буксире. До Крыма не долетел не один… На поиски выживших были направлены два эсминца, гидросамолеты МБР-2 и спасательный вертолет с авианосца «Адмирал Кузнецов». Ему-то и удалось вытащить из воды двух живых пилотов с транспортников, и одного парашютиста. Так, протоколы допросов, самое главное – … два батальона СС, единственная задача которого – взять в плен и допросить участников десанта 5-го января. А у товарищей из будущего там госпиталь развернут. Хороший госпиталь, говорят, чуть ли не руки-ноги обратно пришивают, и мертвых в того света вытаскивают. Надо позвонить товарищу Бурденко, пусть направит сотрудников для обмена опытом.
А с Евпаторией непорядок, необходимо усилить охрану. Немцы уже что пронюхали, – Сталин вздохнул, выколачивая в пепельницу потухшую трубку, – да и это не мудрено. Слона не спрятать под ковер. – он усмехнулся, – по любимой поговорке Уинстона Черчилля, там и бульдоги-то едва-едва помещаются… Значит, операция «Туман» начата вполне своевременно…
– Верховный главнокомандующий взял со стола тонкую папку, которую сегодня рано утром доставили из НКИДа. – Так, поздравление того самого Уинстона Черчилля с освобождением Крыма, и успешным ударом по Плоешти и Констанце. – Мелочь, а приятно. – Что он там еще пишет? – Желает дальнейших успехов в совместной борьбе. Посмотрим, голубчик, что ты запоешь после «Полыни»? – Шуму-то будет! – Так, корабли под андреевским флагом успели заметить в Болгарии и Турции. Не могли не заметить. Для того и была придумана эта морская прогулка после шумного погрома. Турция пока делает непроницаемое лицо и отмалчивается, а вот Болгария кипит как чайник на плите. Братушки мы им, или нет, в конце концов?
Вот рапорт нашего посла в Софии. Царь Борис пытается завязать с нами неофициальные контакты, естественно втайне от своих берлинских кураторов. – А вот это уже интересно. В тот раз, в 1944 году, Болгария пала перед СССР после первого же касания, как перезрелый плод. В этот раз может получиться еще лучше, тем более что мы еще всяким Черчиллям-Рузвельтам никаких обещаний по устройству Европы не давали. А если и дальше так пойдет, то и не дадим, потому что… – Сталин усмехнулся, вспомнив слова контр-адмирала Ларионова, – Мы девушку будем ужинать, нам ее и танцевать.
Мысль вождя перескочила на послевоенное устройство Европы. Победить надо так, чтобы иметь возможность диктовать всем этим, так называемым «союзникам» свои условия. А посему вернемся к делам сегодняшним.
Перебирая бумаги, товарищ Сталин с удовольствием прочел перевод стенограммы вчерашней речи Геббельса по берлинскому радио. Удар действительно был болезненным. В речи главного брехуна Рейха из всех щелей пер уязвленный эгоцентризм. К стенограмме прилагалась записка Начальника ГлавПУР товарища Мехлиса с вопросом, как на эту речь реагировать.
Товарищ Сталин снял трубку телефона.
– Алло, ГлавПУР, товарища Мехлиса. – Товарищ Мехлис? – Добрый день! – Нет, не утро, а именно день, у нас вся страна от Тихого океана и до самого фронта давно и напряженно трудится. Получил вашу записку с переводом речи Геббельса. Ваш вопрос считаю дурацким. – А вот никак не надо реагировать, товарищ Мехлис! Переругиваться с визжащим шакалом – это только унижать свое достоинство. Мы должны объяснять нашим бойцам и всему миру, что всякое счастье для фашистов кончилось. Мы будем их бить, они будут орать, и имеют на это полное право. Чем сильнее мы их будем бить, тем громче и злее будут их вопли. – Верховный подумал и добавил, – Объясните всем, что весь наш советский народ, это личный враг Гитлера. – Надеюсь, вы все поняли? – Ну и хорошо! Желаю вам всяческих успехов, до свиданья!
Положив трубку на рычаг, товарищ Сталин продолжил разбирать накопившиеся за время недолгого отдыха документы. Ага, папочка с утренней сводкой из РазведУпра. – Что там пишет товарищ Панфилов? – Немцы интенсивно перебрасывают к Перекопу войска, снимая их отовсюду, в том числе и из-под Ленинграда, и из под Москвы. Разведгруппы на Украине докладывают, что госграницу пересекли эшелоны с танками новосформированных 22-й и 23-й танковых дивизий. Агент «Миша» сообщает, что конечным пунктом всех эшелонов является станция Каховка. Информация подтверждена самолетами-разведчиками Черноморского Флота. Такое впечатление, что реванш в Крыму стал кое для кого идеей фикс. – Известно чьей.
Верховный опять взялся за телефон, – РазведУпр, генерал-майора Панфилова. – Товарищ генерал майор, мы прочли вашу докладную записку о концентрации немецких сил на южном участке фронта. – Очень хорошо. – Но там не хватает одной маленькой детали. –Почему ваши люди не сумели установить дату начала наступления? – Что значит предположительно? – А вот точную дату, товарищ генерал майор, не назовет сейчас и сам Гитлер. Поскольку сам ее не знает.
Помните, сколько мы мучились, пытаясь понять, какая из дат нападения на СССР является верной? – По появившимся у меня сведениям из сверхнадежного источника, они все были верными. Просто немцы, понимая, что не успевают подготовиться к определенной дате, элементарно переносили сроки. – Вы меня поняли? Давайте ваши предположительные даты. – Что, предположительно с пятнадцатого по восемнадцатое? Ну, товарищ Панфилов, это уже лучше.
Да, и передайте все материалы по этому делу товарищу Василевскому и абоненту «Пилигрим». И держите в курсе по всем изменениям на этом направлении не только меня, но и их. До свиданья, товарищ генерал майор. – И тут Иосиф Виссарионович, не смог удержаться от шутки, – С наступающим праздником вас, со Старым Новым Годом. – И повесил трубку.
Продолжение следует

#1053 Andrey_M11 » 27.03.2013, 18:10

Александр М. писал(а):снимая их отовсюду, в том числе и из-под Ленинграда, и из под Москвы

Ну уж совсем немцев за идиотов не держите. Под Москвой еще контрнаступление не закончилось, Ржевско-Вяземская операция еще идёт - говоря боксерскими терминами, клинч - наши давят из последних сил, выдохлись уже - но и немцы едва-едва держатся. И в этой ситуации вытаскивать оттуда войска? Чтоб и группа Центр рухнула?

#1054 Алекс33 » 27.03.2013, 18:27

Andrey_M11 писал(а):Ну уж совсем немцев за идиотов не держите. Под Москвой еще контрнаступление не закончилось

Количество изъятия из-под Москвы не указано, там могут быть из направленных к Москве, но повернутых на Юг.
На идефикс также есть ссылка.

#1055 wingedskull » 27.03.2013, 18:32

Части тыловой охраны безусловно при таком "потопе" будут частично снимать. Накала партизанской войны пока ещё нет, не осознали. Это, кстати, не должно стать упущением автора.

Ломом это хорошо, но логистику немцам надо ломать. Надеюсь 22 и 23-я армии сильно пощипаными доедут, так как их сейчас бомбить - красота... Или местами желание погеройствовать на страницах собственных книг логику и науку воевать затмить способно?

Это к тому, что здесь уже накопилось много замечаний, что предки - совсем не дураки и ура-попаданческий подход из книги надо вычищать немедленно. То бишь как сочинение написанное в школе на двойку: Садимся и переписываем, и столько раз, пока учитель (благожелательно настроеные читатели в нашем случае) не скажет, что написал хоть на 3+
Прошу учесть что это не наезд, но к Царьграду помимо этой претензии есть и другая. Там куча оборваных нитей висит, и первую часть надо не просто дорабатывать, но и расширять процентов на 50, подчищая эти самые хвосты.

#1056 vorobei » 27.03.2013, 18:55

wingedskull писал(а):Там куча оборваных нитей висит, и первую часть надо не просто дорабатывать, но и расширять процентов на 50,

Кстати, полностью согласен.

Нитей там хватает, и можно достаточно много интересных и красивых сюжетных линий нарисовать.

#1057 alexBelVMF » 27.03.2013, 19:12

И я согласен! Линия Синицына в Царьграде может быть продолжена в романтическую. В Крымском изломе так вообще ни одной не замечено. А нужна! Да и вообще... Война войной, а жизнь продолжается.

#1058 Sapsan » 27.03.2013, 21:12

Александр М. писал(а):Получил вашу записку с переводом речи Геббельса. Ваш вопрос считаю дурацким. – А вот никак не надо реагировать, товарищ Мехлис! Переругиваться с визжащим шакалом – это только унижать свое достоинство.

А если примерно так, но в бОльших масштабах?

В Великую Отечественную Войну на Крестовском острове в Ленинграде работала советская радиостанция. Она вещала на Финляндию на чистом финском языке, на одной частоте с официальным финским радио.

Советский диктор встревал в передачи, блистал остроумием (как только финский диктор говорил фразу "прослушайте пожалуйста новости", советский тут же добавлял: "Ну, то есть, не новости, а свежее геббельсовское вранье"), рассказывал свежие анекдоты про Гитлера, добавлял к выпускам новостей точку зрения советской стороны и т.п. Выпуски новостей с советскими коментариями были популярны, как фильмы в переводе Гоблина.

Немецкое командование и руководство Финляндии эта ситуация бесила. Всю войну немцы прилежно лупили артиллерией по лесному массиву на острове, где, как они полагали, находилась передающая антенна. Догадаться, что антенной является трос одного из 15 аэростатов заграждения над островом, они так и не смогли. А может догадались, но так и не смогли надежно ее уничтожить.

На 100% не уверен, что не байка - но сама мысль интересная.

С помощью попаданцев почему бы не устроить наш вариант "Голоса Америки"? :) Это отдельный канал, но можно и в работу существующих радиостанций встраиваться, как в заметке описано ;;-)))

А уж если у кого-то окажется запись какого-нибудь из ПОЗДНИХ выступлений Геббельса или Гитлера - это вообще можно смешно обыграть :hi_hi_hi:

Или сообщение Берлинского радио о боях в предместьях Берлина... :-)

#1059 Большой Свин » 27.03.2013, 21:19

Возможно я пропусил тему ядрен батона, но позвольте высказаться. На "Кузнецове"часом не ядерная энергитическая установка. Но одна из подлодок точно атомная если не путаю. А ведь это готовый ядерный проэкт плюс спецы и куча данных проверенных временем..... Даеш Советский ядрен батон к 1943 году. Да и "Мманхетен" притормозить можно или совсем утопить пусть над этим спецы из СВР покумекают. Непаханная нива и линия сюжета... :)-(:

#1060 alexBelVMF » 27.03.2013, 21:25

Большой Свин писал(а):На "Кузнецове"часом не ядерная энергитическая установка.

Нет. Там обычные котлы для использования корабельного мазута. У "Петра Великого" и только у него одного есть и атомный котел (ГЭУ) и мазутные котлы (резервная ЭУ).

Литостровок

Крымский излом, (1942 год)

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)