Рандеву с Варягом (1904 год)

Описание: ...для тех, кто только начинает...

onestjonhes M
Новичок
onestjonhes M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 691 (+8338/−7647)
Лояльность: 1033 (+2948/−1915)
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 07.01.2011
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Пермь

#2241 onestjonhes » 12.06.2013, 17:24

Alext70 писал(а):Тяжесть соцнапяженности (переселение) ляжет нена правительство, а на общину.
Община и так загружена выкупными платежами и недоимками. Еще и это возложить? Так вы революцию начнете к 1912 году.
Самый простительный недостаток человека - легковерие.
В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал (c) Салтыков-Щедрин

Alext70 M
Новичок
Аватара
Alext70 M
Новичок
Возраст: 47
Репутация: 1413 (+2102/−689)
Лояльность: 665 (+757/−92)
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 24.02.2012
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: SPb
Отправить личное сообщение

#2242 Alext70 » 12.06.2013, 17:31

Наоборот. "Лишние" люди уедут, площадь наделов на человека -увеличится, социальная напряженность - упадет.
Ну, и PR компанию провести, "Царь Батюшка - Землю дает!" . Относительно выкупных платежей, рекомендую почитать о Крестьянском банке и программе Столыпина.
Вы несколько однобоко и утрированно оцениваете состояние земельного вопроса в 1904 году.

plastun M
Новичок
Аватара
plastun M
Новичок
Возраст: 59
Репутация: 242 (+342/−100)
Лояльность: 833 (+1471/−638)
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 01.02.2011
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Десногорск
Отправить личное сообщение Сайт

#2243 plastun » 12.06.2013, 17:33

А ПМВ была не избежна как приход дембеля. К ней стремились все стороны. И если в 1906 и в 1912 годах её удалось избежать. Разрешив Танжерский и Агадирский кризисы. Германия оказывалась без потдержки и не рисковала, предпочтя отступить. То, в 1914 году, уже Антанта шла на войну без компромисов. В 1915 году Кильский канал должен был быть углублён на столько, что должен был начать пропускать новейшие линкоры. Что сдвигало баланс сил на море в пользу Германии. А угрозу с её стороны Англия желала свести на нет.
Ну а то что войну, уже в ноябре 1914 года, планировали завершить все стороны, в свою пользу конечно, это другой разговор.
Честного человека купить нельзя, продать можно.
Если правду приходиться говорить шёпотом значит, страну захватили враги.
Есть средства оправдать которые ни способна ни одна цель.
Будущее человечества - коммунизм, или у человечества не будет будущего.

onestjonhes M
Новичок
onestjonhes M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 691 (+8338/−7647)
Лояльность: 1033 (+2948/−1915)
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 07.01.2011
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Пермь

#2244 onestjonhes » 12.06.2013, 17:37

Самый простительный недостаток человека - легковерие.
В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал (c) Салтыков-Щедрин

plastun M
Новичок
Аватара
plastun M
Новичок
Возраст: 59
Репутация: 242 (+342/−100)
Лояльность: 833 (+1471/−638)
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 01.02.2011
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Десногорск
Отправить личное сообщение Сайт
  • 1

#2245 plastun » 12.06.2013, 19:55

Проблема голода поднималась. Но в ближайшее время РИ ждут три голодных года. И самый страшный 1911 год. Когда Россия импортировала зерно. http://www.domarchive.ru/history/part-1-empire/61
И кстати очень интересные вещи, как «голодная ссуда» и указ Николаем II «О приготовлении хлеба из барды и соломенной муки, как могущего заменить употребление обычного ржаного хлеба».
Честного человека купить нельзя, продать можно.
Если правду приходиться говорить шёпотом значит, страну захватили враги.
Есть средства оправдать которые ни способна ни одна цель.
Будущее человечества - коммунизм, или у человечества не будет будущего.

Alext70 M
Новичок
Аватара
Alext70 M
Новичок
Возраст: 47
Репутация: 1413 (+2102/−689)
Лояльность: 665 (+757/−92)
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 24.02.2012
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: SPb
Отправить личное сообщение

#2246 Alext70 » 12.06.2013, 20:10

Три голодных года может компенсировать экспансия на "целинные" земли. Исторически - четыре рекордных урожая - гарантированы. (Главное не наступить на грабли хрущевской "целины". Отсутствие инфроструктуры для хранения и переработки)
МТС (Женис - +1) + госгарантии + ценовая экспансия крестьянского банка - вполне могут решить проблему и голода и экпорта.
А конкретно на месте, никто не мешает организовать если не колхоз с кибуцем, то общину уж точно. Община и МТС на целине - страшная сила!
(Какие могут быть преграды для жесткого ценового диктата цен на хлеб?)
И с выкупными платежами под это "хлебное эльдорадо" можно разобраться не особо напрягаясь!

onestjonhes M
Новичок
onestjonhes M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 691 (+8338/−7647)
Лояльность: 1033 (+2948/−1915)
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 07.01.2011
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Пермь

#2247 onestjonhes » 12.06.2013, 20:19

Alext70 писал(а):И с выкупными платежами под это "хлебное эльдорадо" можно разобраться не особо напрягаясь!
Мда... А не лучше ли отменить? А тех дворян, которые недовольны этим - исключить из дворян.
Самый простительный недостаток человека - легковерие.
В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал (c) Салтыков-Щедрин

Alext70 M
Новичок
Аватара
Alext70 M
Новичок
Возраст: 47
Репутация: 1413 (+2102/−689)
Лояльность: 665 (+757/−92)
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 24.02.2012
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: SPb
Отправить личное сообщение

#2248 Alext70 » 12.06.2013, 20:26

Не, не лучше. На 1904 год в собственности у "дворян кровососов" было около 10% земель. Остальное - заложено/перезаложено и на балансе Крестьянского банка!
Оно надо? Дешевле разыграть спектакль "добрый царь батюшка" чем на ровном месте создавать проблемы.
ЗЫ
И вообще, Доктор, что это у Вас за аллергия на дворян? фу!

plastun M
Новичок
Аватара
plastun M
Новичок
Возраст: 59
Репутация: 242 (+342/−100)
Лояльность: 833 (+1471/−638)
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 01.02.2011
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Десногорск
Отправить личное сообщение Сайт
  • 1

#2249 plastun » 12.06.2013, 20:33

А потянет то РИ Целину? :du_ma_et: Без тракторов, без мощных грузовиков, без сети железных дорог. А ведь это не так просто. В том регионе самые не простые рельсы. Круче чем в Сибири. И которое должны работать в диапазоне температур от -40, до +60. Рельсы для Сибири и то не выдерживают. У Столыпина в этом регионе как то не очень то пошло.
Честного человека купить нельзя, продать можно.
Если правду приходиться говорить шёпотом значит, страну захватили враги.
Есть средства оправдать которые ни способна ни одна цель.
Будущее человечества - коммунизм, или у человечества не будет будущего.

Alext70 M
Новичок
Аватара
Alext70 M
Новичок
Возраст: 47
Репутация: 1413 (+2102/−689)
Лояльность: 665 (+757/−92)
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 24.02.2012
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: SPb
Отправить личное сообщение

#2250 Alext70 » 12.06.2013, 20:46

Потянет. Можно посмотреть, себестоимость километра пути в сибири и в сев. Казахстане. На порядок дешевле!
(Нет необходимости в больших земляных работах. Равнина-с)
Главное - элеваторы! (См. Л.И. Брежнев "Целина") :-)
Собрать и сохранить! (Вывести и позже можно)

plastun M
Новичок
Аватара
plastun M
Новичок
Возраст: 59
Репутация: 242 (+342/−100)
Лояльность: 833 (+1471/−638)
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 01.02.2011
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Десногорск
Отправить личное сообщение Сайт
  • 1

#2251 plastun » 12.06.2013, 20:51

Не пойдёт. :ne_vi_del: Равнина и леса нет. Зимой под -40 и бешенные ветра. Чем отапливать будем? Или по весне новых завезём? Вот и в РИ дворяне так же подходили. Указ Николашки о соломе вместо хлеба.
Честного человека купить нельзя, продать можно.
Если правду приходиться говорить шёпотом значит, страну захватили враги.
Есть средства оправдать которые ни способна ни одна цель.
Будущее человечества - коммунизм, или у человечества не будет будущего.

Alext70 M
Новичок
Аватара
Alext70 M
Новичок
Возраст: 47
Репутация: 1413 (+2102/−689)
Лояльность: 665 (+757/−92)
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 24.02.2012
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: SPb
Отправить личное сообщение

#2252 Alext70 » 12.06.2013, 21:05

Как это "непойдет"? Посмотрите ТТХ той же кругобайкальской дороги! Время строительства и температурные характеристики эксплуатации жд полотна! Не лукавьте! Не буду ссылаться на гугель, пусть жители Иркутска рассудят. Каковы перепады температур и свойства грунтов?
Исторически (в РИ) себестоимость дороги в северном Казахстане - на порядок дешевле и легче ТрансСиба!

plastun M
Новичок
Аватара
plastun M
Новичок
Возраст: 59
Репутация: 242 (+342/−100)
Лояльность: 833 (+1471/−638)
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 01.02.2011
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Десногорск
Отправить личное сообщение Сайт

#2253 plastun » 12.06.2013, 21:20

А причём тут себестоимость? :-) Вот всегда так, либералам про одно, то есть про Фому. А они в ответ про Ерёму. Я говорю о качестве стали. Из которой сделаны рельсы. Для рельс для Туркестана требования выше чем для Сибирских. Сибирские лопаються. Жаркое лето сказываеться, как мне железнодорожники объясняли. А тем паче да, не во вём Казахстане вечная мерзлата. Да и равнина. Себестоимость железной дороги ниже, требования к рельсам выше. А по вашей концепции получаеться либо железную дорогу к каждому посёлку подводить. А такая сеть даже в СССР не создана была. Либо цемент по степи подводами развозить. Для строительства элеваторов. Ну и опять же топливо зимой чем и как? По паре тонн уголька надо будет на семью. Дровишек раз в пять поболе.
Честного человека купить нельзя, продать можно.
Если правду приходиться говорить шёпотом значит, страну захватили враги.
Есть средства оправдать которые ни способна ни одна цель.
Будущее человечества - коммунизм, или у человечества не будет будущего.

Alext70 M
Новичок
Аватара
Alext70 M
Новичок
Возраст: 47
Репутация: 1413 (+2102/−689)
Лояльность: 665 (+757/−92)
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 24.02.2012
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: SPb
Отправить личное сообщение

#2254 Alext70 » 12.06.2013, 21:43

Маленький секрет:
Что на Кругобайкальской жд что на СКазахстанской - рельсы были одни и те же. Р-65. Единственная разница - длинна плети.(от физики, температурного расширения) не уйти.
Поэтому и дешевле и быстрее.
Никаких суперпупер сортов стали не применялось!
И это - в РИ.
(Для справки: во время ВМВ под Сталинградом проложили ракадную дорогу. Рельсы сняли с малого БАМа. Они ни чем не отличались от рельс ветки СПб- Москва. Стандарт-с. Р-65!)
Нет никакого отличия для этих рельс что для заполярья, что для Европейской зоны. Нет и не было рельс - для определенного климата!
Фи Вам! Рельсы для африки и заполярья - одной марки! (Как не дико это звучит)
ps
эээ.. А при чем тут либералы?

Ефрейтор M
Новичок
Аватара
Ефрейтор M
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 4851 (+5252/−401)
Лояльность: 13776 (+13776/−0)
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 08.08.2011
С нами: 13 лет 11 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Брянск
Отправить личное сообщение

#2255 Ефрейтор » 12.06.2013, 23:26

Alext70 писал(а):Маленький секрет:
Что на Кругобайкальской жд что на СКазахстанской - рельсы были одни и те же. Р-65.
Про состав металла в рельсах не помню, но Р-65 это типоразмер и никакого отношения к составу сплава не имеет, для кривых участков например был типоразмер Р-65К. А стали для изготовления используют разные (по крайней мере сейчас). Но вот в начале ХХ века врядли с этим заморачивались.
Мы рождены, чтоб сказки сделать былью!!! ... даже самые страшные ...

Alext70 M
Новичок
Аватара
Alext70 M
Новичок
Возраст: 47
Репутация: 1413 (+2102/−689)
Лояльность: 665 (+757/−92)
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 24.02.2012
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: SPb
Отправить личное сообщение

#2256 Alext70 » 12.06.2013, 23:31

Совершенно верно. Р 65 это если на русский с русского перевести 65 кг веса на 1 метр рельса.
Главное - геометрия ! (Сортамент - важен, но вторичен)

zhenis M
Новичок
zhenis M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 928 (+1418/−490)
Лояльность: 1050 (+1230/−180)
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 16.11.2011
С нами: 13 лет 8 месяцев
Имя: Женис
Откуда: Казахстан
Отправить личное сообщение ICQ
  • 1

#2257 zhenis » 13.06.2013, 05:54

Road Warrior писал(а):Тем не менее, в 1904 году дворянство было фактом жизни. Одно дело--не служишь, теряешь привилегии, или даже титул. Но все ломать--знаем, видели. Весь мир насилья мы, блин, разрушим. До основанья. А затем??
Учите историю срочно. Есть Табель о рангах. Личное дворянство присуждается с достижения звания прапорщик, потомственное дворянство с достижения звания полковник. Хоть бы википедию почитали штоль. Однако это не прекратило и даже не остановило вырождение дворянства. И вы правы - нужно разрушить мир насилья, именно мир насилия и привел к разрушению империи.
onestjonhes писал(а):Идея колхоза была правильная, но осуществление подкачало - никто не знал как правильно организовывать эту форму ведения коллективного хозяйства. Нужно было организовывать долевое совместное хозяйство. Чтобы и доход делился согласно вложенному труду и средствами производства.
Ошибаетесь. При Сталине существовали ТОЗы - товарищества по обработке земли и АРТЕЛИ - совместные хозяйства товарищества. Сталинские колхозы это и есть долевое участие в работе хозяйства, а совхозы - это артели с совместным ведением хозяйства. Разница есть и очень большая.
onestjonhes писал(а):Поэтому нужно избегать гражданской войны.
Гражданской войны при существовании сословий не избежать. Но тут есть 2 решения - или сословия ликвидируются законодательно и сверху, т.е. без большой крови или за дело возьмется крестьянство и рабочий класс и тогда дворянство будет висеть на деревьях вместо украшений
Road Warrior писал(а):И ввести такую систему, что любой дворянин, которому нет, положим, 50, и который не служит Отечеству в той или иной мере, лишается большинства или всех привилегий, связанных с дворянством. Любой же дворянин, участвующий в деятельности террористических или революционных групп, лишается самого дворянства, в дополнение к другим мерам наказаний.
Опять повторюсь - читайте табель о рангах и законодательство Империи. Когда Николай 1 вешал декабристов и лишал их дворянства. Все это было и есть, но остается вопрос, а почему этого не было в реале?. Ответ - да потому что само дворянство уже не является опорой самодержавия. И плевала основная масса дворян на самодержавие. Оно уже заражено Белинским, Достоевским, Чернышевским. Единственными кто сохраняет престол империи - это высшая аристократия и офицерское дворянство, а огромное количество гражданского мелкого дворянства - это будущие командиры Красной Армии в гражданской войне.
Alext70 писал(а):Какой , к шутам, ты князь или боярин, если не исполняешь свои функции? Законы Петра, Петра 3 и Екатерины - долой!
Подрыв устоев Империи и существования самой династии Романовых. Аффтар за такие лозунги повесит на первом же столбе и не посмотрит ведь на заслуги рыночника-антисоветчика :-) :-)
Alext70 писал(а):Нужен закон. Община имеет право владеть землей не менее определенного колличества десятин на человека. Если людей стало больше - община ДОЛЖНА направить "лишние" семьи на "целину"
И получите всеобщее крестьянское восстание на всей территории Империи.
1. Лишитесь поддержки земельного дворянства, которым выгодно существование многочисленной общины для сдачи в аренду барских земель и обслуживания поместьев
2. Лишитесь поддержки кулачества, т.е. сельского ростовщичества, ибо сократится численность его кредиторской базы и произойдет усиление независимости общины
3. Неспособность гос.аппарата на местах обеспечить землей, орудиями труда, семянным фондом и пропитанием массовых переселенцев. В 1912 году в результате голода в Поволжье в Степном генерал-губернаторстве было зарегистрировано свыше 20.000 крестьянских семей. Из них только 4000 семей получили землю. Остальные были возвращены обратно по указанию генерал-губернатора. Нет абсолютно никакой технической возможности на 1905-1910 гг поселить в землях огромную массу переселенцев.
4. Получаете массовое восстание казахов, калмыков, бурят и других кочевых народов центральной евразии. Жизнь скотовода связана с количеством земли. Сокращение выпасов скота весной, летом, осенью приведет зимой к тотальному голоду. Степняки прождут год, два и потом вы абсолютно потеряете Казахстан и Среднюю Азию. Учитывая недовольство местных переселенцев то получите крестьянско-степняческое восстание, т.е. новую Пугачевщину. БРАВО Алекс. Вы только что придумали новый повод для Гражданской Войны. Также учитывая влияние наглов в то время на Центральную Азию абсолютно уверен - наглы будут поставлять оружие восставшим.
5. Община НИКОГДА не даст своих людей принудительно. Крестьянство еще помнит крепостное право, а вы предлагаете возврат к нему. БРАВО Алекс.
Вывод общий - коллегу Алекса70 к власти пущать нельзя никоим образом. Опасно это, ибо он Гайдара с Чубайсом переплюнет по либеральности. :-)
Alext70 писал(а):Ну а там их примет Столыпинская программа и Крестьянский банк с беспроцентным кредитом и льготами (как и было) Тяжесть соцнапяженности (переселение) ляжет нена правительство, а на общину. Она сама будет решать, ком ехать на новые земли
Если оставить как было, то получим провал всей аграрной реформы как было. И тогда вопрос - а зачем тогда нужны попаданцы, если правительство будет делать как было, а не как лучше? Община в реале едва способна прокормить себя, в результате - частые голоды, а вы еще на нее и переселение вешаете. Тогда Россия из страны экспортера зерна, будет превращена в импортера. И насчет реальной столыпинской программы переселения с его якобы кредитами и льготами. Здесь вы также ошибаетесь. Не было у перселенцев никаких льгот и кредитов в реале. В реале как местный губернатор решит, так и будет. Не захочет он принять крестьян, песец переселенцам. В Сибири с голоду умирали без поддержки государства. Недаром украинцы-пеереселенцы аж в Аляску бежали. Думаете от хорошей жизни?
Alext70 писал(а):Три голодных года может компенсировать экспансия на "целинные" земли. Исторически - четыре рекордных урожая - гарантированы. (Главное не наступить на грабли хрущевской "целины". Отсутствие инфроструктуры для хранения и переработки)
Но вы же ранее предлагали переселение повесить на общины. С чего же вы виляете?
Насчет целины. К 1907 году в России было всего 141 казенных и 600 земских агрономов. К 1912 году их численность увеличилась до 1400 казенных и 3000 земских. Однако это не спасло Россию от голодов. Учитывая, что в России около 300 млн десятин земель то получается в 1905 году на 1 агронома приходится больше 680 тыс десятин земли для обслуживания. К 1912 году на агронома приходилось чуть больше 68 тыс десятин земли. Учитывая, что десятина это около 100 кв метров, то получается песец земле-кормилице. Вы в целине никогда не возьмете рекорды, а только землю убьете за 2 года
Alext70 писал(а):А конкретно на месте, никто не мешает организовать если не колхоз с кибуцем, то общину уж точно. Община и МТС на целине - страшная сила!
(Какие могут быть преграды для жесткого ценового диктата цен на хлеб?)
Община это кровно-родственные подворья. На новой земле вы общину не построите, а вот Товарищества по обработке земли (Сталинский колхоз) да запросто. С этим согласен.
Насчет колхоза на целине с МТС - без агрономов, без повышения культуры земледелия земля повесится за 2-3 года.
Насчет диктата цен - экономика в Империи рыночная. Диктат цен возможен только в плановой экономике, а плановая экономика это социализм, что вы не приемлете абсолютно. Ваши же потуги скрестить ежа и ужа не приведут к положительным результатам
plastun писал(а):А потянет то РИ Целину?
Без плановой экономики нихрена не потянет. Она даже Сталинский План Преобразования Природы не потянет, не говоря уже о целине. А ведь СППП куда дешевле, чем освоение целины.
Чем больше сижу на обсуждении данной проблемы-тем больше убеждаюсь, что рыночников-либералов надо отстреливать во избежание :pa_la_ch: . С такими либералами и врагов не надо :ohot_nik: .
plastun писал(а):Не пойдёт. Равнина и леса нет. Зимой под -40 и бешенные ветра. Чем отапливать будем? Или по весне новых завезём? Вот и в РИ дворяне так же подходили. Указ Николашки о соломе вместо хлеба.
БРАВОООООО :bra_vo: :bra_vo: :bra_vo: :bra_vo:
Вот после этого алтайские леса под пилы и топора пойдут и Казахстан действительно станет полностью степным.

Александр М. M
Автор темы, Новичок
Аватара
Александр М. M
Автор темы, Новичок
Возраст: 57
Репутация: 5603 (+5689/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 13 лет 1 месяц
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт
  • 16

#2258 Александр М. » 13.06.2013, 06:29

16 (3) февраля 1904 года, Утро, КВЖД, Спецпоезд Порт-Артур – Санкт-Петербург.
Капитан Тамбовцев Александр Васильевич.

Только что миновали станцию Цицикар, остановка была короткой – всего полчаса для замены паровоза. И вот мы снова в пути, подгоняемые восходящим за спиной солнцем. Впереди нас ждет длинный путь, длиной почти в одну пятую окружности земного шара, родной для меня Санкт-Петербург, и Хозяинъ Земли Русской, который получив от нас раскладку по текущей политической обстановке начал вести себя строго по пословице: «Заставь дурака Богу молиться – он и лоб расшибет».
Конечно, неприятно узнать, что так называемый союзник имеет тебя в виду, как бы это помягче сказать, в качестве будущей жертвы мошенничества. Понятна и естественная самодержавная ярость и монаршее возмущение от такого положения дел, но разве нельзя сперва сделать невозмутимую морду кирпичом, провести расследование, ну, а потом уже рубать шашкой всех подряд? Не понимаю я этого.
Но надо признать, что пинок «чуть пониже живота» Франция получила знатный. Того и глядишь франко-русский союз будет денонсирован, и Вильгельм исполнит свой «танец с саблями», о котором он давно мечтал. А России-то с этого какое счастье? Поспешил Николай Александрович, ох поспешил. Да и лишнее внимание к себе царь-батюшка привлек. С такими инициативами ему запросто можно повторить судьбу своего деда…
Стук в дверь купе, прервал мои размышления. – Кого это там принесли черти? – подумал я, но вслух произнес вполне доброжелательно, – Кто там?
– Александр Васильевич, к вам можно? – Это я, ротмистр Познанский, – ответил за дверью голос нашего жандарма.
– А, Михаил Игнатьевич, проходите, проходите, – ответил я, – Скажите, чем, так сказать, обязан?
Жандарм сел напротив меня, сложив руки на столе подобно примерному ученику-первокласснику, – Хотел, понимаете ли, Александр Васильевич, побеседовать с вами с глазу на глаз на разные занятные темы. Возникли, знаете ли, некоторые вопросы…
– Слушаю вас, Михаил Игнатьевич? – я изобразил на лице глубочайшее внимание.
– Вы не возражаете? – Познанский достал из кармана портсигар.
Я отрицательно покачал головой, – Лучше не стоит. Я, Михаил Игнатьевич, знаете ли, уже лет двадцать, как бросил эту дурную привычку, и теперь табачный дым мне крайне неприятен.
– Ну, если так, то не буду. И сказать честно, завидую вам, ибо для меня эта дурная привычка кажется неистребимой, – жандарм убрал портсигар, – Теперь, Александр Васильевич, к делу, с которым я к вам пришел. Тут на досуге перелистал данные вами книжки о нашей, то есть, простите, вашей будущей истории. Ибо нашу историю вы вознамерились изменить самым решительным образом?
Я кивнул, – Именно так, Михаил Игнатьевич, самым решительным образом. Нам, знаете ли нужна Великая Россия, а не Великие Потрясения, в чем мы совершенно сходимся с господином Столыпиным. Расходимся мы с ним в методологии достижения величия. Выбранный им путь, слепо скопированный по западным образцам, который только приблизил Великие Потрясения.
– Хорошо, – кивнул Познанский, – про Столыпина там было как-то мельком. Его ведь, кажется, убили?
– Угу, Михаил Игнатьевич, ваши коллеги из охранного отделения, руками анархиста-террориста Богрова, работавшего на охранное же отделение под кличкой Аленский. Этот метод разборок на высшем уровне, как раз входит у них в моду. Сипягин уже был, потом будет Плеве, Великий Князь Сергей Александрович, тот же Столыпин и бог весть знает, сколько честных чиновников, жандармских, полицейских и армейских офицеров.
– Изнутри гнием, значит? – скептически заметил Познанский.
– А вы скажете – нет? – переспросил я, – Вот, возьмем, к примеру, вчерашнюю историю с нападением на разъезд. Вот кому это было выгодно, Михаил Игнатьевич, вы не задумывались?
– Конечно же, японцам, – ответил жандарм.
Я покачал головой, – Японцы уже войну проиграли. Пусть они пока этого и не признают, но их флот понес такие потери, что речь теперь может идти только об условиях их капитуляции. С этой точки зрения наша поездка в Петербург не имеет для них особого значения. Кроме того, японские офицеры в свите Наместника не служат, и получи они информацию по своим обычным агентурным каналам, то мы к тому времени были бы уже за Читой… Какой из всего этого вывод?
– Ну, есть еще и англичане? – задумчиво произнес жандарм.
– Есть, – подтвердил я, – и их сольная партия еще не сыграна, хотя и находится под угрозой от самого факта нашего присутствия. Но и они, самостоятельно, без помощи со стороны кого-то из людей из непосредственного окружения Наместника не смогли бы так быстро спланировать операцию. Учтите, на все про все, у них было меньше двух суток.
– Так вы считаете, что… – брови ротмистра удивленно поползли вверх.
– Вот именно! – кивнул я, – Спланировать все это мог человек непосредственно находящийся рядом с адмиралом Алексеевым. В нашей истории после войны генералы Стессель и Фок попали на скамью подсудимых … Кстати, Фок бывший ваш коллега – в 1871 – 1876 годах он служил в Корпусе жандармов. Он сумел вывернуться, а Стесселя приговорили к 10 годам заключения в крепость.
Может был кто-то из моряков, не выявленный, к примеру, лишь потому, что он погиб вместе с броненосцем «Петропавловск». Словом, не знаю. Вы обратили внимание на то, что в деле нарисовался резидент британской разведки в Мукдене?
– Да, Александр Васильевич, обратил, – кивнул жандарм.
– Так вот, – я начал дожимать ситуацию, – именно там в мирное время располагалась резиденция Наместника. По моему сугубо личному мнению, на британцев шпионит кто-то, кто принадлежит к враждебной Наместнику придворной группировки. Например, человек связанный с господином Витте и господами Безобразовыми.
Но вся мерзость этой ситуации заключается в том, что этот наш, пока еще неизвестный мистер «Х», как и вполне известные Стессель с Фоком, преследуют свои личные или клановые интересы, не останавливаясь перед предательством интересов Российской империи, как государства, и русских, как народа.
– Задали вы задачку, – покачал головой жандарм, – так вы считаете, что все наши беды исключительно от предателей.
– Ну, это не совсем так. Эти люди даже не чувствуют себя предателями, они просто преследуют свои интересы, а на государство им наплевать. Неважно, что страна проиграет войну, неважно, что взбунтуются мужики, им ничего не важно, кроме их шкурных интересов. А как только эти люди вступают в сношения с иностранными государствами, так и интересы этих государств выходят для этих людей на первый план. Ведь за это платят звонкой монетой. Именно такие люди, среди которых были даже Великие Князья, привели Россию к катастрофе в двух войнах. Именно они потребовали отречения императора, а потом бегали с красными бантами на груди. Если мы хотим избежать катастрофы, то именно от этих людей мы должны избавиться в первую очередь, причем, не останавливаясь перед самыми радикальными мерами…
– А революционеры? – растерянно переспросил Познанский.
– Революционеры – это сама по себе весьма разношерстная публика, – ответил я, – Часть из них – просто наемные бандиты выполняющие за иностранные деньги свою грязную работу. Другая часть искренне ненавидит Россию, и готова разметать ее по кирпичику – «до основанья, а затем…». Третьи – наивные идеалисты в стиле Кампанеллы. Но результат их идеализма может выглядеть весьма жутко. Потом я вам дам почитать про кхмерских «товарищей Пол Пота и Йенг Сари», за четыре года уничтоживших две трети населения свой страны.
Четвертые видят недостатки существующего строя и искренне желают их исправить для блага народа. Вот с этими мы просто обязаны сотрудничать и привлекать их ко всяческим полезным делам. Тем более, что нам про них много чего известно.
– Хорошо, – кивнул Познанский, – Полезных людей можно привлечь к работе, а что делать с теми группами, которые вы назвали первыми?
– Уничтожить! – рубанул я, – Нам не нужны ни идейные, ни безыдейные бандиты. Да и без идеалистов, которые льют реками кровь во имя своих идей, мы тоже обойдемся.
– Экий вы… – покачал головой жандарм, подбирая подходящее слово, – хотя, если без этого нас ждет что-то подобное французскому якобинству…
– Скажу честно, – я вздохнул, – избавимся от либеральных эгоистов в верхах, решим крестьянский вопрос, тогда и революционеры нам будут неопасны – так досадная помеха. А не сделаем первоочередного – значит, получим то, что заслужили.
– А почему вы упомянули крестьянский вопрос? – удивился ротмистр, – Неужели он так важен.
– Восемь из десяти подданных русского царя – крестьяне. Восемь из десяти крестьянских дворов производят хлеба ровно столько, сколько необходимо для того, чтобы не умереть с голода. А если взять совокупно – это от половины до двух третей всего населения России. В подвале нашего дома пороховой погреб, а некоторые веселые господа еще и бегают туда курить. А другие серьезные господа, день ото дня добавляют все новые и новые порции пороха, поскольку это приносит им прибыль.
Вопрос надо решать и быстро, иначе рванет так, что французская революция с ее якобинцами и гильотинами покажутся пикником гимназистов на природе. Народ надо срочно переселять из центральных нечерноземных губерний, где сплошь неурожаи и малоземелье, на юг и восток, на целину и черноземы. Про помещичью землю лучше забыть, проблемы она не решит.
А вот как это переселение организовать – это вопрос отдельный. Всего в течении десяти лет необходимо переселить от двадцати до тридцати миллионов семей – это вам не шутка. Но, если это будет сделано, то, значит, мы сумели бомбу под государством разрядить, и можно думать – что же делать дальше…
Глаза у жандарма стали совсем шальные. Но через какое-то время он взял себя в руки, – А нельзя ли обойтись другими, менее радикальными методами?
Я вздохнул, – К сожалению, Михаил Игнатьевич, нельзя. Если не справиться с крестьянской нищетой и неграмотностью, то нам останется только ждать случайной искры. И чем позже случится взрыв, тем он будет сильнее… И, кроме того, это только первая мера. Как только в карманах у крестьян заведутся деньги, так они сразу начнут покупать мануфактуру и промышленные изделия. А для того, чтобы было что покупать, необходимо провести индустриализацию. А пока мы страна, которая торгует сырьем, а покупает промышленные товары за границей. Достаточно заглянуть в статистические справочники, чтобы понять, какая мы страна… Помните, как писал поэт Некрасов:
Ты и убогая,
Ты и обильная,
Ты и могучая,
Ты и бессильная,
Матушка-Русь!

Преобразования, которые предстоит осуществить, по масштабам ничуть не уступают Петровским.
– Спасибо, Александр Васильевич, очень интересно было с вами поговорить, – ротмистр встал, – пойду подумаю над вашими словами.
Ага, пойдет он думать, как же. Небось пойдет и пристанет с этим вопросом еще к кому-нибудь. К майору Османову, или к полковнику Антоновой…
Да и пусть. Мы, пока от Чемульпо до Порт-Артура шли, наговорились на эту тему до чертиков, и пришли вроде к общему знаменателю. Тоже самое будут ему говорить и журналисты, и старший лейтенант Бесоев, и даже доктор Сидякина… Пусть думает, анализирует. Как говорили древние римляне – Sapienti sat – «Умный поймет»…
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

zhenis M
Новичок
zhenis M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 928 (+1418/−490)
Лояльность: 1050 (+1230/−180)
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 16.11.2011
С нами: 13 лет 8 месяцев
Имя: Женис
Откуда: Казахстан
Отправить личное сообщение ICQ
  • 1

#2259 zhenis » 13.06.2013, 07:03

Нормальная прода. Мне впервые частично понравилось, но я бы сначала начал Индустриализацию и только затем переселение с коллективизацией.

onestjonhes M
Новичок
onestjonhes M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 691 (+8338/−7647)
Лояльность: 1033 (+2948/−1915)
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 07.01.2011
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Пермь
  • 2

#2260 onestjonhes » 13.06.2013, 07:15

zhenis писал(а):Нормальная прода. Мне впервые частично понравилось, но я бы сначала начал Индустриализацию и только затем переселение с коллективизацией.
В проде есть логическая ошибка: индустриализация требует рабочих рук. Сельское хозяйство требует рабочих рук в следствии экстенсивного пути развития. Рабочие руки можно получить из деревни. Но деревне придется кормить город. Единственный вариант - это переход от экстенсивного пути к интенсивному. Т.е. повышение производительности труда в деревне.

Вспомним опыт СССР и немного трансформируем : закрепление за заводами подшефных деревень (ТОЗов, в будущем), завод дает более современные средства труда в деревню (плуги, сеялки, косилки, трактора в будущем), обучает в ПТУ детей и отбирает из них наиболее склонных к технике. В тех же ПТУ обучают основам агрономии, ремонту техники.

Если ошибаюсь, то чуть-чуть, к 1937 году чуть более 45 млн крестьян в СССР собирали урожай в 2-2,5 раза больше, чем в РИ получила от своих крестьян в 1913 году.
Самый простительный недостаток человека - легковерие.
В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал (c) Салтыков-Щедрин


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 9 гостей