Дорога в Царьград (1877 год)

Описание: ...для тех, кто только начинает...

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 1

#1881 Садко » 28.03.2013, 12:35

Sapsan писал(а):И концлагеря господа-интервенты научили организовывать, благо опыт у них к тому моменту был богатый.


Концлагеря были и у тех и у других

ДЕКРЕТ СОВЕТА НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ О КРАСНОМ ТЕРРОРЕ



5 сентября 1918 г.

Совет Народных Комиссаров, заслушав доклад председателя Чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией о деятельности этой комиссии, находит, что при данной ситуации обеспечение тыла путем террора является прямой необходимостью; что для усиления деятельности Всероссийской чрезвычайной комиссии и внесения в нее большей планомерности необходимо направить туда возможно большее число ответственных партийных товарищей; что необходимо обеспечить Советскую Республику от классовых врагов путем изолирования их в концентрационных лагерях; что подлежат расстрелу все лица, прикосновенные к белогвардейским организациям, заговорам и мятежам; что необходимо опубликовывать имена всех расстрелянных, а также основания применения к ним этой меры.

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение
  • -1

#1882 Road Warrior » 28.03.2013, 12:36

Sapsan писал(а):Они и напрямую помогали, непосредственно войсками, и вооружением, и инструкторами. И продавали оружие, конечно - очень нехилая часть золотого запаса оказалась у белых, и они его благополучно транжирили направо и налево.
Обещали--много чего обещали. А вот что дошло до белых? Почти ничего...

Интервенты же захватили, положим, Архангельск и Владивосток, а дальше что? Где они с Красной Армией воевали?

И первоначальное вооружение, а также практически все заводы остались у красных. Другое дело, что они сумели эти заводы ухайдакать за год; вспомните тот же Путиловский завод.

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 3

#1883 Садко » 28.03.2013, 12:41

Road Warrior писал(а):Где они с Красной Армией воевали?


Для начала: В конце 1918 года британцами были захвачены два новейших эсминца типа «Новик» — «Автроил» и «Спартак». Британские торпедные катера дважды нападали на главную базу Балтфлота — Кронштадт. В результате первой атаки был потоплен крейсер «Олег». Во время второй атаки 18 августа 1919 года 7 британских торпедных катеров торпедировали линкор «Андрей Первозванный» и плавбазу подводных лодок «Память Азова», потеряв при атаке три катера

Corvus M
Новичок
Corvus M
Новичок
Возраст: 51
Репутация: 249 (+265/−16)
Лояльность: 30 (+31/−1)
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 09.04.2011
С нами: 14 лет 2 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Магадан
Отправить личное сообщение
  • 2

#1884 Corvus » 28.03.2013, 12:46

ЯБ все равно надежнее ..... и меньше времени на интриги и т д ! Вот такой я злой! Ненавижу 4 вещи .. расизм, негров, янки и лайми! :ad_min_v_duhe:

Sapsan M
Новичок
Sapsan M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 606 (+644/−38)
Лояльность: 1222 (+1266/−44)
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 01.01.2012
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Ярославская обл.
Отправить личное сообщение
  • 4

#1885 Sapsan » 28.03.2013, 12:54

Road Warrior писал(а):Обещали--много чего обещали. А вот что дошло до белых? Почти ничего...
Да белые больше были заняты грызнёй между собой - прямо как нынешние белоленточники гранты делят :hi_hi_hi: Они не смогли использовать даже то, что им их хозяева подогнали.

Road Warrior писал(а):Где они с Красной Армией воевали?
Если что - я сам родом из Архангельской области, из Плесецкого района. В аккурат из тех мест, где интервентов остановили. Как раз там захвачен тот танк, что в Архангельске сейчас.
Бои там были жестокие, с применением химического оружия (не какого-нибудь, а иприта!).
Воронки и окопы до сих пор сохранились, и оружие частенько находят (самому доводилось из трёхлинейки пострелять).
Больше всего интервенты отметились своей запредельной жестокостью - эсэсовцы обзавидовались бы.
Мою семью это тоже затронуло, так что у меня к этим тварям и личные счёты есть.
Road Warrior писал(а):И первоначальное вооружение, а также практически все заводы остались у красных.
Да чего эти заводы могли произвести в таких условиях? Считай, что ничего.
А склады (Мурманск, Архангельск, Владивосток и прочие) были под контролем интервентов и белых. А там - куча оружия и сняряжения, которое поставлялось для ПМВ. Это просто несопоставимые объёмы.

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 6

#1886 Садко » 28.03.2013, 12:55

Sapsan писал(а):Больше всего интервенты отметились своей запредельной жестокостью - эсэсовцы обзавидовались бы.


«В архивах и газетных публикациях той поры и поныне хранятся свидетельства, как янки, прибыв за тридевять земель, хозяйничали на нашей земле, оставляя кровавый след в судьбах русских людей и в истории Приморья. Так, к примеру, захватив крестьян И.Гоневчука, С.Горшкова, П. Опарина и З. Мурашко, американцы живьем закопали их за связь с местными партизанами. А с женой партизана Е.Бойчука расправились следующим образом: искололи тело штыками и утопили в помойной яме. Крестьянина Бочкарева до неузнаваемости изуродовали штыками и ножами: «нос, губы, уши были отрезаны, челюсть выбита, лицо и глаза исколоты штыками, все тело изрезано». У ст. Свиягино таким же зверским способом был замучен партизан Н.Мясников, которому, по свидетельству очевидца, «сперва отрубили уши, потом нос, руки, ноги, живым порубив на куски».

«Весной 1919 года в деревне появилась карательная экспедиция интервентов, учиняя расправу над теми, кто подозревался в сочувствии партизанам, — свидетельствовал житель деревни Харитоновка Шкотовского района А.Хортов. — Каратели арестовали многих крестьян в качестве заложников и требовали выдать партизан, угрожая расстрелом (…) Свирепо расправились палачи-интервенты и с безвинными крестьянами-заложниками. В числе их находился и мой престарелый отец Филипп Хортов. Его принесли домой в окровавленном виде. Он несколько дней еще был жив, все время повторял: «За что меня замучили, звери проклятые?!». Отец умер, оставив пятерых сирот.

Несколько раз американские солдаты появлялись в нашей деревне и каждый раз чинили аресты жителей, грабежи, убийства. Летом 1919 г. американские каратели устроили публичную порку шомполами и нагайками крестьянина Павла Кузикова. Американский унтер-офицер стоял рядом и, улыбаясь, щелкал фотоаппаратом. Ивана Кравчука и еще трех парней из Владивостока заподозрили в связи с партизанами, их мучили несколько дней. Они вышибли им зубы, отрубили языки».

А вот другое свидетельство: «Интервенты окружили Маленький Мыс и открыли ураганный огонь по деревне. Узнав, что партизан там нет, американцы осмелели, ворвались в нее, сожгли школу. Пороли зверски каждого, кто попадался им под руку. Крестьянина Череватова, как и многих других, пришлось унести домой окровавленным, потерявшим сознание. Жестокие притеснения чинили американские пехотинцы в деревнях Кневичи, Кролевцы и в других населенных пунктах. На глазах у всех американский офицер несколько пуль выпустил в голову раненого паренька Василия Шемякина».

Да и сам генерал Грэвс, командующий американским экспедиционным корпусом, впоследствии признавал: «из тех районов, где находились американские войска, мы получали сообщения об убийствах и истязаниях мужчин, женщин, детей…»

Не менее откровенен в своих воспоминаниях и полковник армии США Морроу, сетуя, что его бедняги-солдаты… «не могли уснуть, не убив кого-нибудь в этот день (…) Когда наши солдаты брали русских в плен, они отвозили их на станцию Андрияновка, где вагоны разгружались, пленных подводили к огромным ямам, у которых их и расстреливали из пулеметов». «Самым памятным» для полковника Морроу был день, «когда было расстреляно 1600 человек, доставленных в 53 вагонах».

Sapsan M
Новичок
Sapsan M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 606 (+644/−38)
Лояльность: 1222 (+1266/−44)
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 01.01.2012
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Ярославская обл.
Отправить личное сообщение
  • 4

#1887 Sapsan » 28.03.2013, 13:23

Садко, ну справедливости ради, больше всего там лютовали англичане. В общем-то - неудивительно, их туда перевели из Индии и ещё откуда-то. Опытные ребята.
Поражает именно бессмысленная жестокость. Ещё можно хоть как-то понять (не оправдать) уничтожение мирного население, как месть за военные потери или просто за сопротивление, но вот такое... :-(
Хотя понятно - они нас за людей не считали. Для них что индусы, что негры какие, что русские - пофиг.
У меня у прабабушки сестрёнка к ним попалась... :-(
Одного офицера (американского) партизанам удалось потом изловить. Казнь ему подобрали достойную - утопили в выгребной яме. У нас долго его документы хранились, с семейной фотографией. Я как-то видел его имя в местной газете - оказывается, он числится пропавшим без вести и родственники ещё пытаются его найти.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Садко, а, Ваша цитата про Приморье - прочитал, как Поморье. Там да - американцы с японцами были.

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 5

#1888 Садко » 28.03.2013, 13:26

Sapsan писал(а):Хотя понятно - они нас за людей не считали.

Другое свидетельство, взятое из прессы: «В начале июля, проезжая по Светланской улице на извозчике, четверо пьяных американских солдат, куражась, оскорбляли прохожих. Проходящие мимо гласный (т.е. депутат. — Прим. авт.) городской думы Войцеховский, Санарский и другие лица, возмущенные их поведением, остановили извозчика. Пьяные солдаты подошли к Войцеховскому и по-русски закричали на него: «Чего свистишь, русская свинья? Разве не знаешь, что сегодня американский праздник?». Один из солдат наставил на Войцеховского револьвер, а другой стал наносить револьвером ему удары в лицо».
Или вот другой пример из «Вечерней газеты» за 18 ноября 1921 г. Пятеро американских матросов, обслуживающих радиостанцию на Русском острове, которую интервенты захватили еще в 1918 г., прибыли на танцевальный вечер в зал Радкевича, что на Подножье. Изрядно приняв «на грудь», они стали «вести себя вызывающе». А когда начался спектакль, «сели во втором ряду, а ноги положили на спинки стульев первого ряда» (где сидели русские зрители). При этом матросы говорили, что «плюют на все русское, в том числе и на русские законы», а затем начали дебоширить».

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Sapsan писал(а):адко, а, Ваша цитата про Приморье - прочитал, как Поморье. Там да - американцы с японцами были.

http://zlobnoe.info/zverstva-amerikancev-v-grazhdanskuyu-vojnu-v-rossii/

Гаврилов Максим
Новичок
Гаврилов Максим
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 126 (+142/−16)
Лояльность: 17 (+18/−1)
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 30.01.2013
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Гаврилов Максим
Откуда: г. Балашиха
Отправить личное сообщение
  • 2

#1889 Гаврилов Максим » 28.03.2013, 13:35

Road Warrior писал(а):Это было совсем другое. На тот момент действовала еще система Bretton Woods, по которой был фиксированный курс обмена. Сейчас такого нет. Будешь продавать золото--цена на золото резко упадет, но не более...

Так мы вообще то обсуждаем 1877 год

Эндер M
Новичок
Эндер M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 71 (+106/−35)
Лояльность: 84 (+86/−2)
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 17.03.2013
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Эндер
Откуда: Старые Васюки
Отправить личное сообщение
  • 4

#1890 Эндер » 28.03.2013, 13:39

Во время второй атаки 18 августа 1919 года 7 британских торпедных катеров торпедировали линкор «Андрей Первозванный» и плавбазу подводных лодок «Память Азова», потеряв при атаке три катера
И чуть не попали в минзаг "Нарова", на котором было около трёхсот мин. Сдетонируй они - Кронштадту бы мало не показалось...

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение
  • 1

#1891 Road Warrior » 28.03.2013, 13:39

Гаврилов Максим писал(а):Так мы вообще то обсуждаем 1877 год
Ну тогда при чем здесь все про Де Голля и про немецкое золото в Париже, Лондоне и Америке?

Михаил Александрович M
Новичок
Аватара
Михаил Александрович M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 304 (+312/−8)
Лояльность: 1370 (+1371/−1)
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 12.09.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Михаил
Откуда: Баргузин
Отправить личное сообщение
  • 3

#1892 Михаил Александрович » 28.03.2013, 14:09

Садко писал(а):Не менее откровенен в своих воспоминаниях и полковник армии США Морроу, сетуя, что его бедняги-солдаты… «не могли уснуть, не убив кого-нибудь в этот день (…) Когда наши солдаты брали русских в плен, они отвозили их на станцию Андрияновка, где вагоны разгружались, пленных подводили к огромным ямам, у которых их и расстреливали из пулеметов». «Самым памятным» для полковника Морроу был день, «когда было расстреляно 1600 человек, доставленных в 53 вагонах».

Эсэсовцы после этого в большинстве случаев выглядят мелкими дворовыми хулиганами.

Гаврилов Максим
Новичок
Гаврилов Максим
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 126 (+142/−16)
Лояльность: 17 (+18/−1)
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 30.01.2013
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Гаврилов Максим
Откуда: г. Балашиха
Отправить личное сообщение
  • 4

#1893 Гаврилов Максим » 28.03.2013, 14:10

Road Warrior писал(а):Ну тогда при чем здесь все про Де Голля и про немецкое золото в Париже, Лондоне и Америке?
Тут некоторые выдвинули версию, что много золота это плохо - золото девальвируется, а я говорил, что много не мало. Притом, что сами англы гребут его откуда только можно, навязывая свои фантики.
Просто деньги прошли 3 этапа - Золото - Бреттен Вуд - Ямайская Система. Бреттен Вуд(1946) - бумажный доллар - вроде как обеспечен золотом, что оказалось блефом(доказал Де Голь 1964г). Ямайская(1973)- это вообще песня!!! Всем сказали, что доллар дерьмо и не обеспечен золотом, но так как Бреттен Вуд закрепил за долларом, что только за него ведётся Мировая торговля, то все утерлись и стали дальше гонять между собой пустую бумагу. Всё это было продумано для печатания долларового пустого дерьма.
Возмите к примеру золотой рубль - он всегда рубль. А сколько раз нас накалывали, сколько раз меняли дензнаки, убирали нули и даже объявляли, что старые деньги не берут. Берут столько то и всё. Остальное в топку. В Германии были даже деньги со сроком годности. Прошел срок годности - всё. Все бумажные и электронные деньги - это возможность афер и развода населения.
А деньги -это золото. Всё остальное - это ложь -пиз..шь и провокация, развод лохов.
Последний раз редактировалось Гаврилов Максим 28.03.2013, 14:28, всего редактировалось 2 раза.

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 4

#1894 Садко » 28.03.2013, 14:16

Михаил Александрович писал(а):Эсэсовцы после этого в большинстве случаев выглядят мелкими дворовыми хулиганами.

К сожалению, из-за поганой "политкорректности", у нас о многом стараются не вспоминать...

Большой Свин M
Новичок
Аватара
Большой Свин M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 1522 (+1610/−88)
Лояльность: 857 (+885/−28)
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 26.03.2013
С нами: 12 лет 2 месяца
Имя: дмитрий
Откуда: г.Воронеж
Отправить личное сообщение
  • 3

#1895 Большой Свин » 28.03.2013, 14:23

Господа форумчане на 1877год этих зверств еще не было. И в руках героев этого не допустить. Или вы предлагаете обьявить вендету всем кто обижал или будет обижать Россию. Я не отрицаю то о чем вы пишите это ....... нет слов извините. Это ужас и сказать этим тварям которые нас жить учат у каждого , думаю, есть что...Но давайте подумаем как могут развиваться события в предложенной новой реальности и поробуем избежать ошибок в ней.

Если кого обидел извините, но я всетаки см. ник

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение
  • 4

#1896 Road Warrior » 28.03.2013, 14:24

Гаврилов Максим писал(а):А деньги -это золото. Всё остальное - это ложь -пиз..шь и провокация, развод лохов.
Почему именно золото стало монетарным стандартом в Европе? Потому, что его ограниченное количество. А если его становится слишком много, то то, что вчера стоило, положим, одну золотую монету, будет стоить завтра 20.

Примерно это мы наблюдали в Испании, на той же Аляске и во многих других местах.

Недавно дочка знакомых переехала из района Мельбурна в Порт Хедланд в Австралии. Там тоже современная версия золотой лихорадки--чего-то они там добывают, зарплаты поэтому раза в 2 или более выше, чем там, откуда они уехали. Но вот дом снять стоит не $1500 в месяц, а $6000. Фрукты-овощи в магазинах в разы дороже. Ну и далее по списку. Бо денег в том районе много, запас недвижимости ограничен, необходимая маржа при продаже выше (самим жить нужно), а какие они, эти деньги--золотые, серебряные или бумажные--не так важно, как важна сама денежная сумма в обращении.

Михаил Александрович M
Новичок
Аватара
Михаил Александрович M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 304 (+312/−8)
Лояльность: 1370 (+1371/−1)
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 12.09.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Михаил
Откуда: Баргузин
Отправить личное сообщение
  • 4

#1897 Михаил Александрович » 28.03.2013, 14:25

Садко писал(а):К сожалению, из-за поганой "политкорректности", у нас о многом стараются не вспоминать...

Вы правы. Есть множество свидетельств очевидцев того, как немцы в период ВОВ нормально относились к населению на завоёванных территориях. В том числе, и в СССР. Правда, не все, к сожалению. Далеко не все. Даже моя мама рассказывала про это. Она была ещё маленькой девочкой, когда попала в оккупацию.

А вот про нормальное поведение оккупантов англичан и американцев НИ РАЗУ не довелось читать. Ни сейчас, ни во времена советской власти.

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 6

#1898 Садко » 28.03.2013, 14:28

Большой Свин писал(а):Господа форумчане на 1877год этих зверств еще не было.

Ну, если резня болгар и греков турками, и зверства инглизов в Индии и Афганистане - не зверства, то я тогда ничего не понимаю в жизни...
А фото из концлагерей в САСШ времен Гражданской войны я поначалу принял за фото из Освенцима...

Гаврилов Максим
Новичок
Гаврилов Максим
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 126 (+142/−16)
Лояльность: 17 (+18/−1)
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 30.01.2013
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Гаврилов Максим
Откуда: г. Балашиха
Отправить личное сообщение
  • 1

#1899 Гаврилов Максим » 28.03.2013, 14:39

Road Warrior писал(а):Почему именно золото стало монетарным стандартом в Европе? Потому, что его ограниченное количество. А если его становится слишком много, то то, что вчера стоило, положим, одну золотую монету, будет стоить завтра 20.
Золото стало монетарным стандартом во всём Мире хрен знает с каких времен, а не только в Европе. И ещё -у золота есть такое хорошее качество - оно не "ржавеет"(не окисляется). А колличество денег на рынке - это не одно и то же что золота. Монету чеканил только правитель. Золото должно было сдаваться государству, а взамен платили монетой меньшей по весу.Для этого и существует ГосБанк - он смотрит за деньгами, работает с деньгами, выдает деньги и забирает деньги. Смотрит чтобы деньги были деньгами. Вы помните, что деньги должны работать. Так вот они и направляются в реальный сектор экономики, которая уввеличиваясь требует новых денег. И дешевеют деньги(бумажные). Золотые не могут. А если дешевеют(золотые), значит это кому то нужно.
Смешно - на доллар(бумажный, не стоящий нихрена начисляют проценты), а на золото - нет. Вот вам и искуственно созданный спрос на бумагу - доллар.
Последний раз редактировалось Гаврилов Максим 28.03.2013, 14:48, всего редактировалось 2 раза.

Михаил Александрович M
Новичок
Аватара
Михаил Александрович M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 304 (+312/−8)
Лояльность: 1370 (+1371/−1)
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 12.09.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Михаил
Откуда: Баргузин
Отправить личное сообщение
  • 5

#1900 Михаил Александрович » 28.03.2013, 14:39

Большой Свин писал(а):Господа форумчане на 1877год этих зверств еще не было. И в руках героев этого не допустить. Или вы предлагаете обьявить вендету всем кто обижал или будет обижать Россию. Я не отрицаю то о чем вы пишите это ....... нет слов извините. Это ужас и сказать этим тварям которые нас жить учат у каждого , думаю, есть что...Но давайте подумаем как могут развиваться события в предложенной новой реальности и поробуем избежать ошибок в ней.

Не согласен категорически!!! По сравнению с количеством пролитой крови в истории Англии, в том числе и задолго до 1877 года, мало какая страна даже рядом может стать. Вспомните, например, деяния англичан в Африке, Индии, обеих Америках. А кровожадность английских пиратов? Или Вы думаете, что свою звериную натуру они только на чужих гражданах проявляли? Это тоже заблуждение. Для этого достаточно вспомнить огораживание, которое более чем ополовинило население самой Англии! А деяния английских королей! Такое ощущение, что большинство из них было кровавыми маньяками! Чикатило просто душка в сравнении с ними!

И, опять же, рукой подать до англо-бурской войны. Большая, пусть и не бОльшая, доля её будущих участников уже на описываемое время сняла подгузники! А английские изобретатели концлагерей, до ноу хао которых Адольф Алоизович додумался через почти 4 десятка лет, уже вполне себя здравствуют!!!

Впрочем, возможно, про изобретателей я немного погорячился. Нечто подобное уже работало во время гражданской войны в САСШ. Особенно прославились в этом, помнится, северяне.


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей