Крымский излом, (1942 год)

[mikenat]

mikenat, Вот я почему и спрашивал что на фото. Так как от125 остается только поддон

Не суть - поддон тоже маркируется, по крайней мере советского/российского производства. Но вопрос по ним и так снят с повестки дня - автор задал исходные данные что гильзы от 125 мм собрали после боя.

[Irbis]

mikenat, Но вы упускаете один небольшой момент, год выпуска на гильзах не стоит, стоит номер партии и номер завода. Вот тут то для абвера и не понятка что обозначают эти цифры, неизвестное оружие, значит где то они не доработали до войны.

[mikenat]

mikenat, Но вы упускаете один небольшой момент, год выпуска на гильзах не стоит, стоит номер партии и номер завода. Вот тут то для абвера и не понятка что обозначают эти цифры, неизвестное оружие, значит где то они не доработали до войны.

Я же по-русски написал - по 125 мм вопрос снят. По 100 и 30 мм - вопрос остался. И не важно - номер партии, завода или что еще. Хотя в 99% там и год стоит. В любом варианте это серьезные вопросы к работе того же Абвера. Так что не городите масло маслянное - что вы сказали, что я сказал - суть одна и та же

[Михаил Александрович]

Понятие самовозбуждения и взаимовозбуждения сэру неведомо?

Если и не возбудится - тоже вполне возможно, то возрастут искажения и ещё сузится полоса частот и РЕЗКО возрастёт неравномерность АЧХ. Звук станет крайне малоразборчивый.

[mikenat]

Если и не возбудится - тоже вполне возможно, то возрастут искажения и ещё сузится полоса частот и РЕЗКО возрастёт неравномерность АЧХ. Звук станет крайне малоразборчивый.

По опыту подобных манипуляций (было дело - вынуждены были так экспериментировать из-за отсутствия нужной аппаратуры и инструментов) звук будет вообще неразборчивым.

[Михаил Александрович]

По опыту подобных манипуляций (было дело - вынуждены были так экспериментировать из-за отсутствия нужной аппаратуры и инструментов) звук будет вообще неразборчивым.

Мне тоже приходилось. Притом, что аппаратура была достаточно качественной. И то, звук становился, мягко говоря, не очень понятным. Тут нет ничего удивительного. Максимальная неравномерность АЧХ получается именно у динамиков (или - телефонов) и в немного меньшей степени - у микрофонов.

[Игорь1969]

танковой дивизии СС «Викинг»

Вроде как бы Викинг всё еще 5-я добровольческая моторизованная дивизия СС "Викинг"
Танковой станет только в 43-м

[Садко]

Вроде как бы Викинг всё еще 5-я добровольческая моторизованная дивизия СС "Викинг"
Танковой станет только в 43-м

В общем, да... Хотя на 1941 год в составе этой дивизии входили:

5-й танково-артиллерийский полк
5-й батальон истребителей танков
5-й батальон штурмовых орудий
5-й танковый разведывательный батальон
5-й танковый батальон связи

[Road Warrior]

Танковой станет только в 43-м

Уже не станет

[Tyler]

Тайлер, Вы забываете об одном: немецкие генералы сейчас в ситуации, напоминающей июнь 41-го для советских войск. Ничего не понятно, все рушится, неизвестно, где русские, а если ничего не делать, то будет еще хуже...

у них еще ничего не рушится, вернее создаются опасные предпосылки для окружения 1 танковой и 17-й армий. и для чинов из ОКХ логичней всего в такой ситуации сесть жопой на днепропетровский транспортный узел и сидеть на нем до конца, пытаясь разобраться в ситуации и стабилизировать фронт по Днепру до Запорожья, вместо того, что бы посылать Гудериана в малопонятный поход на юг. в крайнем случае предписать занять оборону по перекопу(если успеет). к этому времени я думаю они поняли, что 11-й армии пришел полярный лис, и надо спасать ситуацию. ну не дураки же они в конце концов, да и Гитлер идиотом не был, если мы расколошматили 11-ю армию, значит сумели переправить сил чуть больше, чем до хрена, и собранной с бору по сосенке, танковой группой проблему не решить, значит растягивать 17-ю армию на весь фронт от Славянска до Таганрога, и перебрасывать 1-ю танковую на юг.
это только мои мысли так сказать при первом взгляде на карту, а что мог придумать сумрачный тевтонский гений в качестве генералов ОКХ, которые с картой работают постоянно, а они намного умней меня, да и автора тоже, неизвестно.

[Александр М.]

Г-н. Tyler, и к чему все это ваше выступление? Вы документы того времени читали? В том числе немецкие. Вы знаете какие истерики устраивал Гитлер своим генералам за малейшее отступление? Вы знаете кто такой граф фон Шпонек? Герой рейха и создатель нацистских парашютно-десантных войск. Командир армейского корпуса, в аналогичной ситуации отступил с Керческого полуострова для стабилизации фронта. Арестован, приговорен к расстрелу, расстрел заменен Гитлером на 10 лет крепости. Расстрелян после путча 1944 года. За стабилизацию фронта в отставку вылетели Вальтер фон Рейхенау и собственно Гудериан. Для быстроходного Гейнца это последний шанс, в случае повторной неудачи по обычаям Рейха его ждет Моабит. Да и почитайте хоть что-нибудь у историков о техническом и моральном состоянии вермахта в январе 1942-го. За сим и посылаю вас в Гугл, - идите и не возвращайтесь.

Повторные выкрики на эту тему без приведения соответсвующих данных прошу считать троллингом и злостным оффтопом.

[Road Warrior]

это только мои мысли так сказать при первом взгляде на карту

Ага. Но сколько у них информации?

Связи нет, русские вдруг оказываются в тылу то там, то там, причем пропадает не только разведка, но и целые соединения. Воздушная разведка невозможна. Неизвестно, ни что в Славянске, ни что в Таганроге, ни что в Запорожье, если, конечно, вы не в этих самых городах. Ваши действия?

[Mihail123]

Mihail123,

Про то что, в БУП, БМП и БТР сопровождаются пехотой вы наверно не слышали?

А ну это в корне меняет дело! Тогда колотушка спалит не только бэтэр, но и пехоту в нём. Хотя наши точно знают, что сидеть в нём и в БМП во время боевых действий нельзя, ибо если фугас, гранатомёт (пока нету) или снаряд с пушки, попадает в машину, то она становится братской могилой.
А противотанковые ружбайки и немцы где потеряли? с сотни метров БТР, наверное, на сквозь прошьёт

Вьюноша, читайте БУП и будет вам Щастье!
Сопровождение бронетехники пехотой это отнюдь не сидение пехоты в и на ней.
Конкретно для БМП - втыкаем вторую и медленно-медленно чапаем на холостом ходу /выставление холостых оборотов двигателя на 1400 оборотов в минуту/.
Пехота чапает на рысях, в зависимости от ситуации, или спереди, или на равне с БМП или БТР.

======================
Если чЁ - гвардии рядовой запаса ещё Советской армии, ВУС - механик-водитель БМП-1(КШМ) /Код - 259А

[Бериевец]

Mihail123,

Пехота чапает на рысях, в зависимости от ситуации, или спереди, или на равне с БМП или БТР.

А ведь логично! Пехотный бронеТРАНСПОРТЁР создан для того чтобы, ехать медленно - медленно на расстояние в сотню км, а пехота шла рядом пешком.
Ну а если серьёзно, то вполне логично предположить, что царица полей время от времени приземляется на броню танка или ещё чего ибо плечо устаёт таскать язык, положенный на него из за долгого пешего марша, да и что бы не отстать от брони, которую они сопровождают на продолжительное расстояние.

[mikenat]

Связи нет, русские вдруг оказываются в тылу то там, то там, причем пропадает не только разведка, но и целые соединения. Воздушная разведка невозможна. Неизвестно, ни что в Славянске, ни что в Таганроге, ни что в Запорожье, если, конечно, вы не в этих самых городах. Ваши действия?

Очень интересная ситуация.

У нас в училище на общевойсковой тактике пехотные командиры (а мы-то инженеры, а вот преподы 1-й кафедры били преимущественно пехота) подобные задачки задавали. Правда не в маштабе фронта ессно. Так вот при всем богатстве выбора - альтернатив никаких нет. Единственно правильное решение - сидеть на попе ровно, закопавшись в глубокую оборону до выяснения ситуации и появления разведданных. Это классика, которой учат и в училищах и в академиях. Правда сразу говорю - было это году так в 1988 - 1989, и опыт Советской армии был уже несравним с опытом любой армии в 41-м году. (Хотя и Афган и Чечня да и частично Грузия показали что далеко не все командиры уяснили себе эту прописную истину. Простите за отход от темы....)

ПыСы - если что - это ответ именно на вашу задачку.

[Road Warrior]

У нас в училище на общевойсковой тактике пехотные командиры (а мы-то инженеры, а вот преподы 1-й кафедры били преимущественно пехота) подобные задачки задавали. Правда не в маштабе фронта ессно. Так вот при всем богатстве выбора - альтернатив никаких нет. Единственно правильное решение - сидеть на попе ровно, закопавшись в глубокую оборону до выяснения ситуации и появления разведданных. Это классика, которой учат и в училищах и в академиях. Правда сразу говорю - было это году так в 1988 - 1989, и опыт Советской армии был уже несравним с опытом любой армии в 41-м году. (Хотя и Афган и Чечня да и частично Грузия показали что далеко не все командиры уяснили себе эту прописную истину. Простите за отход от темы....)

ПыСы - если что - это ответ именно на вашу задачку.

Спасибо.

Но тут еще один момент: нет ни связи, ни разведданных... И еще: если сидеть на попе ровно, то может кончиться в очень близкой перспективе окружением, а снабжения по воздуху не будет. Да и по земле с ним будет проблематично...

[mikenat]

Вьюноша, читайте БУП и будет вам Щастье!

Загвоздка вот в чем - БУП ч.1 и ч.2 определяют многое. Но преимущественно именно бой. Марш там рассматривается все-же более сжато, хотя принципы авангарда, арьергарда и бокового охранения прописаны тоже неплохо. Так вот опыт Чечни и Афгана а также почти разгром колонны в Грузии показывает что умелую засаду никакой БУП не сможет предвидеть. Поэтому так однозначно возможность засады и обстрела колонн на марше я бы не отбрасывал. Опыта войны у немцев много на данный период, толковых командиров в тактическом звене - тоже хватает. Тем более что такое артиллерийская засада они хорошо знают и по собственному опыту (Франция, СССР) так и в теории.

Добавлено спустя 5 минут 53 секунды:

Но тут еще один момент: нет ни связи, ни разведданных... И еще: если сидеть на попе ровно, то может кончиться в очень близкой перспективе окружением, а снабжения по воздуху не будет. Да и по земле с ним будет проблематично..

В этом-то и суть сидения ровно - если начнешь дергаться то многократно увеличатся потери, будет потеряно управление подразделениями/частями. Нельзя этого делать. Любые действия предпринимать только при наличии хотя-бы минимальных разведданных. Иначе - неминуемый разгром. Это опыт как раз 41-го года. А окружение - это просто очередной вид боя. И при правильном управлении ничего в нем страшного нет. Только вот идиотских прорывов в стиле 41-го года делать не надо. Больше боятся надо не самого окружения а потери управления. Да и вспомнил - классика выхода из окружения - это прорыв не в сторону линии фронта а наоборот. Но не забываем и про то, что бой это не игра по правилам. Там головой думать надо и управлять.

[Rimych]

А ведь логично! Пехотный бронеТРАНСПОРТЁР создан для того чтобы, ехать медленно - медленно на расстояние в сотню км, а пехота шла рядом пешком.

Бериевец, последуйте умному совету, прочитайте Боевой Устав Пехоты. Многие вещи для Вас станут весьма очевидными.

[mikenat]

последуйте умному совету, прочитайте Боевой Устав Пехоты. Многие вещи для Вас станут весьма очевидными.

Кстати, а его в России рассекретили? И на сколько я помню в 80-х годах он назывался не так. А БУСВ.

[Rimych]

mikenat, А Вы правы, боевой устав действительно секретный. Просто так не почитаешь. А за БУП извиняюсь, обозвал его так по привычке.