И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

Описание: ...для тех, кто только начинает...

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 38361 (+38647/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1961 Sarmat » 03.09.2012, 08:33

Ефрейтор писал(а):Колонна в Дели (Индия) никакого отношения к нержавейке не имеет, да и сталью ее материал называть тоже неправильно, из-за крайне низкого содержания в нем углерода (около 0,08%) -практически чистое железо >99,7%, а в стали углерода от 0,1% до 2,14%.
Ошибаетесь, или у вас не верные сведения, в Индийской колонне не чистое железо, а её сплав.
Люди, сами того не ведая, столкнулись с нержавейкой очень давно. Одним из примеров может служить знаменитая железная колонна в мечети Кутуб Минар в Индии. Железный столб весом в шесть тонн находится на территории архитектурного комплекса мечети, строительство которой датируется ХII веком н.э. Семиметровая железная колонна Победы была воздвигнута королём Чандрагупта II в V веке. Первоначально она располагалась в центральной Индии, в храме индуистского бога Вишну, а в XIII веке её перевезли в Дели, где она находится по сей день. За много веков памятник не был тронут ржавчиной, и это заставляло многих верить в его мистические свойства. Только в XX веке путем химического анализа учёные обнаружили, что материал, из которого создана колонна, содержит неожиданно много фосфора. Он, реагируя с железом, водой и кислородом, создал своего рода защитный антикоррозионный поверхностный слой.
Взято отсюда - ИСТОРИЯ НЕРЖАВЕЙКИ:
http: //www.stroyka30.com/arhiv_statey/stroitelnie_materiali/metalloizdeliya_trubi/istoriya_nergaveyki_4_13_fevralya_2012_g/
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

Ефрейтор M
Новичок
Аватара
Ефрейтор M
Новичок
Возраст: 51
Репутация: 4853 (+5254/−401)
Лояльность: 13721 (+13721/−0)
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 08.08.2011
С нами: 13 лет 10 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Брянск
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1962 Ефрейтор » 03.09.2012, 10:42

Sarmat писал(а):Ошибаетесь, или у вас не верные сведения, в Индийской колонне не чистое железо, а её сплав.
Простите, но это вы ошибаетесь! И в статье, на которую вы ссылаетесь также сказано про железный столб. А сталью называется сплав железа с углеродом, с содержанием углерода от 0.1% до 2,14% (если больше то это уже чугун). Металл из которого состоит индийская колонна считается химически чистым железом, хотя содержание фосфора немного завышено, по сравнению с качественными сталями. Кстати та часть колонны, что находится под землей (около метра), покрыта сантиметровым слоем ржавчины :-): , так что вот вам и нержавейка. Кстати, когда я в институте металловедение изучал, мы разбирали случай с этой колонной, так вот, там около десятка версий ее коррозионной стойкости существует, и наиболее вероятная ИМХО (да и по мнению нашего проффа тоже) это электролитическая. Почва вокруг колонны содержит довольно много солей и влаги, поэтому верхняя часть сохраняется благодаря разрушению нижней.
Мы рождены, чтоб сказки сделать былью!!! ... даже самые страшные ...

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 38361 (+38647/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1963 Sarmat » 03.09.2012, 11:20

Ефрейтор писал(а):А сталью называется сплав железа с углеродом, с содержанием углерода от 0.1% до 2,14%

Характеристики колонны

Высота 7,21 м
Вес 6,5 т
Диаметр внизу 0,485 м
Диаметр вверху 0,223 м

Химический состав

Углерод 0,15%
Фосфор 0,25%
Сера 0,005%
Азот 0,02%
Кремний 0,05%
Марганец 0,05%
Медь 0,03%
Никель 0,05%
Железо 99,40%

Так вписывается эта колонна в категорию стали, по составу углерода, или нет?
http://discovertheworld.narod.ru/Storehouse/Delhi/Delhi.htm
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

bego M
Новичок
Аватара
bego M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 553 (+578/−25)
Лояльность: 131 (+136/−5)
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 13.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Ростовская область
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1964 bego » 03.09.2012, 11:35

Александр а почему бы не составить список имеющихся специальностей и обсудить здесь, конечно рояли, но 1904 попала целая корабельная группа куда уж рояльней.
1 – Электрощики, 2 – Техничекие специальности, 3 – Медики причем с исследовательским уклоном 5 – Геолог должны присутствовать почему:
1) Электронщики есть, значит производство полупроводников наладят. Неплохо бы параллельно наладить и выпуск радиоламп и загнать на запад за очень большие деньги. Тут же и программисты.
2) Механики и инженер-механики есть, значит производство двигателей будет. А если двигатели, то просто необходимо знание, материаловедение причем именно по металлам и сплавам. Т.е. нужен заочник металлург. Вопрос где разместить основное производство? Опытное на островах но это для отработки технологий, а основное где? Придется в Сибири.
3) Медицинская служба есть (к тому же там неплохая база). Значит пусть и не сразу но выпуск антибиотиков наладят.
4) Месторождения если есть атлас просто достаточно посмотреть на карте. Но геолог тоже необходим, с его знаниями находить месторождения будут просто быстрее.
Геологические разработки, алмазы там просто далеко от цивилизации, а золото на Колыме, причем (я там жил) золото было очень много на первый старт хватит а как развернут производство будет по легче.
И самое сложное как все засекретить, причем на островах это сделать не сложно а вот на континенте? Тут меры для нас обычные, а предки просто офигеют.
Где то так, кто не согласен пусть поправит.
Весь день не спишь,
всю ночь не ешь - конечно, устаешь!

Ефрейтор M
Новичок
Аватара
Ефрейтор M
Новичок
Возраст: 51
Репутация: 4853 (+5254/−401)
Лояльность: 13721 (+13721/−0)
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 08.08.2011
С нами: 13 лет 10 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Брянск
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1965 Ефрейтор » 03.09.2012, 11:55

Sarmat писал(а):Так вписывается эта колонна в категорию стали, по составу углерода, или нет?
Нет. Вы хоть бы статью внимательно прочитали:
"...сплав с углеродом и другими примесями плавится при более низкой температуре, чем чистое железо и он-то и является продуктом доменного процесса.
В отличии от железа, свойства у него существенно отличаются и это отнюдь не тот материал, из которого сделана интересующая нас колонна.
Чтобы получить материал с примерно соответствующими для колонны свойствами, в современных условиях требуется производить очистку сплава железа, полученного в доменном процессе."

К тому же, разговор был про нержавейку, которую реально получить в 1904г.
Мы рождены, чтоб сказки сделать былью!!! ... даже самые страшные ...

asmund_torm M
Супермодератор
asmund_torm M
Супермодератор
Возраст: 49
Репутация: 10 (+10/−0)
Лояльность: 4 (+4/−0)
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
Имя: Асмунд
Откуда: Livoniya
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1966 asmund_torm » 03.09.2012, 12:17

ShtAl писал(а):Для одного агента нужны как минимум 3-5 контрразведчиков, которые будут его играть. А таких людей пока нет.
Тем более сложно водить за нос агента, который уже давно врос, и знает кто что и как. И подставить внезапно возникшего секретаря не получится, поскольку тот уже давно знает всех в лицо и на каждого папочка.
Письма из камеры кто согласится, остальных зачистить по-максиму, потихоньку обучать жандармов и вылавливать следующих.

Поскольку сыворотка правды - ограниченный (пока) ресурс - будет паяльник, утюг и другие подручные средства. После чего жить действительно незачем.
А почему 3-5, а не 10-15? :-)
Что вообще знает вражеский агент о пришельцах из будущего? :-)
А, может, пришельцы вовсе и не из будущего, а из Антарктиды. :-)
Доказать обратное крайне сложно.
Утюги, паяльники.... А как насчёт - воспользоваться умом?
"Людей, бегущих от судьбы, зарывающих, как страусы голову в песок, затмение ударит в открытую всем ветрам часть тела." П.П.Глоба. 20.05.1998.

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 38361 (+38647/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1967 Sarmat » 03.09.2012, 14:10

Ефрейтор писал(а):К тому же, разговор был про нержавейку, которую реально получить в 1904г.
Вот именно, это вы уважаемый, прицепились к колонне, про нержавеку я сказал, что она была открыта в 1913 году одним наглом. Он сидел крапел над улучшением материала стволов для орудий, в итоге у него получился сплав с хромом. То есть вполне реально ускорить этот процесс, и приписать его изобретение, нашему ученому.
Медицинская сталь, это хорошая нержавейка, не магнитная, а таковая кажется уже производится, правда в малых, пробных количествах. Извиняюсь, история приписывает открытие нержавеющей стали английскому изобретателю Гарри БРЕАРЛИ, с 1913 года.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

deha29ru M
Автор темы, Новичок
deha29ru M
Автор темы, Новичок
Возраст: 55
Репутация: 129 (+178/−49)
Лояльность: 72 (+74/−2)
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 18.06.2012
С нами: 13 лет
Имя: Игорь
Откуда: Архангельск
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1968 deha29ru » 03.09.2012, 16:40

Ребята - давайте прекратим по стали страсти разводить.
C уважением, Игорь.

Efimytch
Новичок
Efimytch
Новичок
Репутация: 118 (+123/−5)
Лояльность: 206 (+206/−0)
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 20.02.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Юрий
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1969 Efimytch » 03.09.2012, 17:30

vorobei писал(а):Александр М. писал(а):
Я еще подумаю, и если будет надо вытащу из рукава контрактника учащегося на заочном на металлурга. Но это будет ишшо один рояль
А не надо целого металлурга. В качестве небольшого курса металловедение читается на многих специальностях, так что найти если не бумажный, то в каком нибудь из ноутов соответствующий учебник - "роялем" не будет.
На кораблях наверняка среди технической литературы найдётся какой-нибудь "справочник технолога" или "справочник машиностроителя", если не даже "справочник металлурга". А в них указаны, причём довольно точно, рецептуры наиболее часто употребляемых сталей, в том числе и 12Х18Т или 9Х12Н10Т.
Технологии получения легированных сталей (вольфрамо-марганцевой (Мюршетта) и марганцевой (Гадфильда)) уже известны со второй половины XIX века.

ShtAl M
Новичок
Аватара
ShtAl M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 529 (+538/−9)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: Коломыя
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1970 ShtAl » 03.09.2012, 21:31

asmund_torm писал(а):А почему 3-5, а не 10-15?
Слово минимум знаете?
asmund_torm писал(а):Что вообще знает вражеский агент о пришельцах из будущего?
Лично я высказал ИМХО, ответ на предложение не трогать известных агентов и начать игру и слив дезинформации. О будущем и попаданцах ни слова, просто выразил сомнение, что хватит сил на такую игру.
asmund_torm писал(а):А как насчёт - воспользоваться умом?
Опять ИМХО - не расходовать на особо упертых (тех которых не удалось задавить интеллектом и вики) дефицитные препараты.

Александр М. M
Новичок
Аватара
Александр М. M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1971 Александр М. » 03.09.2012, 23:29

21 марта 1904 года 05-45 по местному времени.
острова Элиот, миноносец «Страшный».
Капитан Морской пехоты РИ Сергей Александрович Рагуленко (Слон)

Комбриг наш, Новиков Александр Владимирович, поднял меня сегодня ни свет ни заря. Собирайся, говорит Слон, есть особо важное задание. Надо до Порт-Артура сбегать, Одинцов просил одному человечку содействие оказать. Честно говоря, это и в наших интересах тоже. Да, говорит, с собой возьми троих-четверых «стариков» для солидности. Ознакомился я с заданием, дорогие товарищи, и офигел слегка. Это надо же. Поступить в распоряжение новоназначенного директора школы, проследовать на миноносце «Страшный» в Порт-Артур и, используя мандат Наместника Алексеева, мобилизовать на службу преподавательский состав Народной школы. За противодействие со стороны генерала Стесселя можно не беспокоиться. Еще на первый день знакомства Одинцов подсунул Наместнику роман Степанова, и теперь от Стесселя только так летят пух и перья-с. И сейчас этот погром в самом разгаре, ревизионная комиссия-с свирепствует, Стессель на время расследования отстранен от всех дел, его обязанности комкорпуса временно исполняет генерал-лейтенант Кондратенко, обязанности коменданта района генерал Смирнов, а в остальном заходи - кто хочет, и бери - что хочет. Короче, Полярный Лис в своем репертуаре, натравил, блин. Генеральше тож не повезло, читал Порт-Артурскую гезетенку «Новый Край» и офигевал, чем она там наказывала бедных сироток что были у них на воспитании, а в самом деле в услужении… полуметровой линейкой. И свидетельства доктора приложены. Как я чувствую, съедят его с потрохами, не дожидаясь конца войны. И телеграмма эта вполне дурацкая про потопленный русский флот, это надо же было так облажаться?!
Короче, этот Кислюк оказался мужичком среднего роста среднего роста, моложавым, плотным, но не разжиревшим. На висках седина, хотя это не особо заметно. Неплохой коричневый гражданский костюм, наших времен и галстук со шляпой. Ну точно большой начальник. Из нагрудного кармана торчит платок, ну все, точно по этикету. Мы же одеты в свое повседневное, правда с новыми погонами, стиль – сюр. Портупеи, пистолеты на поясе, правда, в сумках у новоиспеченных прапоров АКСУшки. Бандитизма в Артуре хватает, и китайского и расейского, так что огневая мощь не повредит. Взял с собой проверенных, своих ребят из второго взвода. Сержанта «Цыпу», теперь подпоручика, в миру Юрия Цыплакова, и рядовых «Дот» и «Вест», теперь прапорщиков, а в миру Василия Ротова и Александра Ветерка. Погрузились мы на «Страшный» перед самым рассветом. Пути до Артура на полных ходах около трех часов. Капитана второго ранга Юрасовского Карпенко проинструктировал крайне просто – дойти до Артура, ждать в гавани нашего возвращения, доставить обратно на Эллиоты несколько человек и груз, ну и нас, родимых, не забыть.
Снялись с якоря с первыми лучами солнца, ну идти на миноносце, после БДК, это я вам скажу что-то с чем то. Хотя до нас довели, что высаживать десанты мы будем как раз с таких «Соколов», это Карпенко вспомнил что в Великую Отечественную десанты выбрасывали в немецком тылу с торпедных катеров. А нынешние миноносцы и торпедные катера сороковых годов это близнецы-братья. Скорость и водоизмещение почти одинаковые. Только вот качка блин, даже при относительно спокойном море. А сами миноносники привычные, вон ходят по палубе как по твердой земле. И во прикол, кто с нами пообщался, тому это даром не прошло. Стоим значит на палубе под мостиком, держимся за леера, наслаждаемся морской природой, благо от скорости угольную копоть назад уносит, и вдруг слышим, краем уха, как мичман Акинфиев обращается к своему командиру Юрасовскому: – Товарищ капитан второго ранга… - и смех и грех. Мои прапора чуть не заржали в голос. Надо будет споймать юношу один на один и объяснить что право на «товарища» надо еще заслужить, и ему и его командиру. Хотя, если вспомнить как они тут погибли в ТОТ раз, так может они уже и заслужили. Ведь отдали же свою жизнь, до последней капли крови.
Худо ли бедно, но к часам десяти утра добрались до Артура. Капитан второго ранга Юрасовский послал с нами мичмана Акинфиева.
- Андрей Михайлович, будьте добры, проводите господ офицеров до Народной школы, а то они не местные. С вами будет надежнее. – с борта ошвартовавшегося у бочки миноносца спустили шлюпку и через несколько минут мы уже были на набережной Старого Города. Идти пришлось где то полчаса по пыльным улицам, на вид, как заштатный Усть-Урюпинск. Честно говоря, ни Старый город ни Новый впечатления на меня не произвели. Группа из пяти офицеров и одного гражданского целеустремленно шагающая куда то по своим делам не вызвала ни у кого никакого любопытства, слишком обыденным стало это явление с началом войны. Вопросы могла вызвать разве что не совсем обычная черная форма с местными погонами армейского образца, но как-то обошлось. Вот если бы мы прогулялись по городу ближе к вечеру, когда улицы заполняются гуляющей публикой, тогда да – нездорового внимания было бы гораздо больше. По дороге почти не разговаривали. В школу ворвались как стадо боевых слонов. В небольшом одноэтажном здании было как-то не по школьному пустынно. Внезапно распахнулась одна из дверей и навстречу нам вылетела слегка растрепанная женщина.
- Господа офицеры, да как вы посмели…
- Госпожа Желтова? – дама растеряно кивнула, - Ознакомьтесь! - Кислюк сунул в нос директорше Страшную Бумагу от Алексеева, - В связи с военной необходимостью учительский персонал вашей школы считается мобилизованным. У вас есть час на сбор вещей. Время пошло. Миноносец ждет. - Блин, немая сцена, баба застыла как окаменевшая.
На шум выскочила еще одна девица, прям как с картинки – белая кофта, платок, черная юбка до пят, и руки в боки уперла русским народным жестом, - А вы, простите, кто такой будете, господин хороший?
Ну все, счас начнется, налетят бабы, заклюют. Тут Кислюк обиделся что его тут не уважают и выдает, - Я, твой новый начальник, мобилизованные теперь вы все.
- Как мобилизованные? – завопила девица, - Да где это видано!? Ах, вам там баб не хватает, за нас взялись охальники.
И тут я со своими парнями грохнул таким хохотом что чуть не повылетали стекла. - Слышь, товарищ капитан, - ржал Цыпа, - Вот приколола, юмористка! Счас, уссусь компотом, сил моих нет. Да им не в школе учить, им только в Камеди Клаб выступать.
От нашей парадоксальной реакции крикливая барышня заткнулась, покраснела и больше не произнесла ни слова. Ошарашено крутил головой и мичман Акинфиев, посмеивался в кулак Кислюк. А ничего мужик, просек юмор. Смеялись минут пять, честно. Стоило только представить этих сушеных вобл рядом с теми корейскими красавицами, что ходят там мимо нас каждый день и час. Ну совершенно они неконкурентны, никак.
В конце у Кислюка смех перешел в кашель, прочистив горло, он сказал, - Уважаемые дамы. Никто вас по первой древнейшей профессии использовать не собирается. Дело в том, что при формируемой бригаде морской пехоты открывается вечерняя школа. Командир бригады требует, чтобы все его бойцы были грамотными. И добиться этого необходимо в кратчайшие сроки. Тут у вас, смотрю с учениками не густо, а там их вас ждет больше тысячи. В конце концов, вы ехали сюда чтобы учить людей грамоте, ну так учите ж. Мы, с товарищами офицерами…
- Постойте, господа, то есть вы сказали товарищи… - Желтова обессилено прислонилась к стене, - Миноносец, говорите, а поплывем мы на острова Элиота? Никто из наших и не додумается - матросов грамоте учить. Так вы и есть те самые…
- Самые, самые… - проворчал я, - А тебя Цыпа, я прибью, нечаянно, и вас, Константин Владимирович, это тоже касается. Блин, болтун – находка для шпиона! А вас, сударыни, я попрошу собраться как можно скорее, время не ждет.
- Так, сейчас, одну минуту. Господи, что же это деется!? - заметалась заведующая школой, - Леля, Оля, собирайтесь скорее – копуши несчастные. - остальные учительницы бросились увязывать какие-то книжки и прочее школьное имущество.
- Чего это они, товарищ капитан? – шепнул мне на ухо Цыпа, - Свихнулись что ли?
- Слухи о нас, наверное, разные ходят, «Аскольд» в базе, вот Артур и гудит как растревоженный улей, а кроме аскольдовских нас еще братва с миноносцев в деле видела. Да и «Новик», перед тем как у нас на переделку встать, здесь пару дней продуктами, да углем пополнялся. Успели наверное наболтать всякого.
Ну вот, минут за сорок дамы и собрались, оставляя здание школы на бородатого сторожа. Я-то думал, что для переноски вещей придется послать за матросами со «Страшного», а тут оказалось несколько жиденьких стопок книг, коробка с мелом, свернутая карта, да глобус. Фсе. Личные вещи – сиротский фанерный чемоданчик. Да, беда с образованием в Рассее. Мои парни беспощадно отобрали у дам все тяжелое, операция захвата удалась на славу – учительницы даже и не пикнули. Даже мичман Акинфиев взял в левую руку связку книг. Но обратно шли дольше, дамы в длинных до земли юбках, не успевали за нашим размашистым шагом, пришлось немного притормозить. Немного, это раза так в два. По пути на нас глазели все кому не лень, ага человек в штатском, и пять офицеров сопровождают куда то учительниц «с вещами». Хотелось бы послушать, о чем они шептались, когда мы проходили дальше… явно же шел за нами какой-то шепоток. На миноносце проблем не было, почти. Только боцман чего то ворчал про «баб на корабле»… ага, до того момента, как Цыпа начал натягивать боевые перчатки, пообещав несчастному скоропостижную инвалидность. Тот сразу утух.
На Эллиотах сдали пополнение на руки любезной Дарье Михайловне, передав указание товарища Одинцова: - «Приютить, накормить, обогреть, приодеть…» Кислюк с ними по службе общаться будет, а в быту Дарья Михайловна их добрый ангел. Представляю, какой у учительниц был шок, ведь поселили их в том же кубрике на «Вилкове», где уже жила женская часть коллектива с НПО «Радиант».
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

lector M
Новичок
lector M
Новичок
Репутация: 32 (+32/−0)
Лояльность: 948 (+948/−0)
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 11.05.2011
С нами: 14 лет 1 месяц
Имя: Виктор
Откуда: Los Angeles
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1972 lector » 04.09.2012, 00:31

...." этот Кислюк оказался мужичком среднего роста среднего роста, моложавым"...

plastun M
Новичок
Аватара
plastun M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 242 (+342/−100)
Лояльность: 833 (+1471/−638)
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 01.02.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Десногорск
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1973 plastun » 04.09.2012, 12:45

Александр М. писал(а):...Идти пришлось где то полчаса по пыльным улицам, на вид, как заштатный Усть-Урюпинск.

Это как раз он, Урюпинск:
http://urupinsk-olya.narod.ru/urupinfoto.html
http://pikudachi.net/forum/46-310-1
http://www.1001tema.ru/component/option,com_presscan_article/doc,5001828709/

Не уверен что там хуже чем в том же Ташкенте. Да и в 1904 году казаки за этим ещё строже следили.

vorobei писал(а):
clipper писал(а):Интересная программа получается.
Зато достоверная. Чиновник такого ранга иначе разговаривать с "людями" в принципе не умеет, и не догадывается, что можно как то иначе.

Так что тут художественная правда получилась.

Достоверно так.

Ну кто спорит правдиво, вопрос в другом будет ли продолжение правды когда в Одинцова пули полетят. Терять то людям как бы нечего.
Честного человека купить нельзя, продать можно.
Если правду приходиться говорить шёпотом значит, страну захватили враги.
Есть средства оправдать которые ни способна ни одна цель.
Будущее человечества - коммунизм, или у человечества не будет будущего.

Влад Савин
Автор
Влад Савин
Автор
Возраст: 62
Репутация: 1054 (+1070/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1974 Влад Савин » 04.09.2012, 14:14

Александр М. писал(а):в Великую Отечественную десанты выбрасывали в немецком тылу с торпедных катеров. А нынешние миноносцы и торпедные катера сороковых годов это близнецы-братья. Скорость и водоизмещение почти одинаковые.
Не понял!
Уж тка времен ВОВ современный морпех мог видеть - они на постаментах стоят как танки, у нас в Питере Комсомолец, слышал что где-то и Г-5, и Д-3 есть.
Так сравните: миноносец РЯВ: тип Стерегущий (Страшный) 240т водоизмещение, тип Буйный 350т. Экипаж на Стерегущих был 48-55 чел (в т.ч .3 офицера), про Буйных счас найти не могу.
ТКА ВМВ: наш Г-5 14т, экипаж 6 чел, и высадить с него можно было разве лишь разведгруппу. Д-3 32т, экипаж такой же или чуть больше, но все равно сравнить тка нельзя даже с номерными миноносцами Российского флота еще до РЯВ (у них кажется 70т было?)
Даже немецкие шнелльботы (стотоники) и то в разы мельче миноносцев.
А вот что наши современники должны были заметить - если современые катера сидят высоко, (даже если не глисируют), словно вылезают из выды на большом ходу, то миноносец больше похож на нож, волны разрезает. И стоять на палубе в волнение, ну очень не айс!
А вот скорость не сравнить. Г-5 за 50 узлов, Д-3 в зависимости от моторов, 32-37-45 узлов, Комсомолец 45. У миноносцев: тип Стерегущий на испытаниях 30, в реале, в процессе службы, 25-27 - разница очень заметная. Хотя бы потому что на 50 узлах на палубе стоять ну очень затруднительно, сдунет за борт.
И на как на миноносце пассажирок повезут? Там жилых помещений, матросский кубрик в носу, где страшно качает и удары волн чувствительны, второй кубрик сразу за машинныим отделением, и крохотные (мельче чем купе вагона) каюты офицеров. Шум, гарь - ИМХО, на палубе, с ветерком, куда комфортнее, но вот женщин там??
Кстати у учительниц впечатления от такого "круиза с ветерком" должны быть ну совершенно сильные - это как в наше время на Су-27 слетать. Скорости в то время были совсем другие, автомобилей еще не было, а на поезде не чувствуется.
Vlad1302

Uksus M
Администратор
Uksus M
Администратор
Возраст: 61
Репутация: 23269 (+23343/−74)
Лояльность: 1582 (+1582/−0)
Сообщения: 12550
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1975 Uksus » 04.09.2012, 14:41

[quote="lector"]...." этот Кислюк оказался мужичком среднего роста среднего роста, моложавым"...






[
/quote]

Дык, у нормального мужика обязательно 2 роста: полный и ... :-)
Да, я зануда, я знаю...

mikenat M
Новичок
mikenat M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 75 (+162/−87)
Лояльность: 84 (+97/−13)
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 27.08.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Михаил
Откуда: Львов
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1976 mikenat » 04.09.2012, 14:53

Влад Савин писал(а):, про Буйных счас найти не могу.

Миноносцы типа «Буйный» — серия миноносцев (10 единиц), построенных на Невском судостроительном и механическом заводе по программе «для нужд Дальнего Востока».

В основу проекта был положен проект фирмы Ярроу, аналогичный тому, по которому фирма Ярроу строила истребители класса «Икадзути» для японского флота.

Водоизмещение 420 тонн
Длина 64.1
Ширина 6.4
Осадка 2.82
Силовая установка 2 вертикальные паровые машины тройного расширения, 4 котла
Мощность 5,700 л.с.
Винты 2
Скорость 27.25 узла
Дальность плавания 1 000 миль (14-узловым ходом)
Экипаж 68 человек (по другим данным - Экипаж: 72 человека (5 офицеров) )
Вооружение
Артиллерийское вооружение 1 × 75-мм/50,
5 × 47-мм/35 Гочкиса,
2 × 7,62-мм пулемёта
Торпедно-минное вооружение 3 × 381-мм ТА



Изображение

Александр М. M
Новичок
Аватара
Александр М. M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1977 Александр М. » 04.09.2012, 14:58

Ув. Влад Савин речь идет о миноносце типа "Сокол" 250 тн. водоизмещением, наиболее близкому к ТК. Небольшое преувеличение я думаю мне простят. Просто эти миноносцы, которых в 1-й ТОЭ очень много, являются самыми мелкосидящими судами, способными подходить прямо к берегу. По одному взводу МП на миноносец (пристегнуты к леерам карабинами) и высадка первой волны десанта с ходу (1-й батальон), неожиданно для противника. А крейсера в это время обрабатывают артиллерией береговые укрепления, которые в том же Мазанпо были представлены орудиями полевой артиллерии. В том числе и для этого и оставили на Эллиоте "Страшный" для тренировок в десантировании. Да и вообще миноносники были народом безбашенным, высадка десанта - работа как раз для них.

Ну а об условиях плавания, даже при спокойной воде, было указано в проде-с. Да, и насчет скорости жизни... это отдельная тема.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

plastun M
Новичок
Аватара
plastun M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 242 (+342/−100)
Лояльность: 833 (+1471/−638)
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 01.02.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Десногорск
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1978 plastun » 04.09.2012, 15:08

Высадка первой волны десанта во время ВОВ производилась и с тка. Так на Г-5 отделение размещали вместо торпед. И обычно высаживали с них на какой нибудь пирс или волнолом.

А по поводу учительниц странно что они там подщёчин этим "господам офицерам" за такие слова не надовали. Похоже с персоналом там не только ГГ разговаривать не умеет, но и его главный "педагог". Особенно с приличными женщинами того времени. Да и в то время, в связи с войной школа может быть закрыта в связи с перепрофелированием в госпиталь, перемещена, но ни как не мобилизована. Даже "указявкой" наместника. Всё таки там не РФ, а РИ. И соответственно если кто то положит на контракт с МО РФ, в связи с отсутствием оных, то сделать ему по местным законам ничего нельзя.
Ну а уж то что "господа" офицеры что то там тащили в руках, вместо того что бы погрузить в пролётку или хотя бы в коляску рикши, Порт_Артур будет "гудеть" как бы не больше чем по поводу разгрома джапов. Не принято тогда это было не принято.
Последний раз редактировалось plastun 04.09.2012, 15:25, всего редактировалось 3 раза.
Честного человека купить нельзя, продать можно.
Если правду приходиться говорить шёпотом значит, страну захватили враги.
Есть средства оправдать которые ни способна ни одна цель.
Будущее человечества - коммунизм, или у человечества не будет будущего.

Alopex M
Новичок
Alopex M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 116 (+121/−5)
Лояльность: 21 (+34/−13)
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 08.12.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Alех
Откуда: Мocквa
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1979 Alopex » 04.09.2012, 15:18

Александр М. писал(а):- Чего это они, товарищ капитан? – шепнул мне на ухо Цыпа, - Свихнулись что ли?
- Слухи о нас, наверное, разные ходят, «Аскольд» в базе, вот Артур и гудит как растревоженный улей, а кроме аскольдовских нас еще братва с миноносцев в деле видела. Да и «Новик», перед тем как у нас на переделку встать, здесь пару дней продуктами, да углем пополнялся. Успели наверное наболтать всякого.
Потрепаться с училками и расспросить о порт-артурских слухах - за время дороги до порта и три-четыре часа хода на Элиоты было совсем никому не интересно?

А сравнение океанского миноносца 1904 в 250тонн с тка в 15-40 тонн, с которых высаживали десанты во время ВОВ - действительно как-то натянуто...
Русские знали что идея Есть! Она прозрачная и она горит и её надо пить холодной.

mikenat M
Новичок
mikenat M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 75 (+162/−87)
Лояльность: 84 (+97/−13)
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 27.08.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Михаил
Откуда: Львов
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1980 mikenat » 04.09.2012, 15:34

Александр М. писал(а):Ув. Влад Савин речь идет о миноносце типа "Сокол" 250 тн. водоизмещением

Изображение

Водоизмещение 240 тонн (полное)
Длина 57,91 м (между перпендикулярами)
Ширина 5,3 м
Осадка 2,29 м
Бронирование Нет

Силовая установка 2 паровые машины тройного расширения, 8 котлов
Мощность 3900 л. с. (2,9 МВт)
Винты 2
Скорость 29,77 узла (максимальная)
Дальность плавания 2500 миль на 10 узлах
1200 на 15 узлах
250 на 25 узлах
Экипаж 61 человек
Вооружение
Артиллерийское вооружение 1 × 75-мм/50 Канэ,
3 × 47-мм/35 Гочкиса
с 1912
2 × 75-мм пушки Канэ
Торпедно-минное вооружение 2 поворотных 457-мм ТА (мины Уайтхеда)


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 9 гостей