Рандеву с Варягом (1904 год)

[Шифер]

Алекс, Ваше право думать как Вам угодно. Мой дед-протестант, прошел финскую и ВОВ сапером, мои родственники-мужчины ВСЕ служили в СА и работали, кто шахтером (мои отец и дядя), кто водителем (мой двоюродный брат), кто медсестрами в больницах... Я ИХ ЗНАЮ, Вас - нет

[Алекс33]

Была маленькая "война" с сектантами. На одном из этапов товарищ полковник ВВС в отставке ходил с обрезом с офис сектантов для выковыривания внука. Студентов отбили более легко. Потому немного в сектантских "нормах" соображаю.

[Шифер]

Смею Вас заверить - баптисты не сектанты и уж точно никого насильно к себе не загоняли и не удерживали. Я ведь не баптист. И православных, настоящих, вполне уважают. Единственно не приемлют категорически "свидетелей Иеговы", кстати, как и остальные Церкви

[AntonjukMA]

Речь о 1905 годе: никаких излишеств с преподаванием греческих и особенностей романской философии девятого века до нашей эры; программа обучения напечатана на весь учебный год.

В то время учителей не учили философии. Программа была очень обширна и готовили учителей широкого профиля. Не было профильных учителей. Каждый учитель мог вести любой предмет. Даже если появится предметики нельзя смешивать обучение детей и производство. Это приведет к ошибке учителя, а это уже серьезно.

Не верю. В СССР и поздних остатках вполне система работала. Учили трудовик и учили неплохо. Всякие учебные комбинаты были.
Дать знания и привить навыки на основе готовых программ и моделей не сложно, когда учитель каждый год сдаёт экзамены по теме.

Просчеты были огромные. Программа сильно перегружена и обширна. Не было специализации. Не учитывалось что все дети имеют разную способность к восприятию и обработке знаний. Не учет этого мог сделать из гения дауна.
Знаете как ежегодный экзамен сдавался? Просто приходили в РАНО и ставили оценку. Без фактической сдачи. Экзамен с самого начала был формальностью, и это приводило к страшным последствиям. Когда учитель не мог импровизировать и не умел создавать что-то своё, и привело что система образования в пала в застой. Это произошло примерно в 83-85 годах. Советская система образования слишком сильно давила детей. Хотя у нее было огромное количество плюсов, минусы тоже были(привел выше).

Про такое не слышал.
О частных детских садиках слышал. Комнаты матери и ребенка на вокзалах были недавно. О том, что иногда мамашки деток соседкам оставляют - не секрет.

Неудивительно. Об этом не любят вспоминать. В 20е годы происходили дикие эксперименты. Одно дело с соседями, другое дело в садике с нянечкой (по сути с чужой женщиной). Там столько подводных команчей со стороны детской психологии. Я не спец по детской психологии (4-7 лет). Но в учебнике написано было что подобные эксперименты нарушают СОЦИАЛИЗАЦИЮ детей. У детей нарушается социальная адаптация.

[Шифер]

Только не рассказывайте, как у них там в "сестры" принимают.

Алекс, я поздно заметил эту Вашу фразу. Требую извинений

[Алекс33]

Даже если появится предметики нельзя смешивать обучение детей и производство. Это приведет к ошибке учителя, а это уже серьезно.

Наоборот, приведет к гармонизации учительского состава и потому учебного процесса.
Физикам - лирику; юрикам - технику.

Просчеты были огромные. Программа сильно перегружена и обширна. Не было специализации. Не учитывалось что все дети имеют разную способность к восприятию и обработке знаний. Не учет этого мог сделать из гения дауна.
... система образования в пала в застой. Это произошло примерно в 83-85 годах. Советская система образования слишком сильно давила детей. Хотя у нее было огромное количество плюсов, минусы тоже были(привел выше).

Давили, давили - и только к 1994 году железные дороги Канады перестали принимать выпускников советских учебных заведений по профилю.
Не стращайте Советским Союзом и евойной системой образования. В теме присутствуют живые участники того учебного процесса.
Вам не досталось.

Неудивительно. Об этом не любят вспоминать. В 20е годы происходили дикие эксперименты. Одно дело с соседями, другое дело в садике с нянечкой (по сути с чужой женщиной). Там столько подводных команчей со стороны детской психологии. Я не спец по детской психологии (4-7 лет). Но в учебнике написано было что подобные эксперименты нарушают СОЦИАЛИЗАЦИЮ детей. У детей нарушается социальная адаптация.

Не придумывайте. Никто не говорил о чужих нянечках.
О соседках речь, которые собираются в ближайших Храмах и домах, на то специально предназначенных и воспитывают таких же погодков. Либо раньше воспитывали - если бабушки. Они все друг друга знают. О Храме речь - чтобы самогонку не пили в присутствии.
Не досталось кому-то жить в ДОС-ах с такими правилами. Ничего не поделаешь.

[Шифер]

Алекс, извинитесь!

[Алекс33]

поздно заметил эту Вашу фразу. Требую извинений

Вы считаете процедуру нормой ?

[Шифер]

Я считаю, что Вы оскорбляете, намеренно или по незнанию моих родственников. Живых и мертвых. Умерших от голода или погибших на войне. Поднимавших НАШУ страну после войны. Отдавших свой долг полностью! ПРОТЕСТАНТСТВО - ОФИЦИАЛЬНАЯ ВЕТВЬ ХРИСТИАНСТВА! И десять заповедей абсолютно те же, что и в православии. И свобода воли так же

[Алекс33]

Я считаю, что Вы оскорбляете, намеренно или по незнанию моих родственников. Живых и мертвых. Умерших от голода или погибших на войне. Поднимавших НАШУ страну после войны. Отдавших свой долг полностью! ПРОТЕСТАНТСТВО - ОФИЦИАЛЬНАЯ ВЕТВЬ ХРИСТИАНСТВА! И десять заповедей абсолютно те же, что и в православии. И свобода воли так же

Это не объяснение. Вы поясните - в чем суть оскорбления.
Создайте новую тему. Незачем здесь флеймить.

[Шифер]

Это не флейм, флуд и прочая лабуда. Вы оскорбили моих родственников свальным грехом, (по русски - групповухой). Если я не прав, я принесу извинения, но попрошу объяснения. Или объясните свой намек, или признайте ошибку

[Алекс33]

Вы оскорбили моих родственников свальным грехом, (по русски - групповухой).

Цитату прочитайте, в моём авторстве, и сравните с тем, что Вы написали.
Найдите там текст про грехи.

Напоминаю вам также банальность - баптисты это не протестанты.
Теорию сект надо знать.

[Шифер]

Прошу пояснить свою цитату

[AntonjukMA]

Наоборот, приведет к гармонизации учительского состава и потому учебного процесса.
Физикам - лирику; юрикам - технику.

Сразу видно человек не имеет не малейшего отношения к педагогической науке. И такие эксперименты были. После первых результатов пришлось ПОЛНОСТЬЮ переучивать всех участников. Для гармоничного образования нужно создать систему (это дело не одного десятилетия), причем система должна постоянно развиваться и быть способна само воспроизводится. Без этого система погибнет за 5-10 лет (пример советской системы).

Давили, давили - и только к 1994 году железные дороги Канады перестали принимать выпускников советских учебных заведений по профилю.
Не стращайте Советским Союзом и евойной системой образования. В теме присутствуют живые участники того учебного процесса.
Вам не досталось.

Я и не стращаю. Советская система объективно имела ряд недостатков, которые ошибочно считают достоинствами. Вы пользуетесь итогами системы, но сама система работала плохо. Итоги были хорошие. А вот просчеты были в другом. Система неспособна была воспроизводить саму себя, гниение системы изнутри это итог.

Не придумывайте. Никто не говорил о чужих нянечках.
О соседках речь, которые собираются в ближайших Храмах и домах, на то специально предназначенных и воспитывают таких же погодков. Либо раньше воспитывали - если бабушки. Они все друг друга знают. О Храме речь - чтобы самогонку не пили в присутствии.
Не досталось кому-то жить в ДОС-ах с такими правилами. Ничего не поделаешь.

Почитайте основу детской психологии. Почти все исследователи пишут что для ребенка являются чужими все люди кроме родителей, ближайших друзей родителей (и то не всегда), сверстники. Все остальные для дитей являются чужими людьми. Инода к чужим относятся и Бабушки с Дедушками (в случае если редко видятся).

Уважаемый Алекс33 у вас дилетантский взгляд на проблему.
В свое время такой взгляд на подобные проблемы привел к созданию в Британии частной школы для детей, где дети были предоставлены сами себе, делали что хотели. Итоги этого очень отрицательные. Через 3 года ВСЕМ детям поставили диагноз отставание в развитии. Или к созданию системы ЕГЭ.

[Алекс33]

После первых результатов пришлось ПОЛНОСТЬЮ переучивать всех участников. Для гармоничного образования нужно создать систему (это дело не одного десятилетия), причем система должна постоянно развиваться и быть способна само воспроизводится. Без этого система погибнет за 5-10 лет (пример советской системы).

"Пример советской системы" - одна из лучших систем, в 1991 на 3-ем месте.
Представители системы могли работать на границах наук.
"Самовоспроизводство системы образования" - это каким образом ?
Это незнание применения мягкого знака и т.д. в слове "само воспроизводится" ?
Учитесь: быть способной к самовоспроизводству.

Я и не стращаю. Советская система объективно имела ряд недостатков, которые ошибочно считают достоинствами. Вы пользуетесь итогами системы, но сама система работала плохо. Итоги были хорошие. А вот просчеты были в другом. Система неспособна была воспроизводить саму себя, гниение системы изнутри это итог.

Юнеско о том не знало.
В чем конкретно гнило ? В космосе, в картошке, в подводных лодках, в джинсе ?

Почитайте основу детской психологии. Почти все исследователи пишут что для ребенка являются чужими все люди кроме родителей, ближайших друзей родителей (и то не всегда), сверстники. Все остальные для дитей являются чужими людьми. Инода к чужим относятся и Бабушки с Дедушками (в случае если редко видятся).

Предлагаете запретить частные детские сады ?
Какое практическое значение ваш вывод имеет к жизни ?

Уважаемый Алекс33 у вас дилетантский взгляд на проблему.
В свое время такой взгляд на подобные проблемы привел к созданию в Британии частной школы для детей, где дети были предоставлены сами себе, делали что хотели. Итоги этого очень отрицательные. Через 3 года ВСЕМ детям поставили диагноз отставание в развитии. Или к созданию системы ЕГЭ.

В огороде бузина, в Киеве дядька.
Кто же запрещает детьми заниматься в вышеназванных условиях ? И условия - дошкольные; т.е. то, о чем вы говорите, никакого отношения к теме не имеет. Пример не для того контекста.

[AntonjukMA]

Это незнание применения мягкого знака и т.д. в слове "само воспроизводится" ?
Учитесь: быть способной к самовоспроизводству.

имеется в виду система должна работать в любых внешних условиях, вне зависимости от строя.

В чем конкретно гнило ? В космосе, в картошке, в подводных лодках, в джинсе ?

1) отстала от требований общества примерно на 4-7 лет.
2) Стагнация развития образования, образование должно постоянно развиваться.
3) За последние 3 года СССР началось снижение уровня методической работы. Упал уровень методической работы. Это аукнулось через 3-5 лет.
4) Формализация образования.

Предлагаете запретить частные детские сады ?
Какое практическое значение ваш вывод имеет к жизни ?

Зачем запрещать детские сады. Во всех детских садах (в том числе и частных) работают люди с образованием, без этого они не получат лицензию.[
Практическое значение: В детским саду должны работать только людей со специальным образованием. Сейчас только таких и набирают. (узнавал для девушек с курса); Практическое значение? хотите заложить мину в обществе которая взорвется через 15-18 лет. Целые поколения не смогут нормально получать образование. Основы получения знаний получены не будут. Не будет развит творческий потенциал, не будет заложена основа восприятия и фильтрации информации. Подобные мины не обезвредить.

Кто же запрещает детьми заниматься в вышеназванных условиях ? И условия - дошкольные; т.е. то, о чем вы говорите, никакого отношения к теме не имеет. Пример не для того контекста.

Школа работала с 5 лет. Начиная с дошкольного возраста. Они попытались воспроизвести воспитательную систему Никитиных http://nikitiny.ru/fillm_video_nikitiny_1965_2011 . Система очень интересная и прогрессивная даже по нашим временам. Но у англов не получилось.

Почитайте пару книг по дошкольному образованию и детской психологии.
Эта система не очень понравилась чиновникам от образования, т.к. не вписывалась в формальный стандарт.
Кто им запрещал? Никто. Дети были предоставлены сами себе. Слоган школы: "Дети сами знают что им нужно".

[vorobei]

Теорию сект надо знать.

Вообще то не относясь ни к одному из перечисленных направлений христианства, замечу, что полноценной "теории сект" у нас нет. То, что есть -- это написанное представителями одной из таких "сект" очернение другой секты. Написанное подразумевает, что секта автора пособия - по определению идеальна. У нас в России такие пособия пишет РПЦ, соответственно "признаки" прописаны чётко. "Правильные христиане" имеют все признаки РПЦ.

Баптисты - увы, действительно одно из направлений протестантизма. Названы по одной из характерных черт. Считают, что человек должен принимать крещение в сознательном возрасте. Отсюда и название. Поинтересуйтесь, как на английском языке пишется Иоанн Креститель. Кстати, очень многие протестантские направления с такой точкой зрения согласны и тоже проводят крещения взрослых людей.

Другое дело, что у нас в России принято без разбора называть "баптистами" вообще всех, кто не РПЦ. Даже если там никакие не христиане.

Кстати, поинтересуйтесь происхождением слова "секта", а до кучи и "ересь". Если прочитать первоисточник, т.е. соборные послания апостола Павла -- то там эти слова приводятся (в русском переводе они звучат иначе) без какого бы то ни было отрицательного значения.

[Александр М.]

Уважаемык читатели и особо ув. vorobei. Где у меня было хоть словечко про баптистов? Не актуально это. Не было их тогда в заметных количествах на просторах единой и неделимой. Это к нам позже занесли вместе с голодом 20-х и американским агентством АРА.

[vorobei]

Да это всё продолжение обсуждений темы "про церковь". Вообще то достаточно много было в то время разнообразных "сект", причём как протестантских, так и "своих собственных". И в реале вскорости после 1905 года, когда слегка добавили свобод, они были достаточно активны.

Но это имеет смысл обсуждать лишь в случае, если Вы собираетесь подробно освещать тему церковных реформ.

Если же просто вскользь упомянули, то всё это совершенно лишнее, согласен.

[Шифер]

Уважаемый Александр Борисович, у меня к слову вышло упомянуть, ну и зацепился с Алексом и всё. Вот только не люблю оскорблений, даже скрытых, и не уважаю людей, не отвечающих за свои слова (все ж мы не в суде)