Крымский излом, (1942 год)

Описание: ...для тех, кто только начинает...

Kirasir M
Модератор
Аватара
Kirasir M
Модератор
Репутация: 1193 (+1455/−262)
Лояльность: 108 (+124/−16)
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 10.12.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: Крымский излом, 1942

#21 Kirasir » 09.01.2013, 20:39

Александр М. писал(а):
Узел первый, 4 января 1941 года, Черное море, 200 километров юго-западнее Севастополя.
День уже склонялся к вечеру, Хеншель-126, он же «Костыль», он же «Мотылек», семьдесят седьмой штурмовой эскадры, базировавшейся на аэродроме Саки, совершал свой последний за этот день разведывательный полет. Через полтора часа сядет солнце и наступит долгая зимняя ночь. Высота полторы тысячи метров, наблюдатель, до рези в глазах вглядывается в горизонт в поисках русских кораблей.

Гм... По моим данным, в SG77 на начало 42-го года не числилось ни одного Хеншеля 126. Ни одна из трех групп не базировалась на Саки (Stab -Орел, 1 - Харьков, 2-Сталино, 3- Сарабуз). А на Саки базировалась KG55 и KG2, первые - чистые бомберы, вторые - торпедоносцы, на Не.111 Кстати о разведчиках. Немецкая разведывательная авиация под Севастополем:
3(Н)/11 (на Ме-110(фоторазведчики), базировались в Симферополе)
3(Н) /13 (Ю-88(фоторазведчики))
4(Н)/ 33 (Не-126) (вот они где, родимые)

Но: использование "костыля" для патрулирования над морем, мяхко говоря, маловероятно. Ну не их это работа. Слишком мала дальность и время барражирования. Чаще всего, судя по мемуарам, над морем летали Ju.88 и He.111 - и вот и кому-то из этих двухмоторных, скорее всего, и не повезет первому.

Kirasir M
Модератор
Аватара
Kirasir M
Модератор
Репутация: 1193 (+1455/−262)
Лояльность: 108 (+124/−16)
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 10.12.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: Крымский излом, (1942 год)

#22 Kirasir » 09.01.2013, 21:04

Arril Melarn писал(а):Ну недаром я автора доставал с МиГ-29К/КУБ и он все таки согласился посадить 4 штуки таких. Этот товарищ КАБ-ы таскает в штатном режиме.

Ну так не случайно все авиакрыло "Кузи" в 2013-2015 должно отправиться на хранение, а ВМФ должен получить 20 МиГ-29К. Ну а по площадным целям и Су-33 вполне мощно отработает, все таки 32 ФАБ-100 или 28 ФАБ-250 на борту - это нагрузка эскадрильи фронтовых бомберов.

platon32 M
Новичок
platon32 M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 71 (+73/−2)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 10.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Андрей Кречик
Откуда: сертолово,ленинградская обл
Отправить личное сообщение

Re: Крымский излом, (1942 год)

#23 platon32 » 10.01.2013, 01:32

А какие флаги несут корабли эскадры адмирала Ларионова?Не пора-ли доставать из рундуков старые ,советские? Да и на бортах рисунки Андреевского флага закрасить.А то местные быстро в белогвардейцев запишут.Зачем давать лишний повод для размышлений

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Крымский излом, (1942 год)

#24 vorobei » 10.01.2013, 12:04

platon32 писал(а):А какие флаги несут корабли эскадры адмирала Ларионова?Не пора-ли доставать из рундуков старые ,советские?
Вопрос политический. Если в "Царьграде" попаданцы явно позиционируют себя как союзную Российской Империи, но всё же "политически самостоятельную" силу... То - как здесь будут себя вести?

На чьей стороне воевать -- вопросов нет. Ни там, ни здесь. А как с точки зрения "политики"? Тут надо принять решение, "союзники" они или как. Или все дружно вливаются в РККА и соответствующий флот, или сохраняют некоторую самостоятельность. Просто на том основании, что местные командиры не знают особенностей техники и оружия.

И уж тогда, когда будут решены эти вопросы, вспоминать про флаги. Потому как просто так поднять флаг -- это может быть воспринято негативно. Корабль должны ПРИНЯТЬ в состав флота, иначе получаются самозванцы какие-то.

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Крымский излом, (1942 год)

#25 Садко » 10.01.2013, 12:22

vorobei писал(а):
platon32 писал(а):А какие флаги несут корабли эскадры адмирала Ларионова?Не пора-ли доставать из рундуков старые ,советские?
Вопрос политический. Если в "Царьграде" попаданцы явно позиционируют себя как союзную Российской Империи, но всё же "политически самостоятельную" силу... То - как здесь будут себя вести?

На чьей стороне воевать -- вопросов нет. Ни там, ни здесь. А как с точки зрения "политики"? Тут надо принять решение, "союзники" они или как. Или все дружно вливаются в РККА и соответствующий флот, или сохраняют некоторую самостоятельность. Просто на том основании, что местные командиры не знают особенностей техники и оружия.

И уж тогда, когда будут решены эти вопросы, вспоминать про флаги. Потому как просто так поднять флаг -- это может быть воспринято негативно. Корабль должны ПРИНЯТЬ в состав флота, иначе получаются самозванцы какие-то.


Ларионову с переговорах со Сталиным будет труднее, чем с царем... Не завидую ему...

platon32 M
Новичок
platon32 M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 71 (+73/−2)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 10.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Андрей Кречик
Откуда: сертолово,ленинградская обл
Отправить личное сообщение

Re: Крымский излом, (1942 год)

#26 platon32 » 10.01.2013, 13:33

У адмирала Ларионова и Ко ,в 1942 году,другого выхода нет.Только вливаться в состав РККФ СССР.Вы всерьез полагаете,что со Сталиным,да еще во время войны,можно о чем-либо торговаться?Это ведь не нынешняя Россия,где можно во всеуслышание заявить,что этот гимн мне не нравится и вставать под него я не буду.Хоть он и является официальным гимном твоей страны.Там андреевский флаг это белогвардейский символ со всеми вытекающими.Там люди с гранатами под танки бросаются с верой в идеалы коммунизма.А тут вдруг является кодла под враждебными флагами и начинает условия ставить,так что-ли?

Александр М. M
Автор темы, Новичок
Аватара
Александр М. M
Автор темы, Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Крымский излом, (1942 год)

  • 3

#27 Александр М. » 10.01.2013, 13:41

Тогда же и там же, тяжелый авианесущий крейсер «Адмирал флота Советского Союза Николай Кузнецов»
- Сорок второй год, январь! – в мозгу у контр-адмирала что-то щелкнуло, и он вдруг стал спокоен, как система наведения, направляющая боеголовку на цель. Только на краю сознания мелькнула мысль, - А ведь дед-то, еще жив, пока… - внешне же контр-адмирал Ларионов являл собой пример холоднокровия и невозмутимости.
Первым делом звонок на ГКП, капитан 1-го ранга Андреев уже на боевом посту. - Антон Иванович, доложите обстановку? Что, немецкий разведчик, визуально опознан и уже сбит! Молодцы! Запишите в журнал и от моего имени передайте на другие корабли, с этой минуты межфлотское корабельное соединение Российского Военно-Морского Флота находится в состоянии войны с фашистской Германией. С этого момента на кораблях действуют законы военного времени. Поднять в воздух дежурную пару. Что? Уже на старте?! Правильно. Если тут болтался разведчик, то скоро могут прилететь гости посерьезнее. – немного помолчав добавив, - Пошлите борт на «Колхиду», пусть заберут людей полковника Антоновой, и группу полковника Бережного, нечего им там прохлаждаться… Журналисты пожалуй тоже пусть будут под рукой. Оперативному отделу выяснить обстановку на берегу и доложить. Связистам приступить к прослушиванию эфира и локализации каналов связи советской и немецкой группировок со своим командованием.
Антон Иванович, мне нужен прямой канал связи с Москвой. Передайте всем, через час оперативное совещание штаба в расширенном составе. Обязаны присутствовать командиры кораблей и приданных соединению частей. Все, исполняйте! – повесив трубку, адмирал перевел дух. Вот и пришло время, когда надо решать, брать на себя ответственность и отвечать за свои решения. Но эта война - дело святое, а значит, делай что должно, и да свершится что суждено.
Совещание собрали в адмиральском салоне. На плазменный экран вывели карту советско-германского фронта на четвертое января тысяча девятьсот сорок второго года. Докладывал начальник штаба соединения капитан первого ранга Орлов.
- Обстановка на 4 января 1942 года на советско-германском фронте складывается следующим образом. На северном участке фронта затишье, Тихвинская наступательная операция советских войск успешно завершена, угроза двойной блокады Ленинграда сорвана. На центральном участке фронта продолжается контрнаступление советских войск под Москвой. На южном участке фронта освобождены Ростов и Керченский полуостров.
А теперь о грустном, товарищи. Несмотря на завершившуюся мобилизацию и подтянутые резервы, фашистская Германия до сих пор обладает количественным и качественным перевесом в авиации. Из-за утраты стратегических запасов боеприпасов и эвакуации промышленности за Урал Красная Армия испытывает острый дефицит в вооружении и боеприпасах. У командиров всех уровней недостаточная квалификация, а у большинства бойцов отсутствует боевой опыт.
Теперь детально о положении в Крыму. 2 января завершилась Керченско-Феодосийская наступательная операция. Войска вышли на рубеж Киет-Новая Покровка-Коктебель. Дальнейшему продвижению мешает плохое снабжение из-за неустойчивой погоды и действий вражеской авиации. В порту Феодосии люфтваффе потопило четыре крупных транспортных судна, и тяжело повредило флагман Черноморского флота крейсер «Красный Кавказ». Через несколько часов советское командование приступит к исполнению плана по высадке в Евпатории тактического десанта. Из-за шторма, который разыграется в ночь с 5 на 6 января и продлится три дня. Десант окажется без помощи и будет полностью уничтожен противником. – капитан 1-го ранга Орлов вывел на плазменный дисплей схему Евпаторийского десанта, - Как вы видите, десантникам удалось захватить набережную и Старый Город. Морской порт, Курортная зона и Новый город остались в руках немцев. К десяти часам утра 5 января немцы подтянули резервы со стороны Севастополя и Симферополя и перешли в контрнаступление. Против десанта весь день 5 января активно действовала немецкая авиация…
- Погоди, Петр Николаевич, - адмирал подошел к дисплею и задумался, - Времени на размышления очень мало, товарищи, вот если верить истории через сутки, начнется шторм и тогда помочь десанту не сможет не только командование в Севастополе, но и мы тоже. Решать надо сейчас же! Майор Осипян, черноморский батальон высаживается вместе с бронетехникой в районе города Саки. Задача, захватить одноименный аэродром и оседлать дорогу Евпатория – Симферополь. Владимир Вазгенович, после занятия рубежа позиции оборудуй так, будто на тебя попрет сам Манштейн со всей своей проклятой армией. «Адмирал Ушаков» прикрывает высадку своей артиллерией. Задача, не пропустить к Евпатории немецкие подкрепления. Петр Николаевич, немецкие части подходили на помощь гарнизону организованно, или россыпью?
- Как попало, товарищ контр-адмирал, - ответил начальник штаба, - Манштейн замандражировал и снимал - откуда роту, откуда батарею.
- Ну вот и хорошо, замаскируй позиции, в глубине обороны, на дороге, организуй засаду и первые мелкие группы ликвидируй без шума и пыли. Теперь балтийцы, майор Юдин, твоя задача взять Морской порт, а в дальнейшем и Курортную зону. Тебя будет поддерживать артиллерийским огнем крейсер «Москва». Порт чур не курочить, в течении дня 5 числа там необходимо разгрузить «Колхиду». Пока не начался шторм на берегу должна оказаться вся тяжелая техника с необходимым запасом боеприпасов. Антон Васильевич у тебя самая тяжелая задача – уличные бои. Против тебя будет – адмирал заглянул в текст на ноутбуке, - немножко немцев, румыны и жандармерия, набранная из крымских татар. Скажу тебе прямо, татар сотрудничавших с немцами уничтожай на месте, невзирая на пол и возраст. А то наше государство доброе, еще простит. Высылка в солнечный Узбекистан, блять, не наказание! Ты был в Чечне, ты поймешь. Теперь дальше, - контр-адмирал снова заглянул в ноутбук, - полковник Бережной, Вячеслав Николаевич, по вашему особому статусу я не могу вам приказывать, могу только просить…
- Говорите, товарищ контр-адмирал, сделаем, - полковник посмотрел на своих людей, - всю жизнь мечтал, мечтал, а тут вот оно как получилось. Правда парни?
Командир роты, плотный мускулисты майор кивнул, - Ставьте задачу, товарищ контр-адмирал, и не беспокойтесь, все будет тип топ.
- Значит так, задач вашей роте пока две. В ночь с 4 на 5 января, за два часа до начала операции, скрытно высадиться с вертолетов на северной окраине города, затем мелкими группами выдвинуться в сторону побережья, ликвидируя патрули, уничтожая командный состав немецких и румынских частей и дезорганизуя оборону города. Основная цель – здание гестапо. Этот гадюшник желательно захватить без лишнего шума. Местных деятелей связать, при подходе бойцов РККА, скрытно покинуть здание, оставив пленных в подарок. В серьезный бой не ввязываться, после выполнения задачи скрытно выходить навстречу батальону майора Юдина. На следующую ночь с 5 на 6 для вас есть авантюра из авантюр, разгромить и уничтожить штаб 11-й армии. Всю осаду Севастополя он находился в одном и том же месте. Для этого в течение 5 января ваша вертолетная группа будет передислоцирована на аэродром Саки. Задание понятно?
- Так точно, понятно, - майор Гордеев козырнул, - товарищ контр-адмирал разрешите задать вопрос?
- Спрашивайте? – устало поднял глаза контр-адмирал.
- Что делать в случае контакта с командирами и бойцами Красной Армии? Им что про нас говорить, не скажешь же что мы из будущего?
- Говорите что мы группа спецназначения, подчиняемся напрямую Ставке, - ответил контр-адмирал, - надеюсь к вечеру 5, самое позднее утром 6 это уже не будет враньем. Все товарищи, все свободны. А вот товарищей журналистов я попрошу остаться.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Крымский излом, (1942 год)

#28 vorobei » 10.01.2013, 15:45

platon32 писал(а):У адмирала Ларионова и Ко ,в 1942 году,другого выхода нет.Только вливаться в состав РККФ СССР.Вы всерьез полагаете,что со Сталиным,да еще во время войны,можно о чем-либо торговаться?
торговаться -- нет. Но вот без его ведома называть себя частями РККА и самовольно поднимать на кораблях соответствующие флаги -- тоже нельзя. Ибо самоуправство.

Другое дело -- подготовиться к этому надо.

По тексту Ларионов совершенно правильно ставит первоочередную задачу именно как установление канала связи с ИВС.

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Крымский излом, (1942 год)

#29 Садко » 10.01.2013, 15:48

vorobei писал(а):[quote="platon32"
По тексту Ларионов совершенно правильно ставит первоочередную задачу именно как установление канала связи с ИВС.

Естественно... Без Верховного ни один из высших морских и сухопутных командиров не пойдет на прямой контакт с неизвестно откуда появившейся эскадрой...

onestjonhes M
Новичок
onestjonhes M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 691 (+8338/−7647)
Лояльность: 1033 (+2948/−1915)
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 07.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Пермь

Re: Крымский излом, (1942 год)

#30 onestjonhes » 10.01.2013, 16:38

Александр М. писал(а):Поднять в воздух дежурную пару. Что? Уже на старте?! Правильно.
Зачем? Зачем поднимать самолеты на барражирование и тратить моторесурс, горючее на пустой полет в воздухе? Барражирование, как тактический прием, был необходим когда не было РЛС. РЛС на кораблях засекут самолеты противника за 200-150 км, т.е. за 20-30 минут до подлета. За это время самолеты успеют взлететь раз десять...
Самый простительный недостаток человека - легковерие.
В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал (c) Салтыков-Щедрин

platon32 M
Новичок
platon32 M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 71 (+73/−2)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 10.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Андрей Кречик
Откуда: сертолово,ленинградская обл
Отправить личное сообщение

Re: Крымский излом, (1942 год)

#31 platon32 » 10.01.2013, 21:19

Подьем нужных флагов, в данном случае,не самоуправство,а вынужденная мера.А то могут и свои атаковать.Попадется какой-нибудь горячий комсомолец и... что тогда с ним делать?Кроме того, указанные флаги изначально были ,а уже потом появились Андреевские.По крайней мере на части кораблей.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Крымский излом, (1942 год)

#32 vorobei » 10.01.2013, 21:42

Вообще то сомневаюсь, что с самолёта при атаке так уж легко рассмотреть флаг. Особливо ежели погодные условия не способствуют. Больше учились по "силуэтам" отличать своих от противника.

Напомню, что там ещё и турки где-то недалеко шляются. А у них очень забавный флаг: красный, с полумесяцем (лунным) и пятиконечной звёздочкой. Отличить от советского с серпом и молотом -- очень хорошее зрение нужно, и чтобы флаг был полностью развёрнут.

http://im2-tub-ru.yandex.net/i?id=181074625-22-72&n=17

По радио -- всегда можно связаться. Мощность передатчиков позволяет, все используемые в то время частоты вполне доступны.

Впрочем, ночью флагов не видно, а к утру связь с ИВС точно наладят, и этот вопрос будет решён.

Timur_k
Новичок
Timur_k
Новичок
Возраст: 59
Репутация: 5 (+5/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 03.01.2013
С нами: 12 лет 5 месяцев
Имя: Тимур
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: Крымский излом, (1942 год)

#33 Timur_k » 10.01.2013, 22:08

По радио -- всегда можно связаться. Мощность передатчиков позволяет, все используемые в то время частоты вполне доступны.
Тут другая засада может быть. Связь по радио на такие расстояния это КВ диапазон, а следовательно может быть прослушана хоть в Берлине, хоть в Лондоне. А средств защиты передачи данных в это время нормальных нет, как нет и согласованного между Москвой и попаданцами шифра...
Всем тем, кто говорит: "зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить кассира, который обсчитает их со словами: "зачем считать правильно, мы же не на уроке математики".

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Крымский излом, (1942 год)

#34 vorobei » 10.01.2013, 22:22

Timur_k писал(а):Тут другая засада может быть. Связь по радио на такие расстояния это КВ диапазон, а следовательно может быть прослушана хоть в Берлине, хоть в Лондоне. А средств защиты передачи данных в это время нормальных нет, как нет и согласованного между Москвой и попаданцами шифра...
Да, это засада. Впрочем, как вариант можно резко забросить группу, которая подключится к телефонной ВЧ-линии. А оттуда уже ретранслятор на современном оборудовании.

Ну и главное -- не говорить слишком много. Связь по радио. Договориться о приёме "делегата связи" с соответствующим оборудованием. Ну чтобы ему б/м нормальный приём оказали. Пока долетят, наши убедятся, что откуда ни возьмись возникло целое соединение достаточно крупных и необычных кораблей. И кстати, достаточно активно начало бить немцев.

platon32 M
Новичок
platon32 M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 71 (+73/−2)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 10.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Андрей Кречик
Откуда: сертолово,ленинградская обл
Отправить личное сообщение

Re: Крымский излом, (1942 год)

#35 platon32 » 10.01.2013, 22:36

Можно было бы пока просто валить немцев с неба.Да еще радиовойной заняться.Пока слухи не дойдут до наших естественным путем.И они сами не начнут искать контактов.Смущает только две вещи .Приближающийся шторм(как его перенесут корабли Ларионова?)и вероятность получения плюхи от своих(не стрелять-же по нашим?Разве что послать по радио по-дальше)
Подключиться к линии ВЧ не так просто как кажется.Ее еще найти нужно,определить параметры,то, се.Еще 220 в понадобится.И все это в прифронтовой полосе.Повяжет НКВД,как пить дать повяжет,ну может и не повяжет ,но удирать придется с шумом и треском...

Timur_k
Новичок
Timur_k
Новичок
Возраст: 59
Репутация: 5 (+5/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 03.01.2013
С нами: 12 лет 5 месяцев
Имя: Тимур
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: Крымский излом, (1942 год)

#36 Timur_k » 10.01.2013, 22:55

platon32 писал(а):Можно было бы пока просто валить немцев с неба.Да еще радиовойной заняться.Пока слухи не дойдут до наших естественным путем.И они сами не начнут искать контактов.Смущает только две вещи .Приближающийся шторм(как его перенесут корабли Ларионова?)и вероятность получения плюхи от своих(не стрелять-же по нашим?Разве что послать по радио по-дальше)
Так можно было бы, если бы не желание оказать помощь десанту. А раз помощь, то значит и контакт. И автор совершенно верно осветил этот вопрос в двух последних строках последней проды.

vorobei писал(а):
Timur_k писал(а):Тут другая засада может быть. Связь по радио на такие расстояния это КВ диапазон, а следовательно может быть прослушана хоть в Берлине, хоть в Лондоне. А средств защиты передачи данных в это время нормальных нет, как нет и согласованного между Москвой и попаданцами шифра...
Да, это засада. Впрочем, как вариант можно резко забросить группу, которая подключится к телефонной ВЧ-линии. А оттуда уже ретранслятор на современном оборудовании.

Ну и главное -- не говорить слишком много. Связь по радио. Договориться о приёме "делегата связи" с соответствующим оборудованием. Ну чтобы ему б/м нормальный приём оказали. Пока долетят, наши убедятся, что откуда ни возьмись возникло целое соединение достаточно крупных и необычных кораблей. И кстати, достаточно активно начало бить немцев.

С подключением к ВЧ ИМХО не вариант, эти линии не валяются на каждом шагу, их хорошо закапывают и маскируют, а кроме того охраняют. То есть надо точно знать где такая линия проходит, найти ее, раскопать и при этом есть большой шанс нарваться на своих же. А для них группа присосавшаяся к ВЧ связи однозначно вызовет первую реакцию - немецкие диверсанты. Не воевать же со своими.

Второй вариант вполне реален, но сроки... сроки...
Всем тем, кто говорит: "зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить кассира, который обсчитает их со словами: "зачем считать правильно, мы же не на уроке математики".

GraJ
Новичок
GraJ
Новичок
Возраст: 41
Репутация: 22 (+24/−2)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 23.01.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Вячеслав
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Крымский излом, (1942 год)

#37 GraJ » 10.01.2013, 23:02

Timur_k писал(а):А средств защиты передачи данных в это время нормальных нет
А вот с этим могу поспорить. Принцип одноразового блокнота был сформулирован в 1917 году, правда абсолютную стойкость доказали только в 1949.

Иллюминатор
Новичок
Иллюминатор
Новичок
Репутация: 454 (+547/−93)
Лояльность: 164 (+185/−21)
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 10.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: Крымский излом, (1942 год)

#38 Иллюминатор » 10.01.2013, 23:11

platon32 писал(а):Можно было бы пока просто валить немцев с неба.Да еще радиовойной заняться.Пока слухи не дойдут до наших естественным путем.И они сами не начнут искать контактов.Смущает только две вещи .Приближающийся шторм(как его перенесут корабли Ларионова?)и вероятность получения плюхи от своих(не стрелять-же по нашим?Разве что послать по радио по-дальше)
Подключиться к линии ВЧ не так просто как кажется.Ее еще найти нужно,определить параметры,то, се.Еще 220 в понадобится.И все это в прифронтовой полосе.Повяжет НКВД,как пить дать повяжет,ну может и не повяжет ,но удирать придется с шумом и треском...
Полностью поддерживаю. С одним дополнением - гипотеза о том, что на местном уровне с пришельцами никто говорить не станет, и нужен обзательно выход на ИВС, по моему довольно искусственна. Конечно, назначать им воинские звания не будут, но если в разгар боя, в ситуации, критической для командира какого-то уровня, на него выйдет по радио кто-то с предложением подсобить (или просто предупредит, что сейчас будет авианалет на противостоящие силы, или еще какую помощь окажут, то кто же от этого откажется? А потом (и очень быстро ) инфа пойдет наверх. Особенно, если пришельцы будут себя как-то позиционировать - типа "Крейсер Северного флота Петр великий". Все слова вроде знакомые, а смысл не угадывается. Вот и пойдут любопытствовать.
А шторм, надеюсь выдержат, в чем там особая проблема? Или там идеальный шторм?

Timur_k
Новичок
Timur_k
Новичок
Возраст: 59
Репутация: 5 (+5/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 03.01.2013
С нами: 12 лет 5 месяцев
Имя: Тимур
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: Крымский излом, (1942 год)

#39 Timur_k » 10.01.2013, 23:17

GraJ писал(а):
Timur_k писал(а):А средств защиты передачи данных в это время нормальных нет
А вот с этим могу поспорить. Принцип одноразового блокнота был сформулирован в 1917 году, правда абсолютную стойкость доказали только в 1949.

Принцип одноразового блокнота это шифрование. Если взять все мое сообщение, то там понятно, что под средствами защиты передачи данных я имел ввиду аппаратные средства. А про шифры я написал дальше, что нет согласованного с Москвой шифра. В случае с блокнотом это значит, что надо иметь один блокнот из комплекта у попаданцев, а второй в Москве.
Всем тем, кто говорит: "зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить кассира, который обсчитает их со словами: "зачем считать правильно, мы же не на уроке математики".

ShtAl M
Новичок
Аватара
ShtAl M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 529 (+538/−9)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: Коломыя
Отправить личное сообщение

Re: Крымский излом, (1942 год)

#40 ShtAl » 11.01.2013, 03:51

Ну в принципе целый корабль спецов, кто-то мог изучать шифры времен ВОВ, например SUBWAY Зорге.
Договориться о точке встречи представителя, сеансе связи по ВЧ.


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 9 гостей