Операция "Прометей"

Описание: ...для тех, кто только начинает...

Semargl M
Новичок
Аватара
Semargl M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 179 (+283/−104)
Лояльность: 25 (+27/−2)
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 11.08.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Дмитрий
Откуда: Питер
Отправить личное сообщение

Re: Операция "Прометей"

#81 Semargl » 31.08.2012, 11:44

vorobei писал(а):Дико извиняюсь, но пока что можно сказать одно -- метод наиболее широко применяется там, где или копать тяжело, камни. Или выкопанное очень трудно в таком состоянии удержать - в песке окопы хоть и легко копать, но они плохо держат форму.
Угу. и там именно это - горы уходящие прямо в море. И засыпанные щебнем ущелья - речные долины. Кликабельно.
Изображение
Deerhunter писал(а):Один снаряд из гаубицы за укрытие уничтожит много народу. Окопы тем и хороши, что они укрывают от огня и с переди и сзади. А на счет песка - все очень просто. Стенки окопов укрепляются подручным материалом (бревна, доски и т.д.)
Укрытие может быть и круговым, не вопрос. Смотри последнее фото в #76
А подручный материал на месте найти не факт что получится, не тайга. Вручную из тростника плести? :-)
проще привезти с собой.

Александр М. M
Автор темы, Новичок
Аватара
Александр М. M
Автор темы, Новичок
Возраст: 57
Репутация: 5603 (+5689/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 13 лет 1 месяц
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Операция "Прометей"

#82 Александр М. » 31.08.2012, 13:03

onestjonhes писал(а):Будет логично, если кто-то из военных пойдет на авантюру, будет логичен образ "сумасшедшего ученого". Но образ отечественного политика, обладающего реальной властью, противостоящего США - это фантастика в репертуаре "и тут прилетели инопланетяне и помогли нам".

И чего это за двенадцать прошедших лет ВВП страну пиндосам таки не слил? Тьфу, возьмите тряпочку и протрите свой мозг. Это вас смешно читать, "... не верит он видите ли". Вы можете верить, можете нет, но это моя ПОЗИЦИЯ и на ней стою. Альтернативы этому президенту сейчас в России нет, если не рассматривать совсем уж фантастические варианты вроде воскрешения Сталина...

А если у вас другая позиция, то выложите ее в СВОЕМ тексте, а не нравится мой, не читайте.

До свиданья.

P.S. господам плюсовавшим за пост #71 тоже советую задуматься об реальных альтернативах ВВП. Если что сообщите, буду ждать.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 38352 (+38638/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Операция "Прометей"

#83 Sarmat » 31.08.2012, 13:54

Semargl писал(а):Это - традиции времён 2МВ. Когда винтовки на вооружении были.
А кто реально думает как воевать - делает так.
Semargl, извините, но вы не правы, мешки конечно применялись, всегда и везде. Но не для того, что бы сделать полноценное укрепление, а для того что-бы обеспечить более устойчивое состояние бруствера. То есть, что бы он не рассыпался от взрыва гранаты или небольшого снаряда и сохранял целостность. И все это не отменяет отрывку полноценного окопа, мешки используются как дополнительное укрепление, когда есть время окончательно засесть на этой базе. Но если вы и ваше подразделение, должны лишь определенное время удержать плацдарм и у вас очень мало времени, ни вы и никто из солдат не станет возиться с мешками, тут не до жиру, быть-бы живу.
Самое главное, мешки с песком - это дополнительное укрепление к основным позициям и когда есть время обосноваться. Это аксиома войны.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 38352 (+38638/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Операция "Прометей"

#84 Sarmat » 31.08.2012, 14:03

Semargl писал(а): Вручную из тростника плести? :-)
проще привезти с собой.
Ну да, загрузим пару плавающих машин, пыльными мешками, что бы хватило на все позиции, а через пару дней попрем дальше и будем заново высыпать и насыпать мешки, для новых позиций. Проще бульдозеры и экскаваторы с собой прихватить. Мож за танки сойдут, по тем временам. Просто обидно, что грамотные люди не видят разницы, между простым блок-постом и полноценной оборонительной системой для бригады морпехов.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

Semargl M
Новичок
Аватара
Semargl M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 179 (+283/−104)
Лояльность: 25 (+27/−2)
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 11.08.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Дмитрий
Откуда: Питер
Отправить личное сообщение

Re: Операция "Прометей"

#85 Semargl » 31.08.2012, 14:26

От кого полноценную систему-то делать? От японцев? :-)

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 38352 (+38638/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Операция "Прометей"

#86 Sarmat » 31.08.2012, 15:31

Semargl писал(а):От кого полноценную систему-то делать? От японцев?

А вы уважаемый, думаете япов из рогатки пострелять? Откуда такая уверенность , что они не будут вести полномасштабное наступление? Хотя-бы для того, чтобы скинуть в море десант противника. Это вам не против кучки бандюков в количестве до ста человек, на блок- посту отстреливаться. Это совсем другое, когда артиллерия, пехота и конница, атакуют по всем правилам войны, с обходными маневрами и фланговыми ударами. Япы не дурнее паровоза были, и воевать умели. Интересно посмотреть на вас, сидящем на блоке из мешков с песком, против пары тысяч японцев, того времени, атакуюших с артиллерийской поддержкой.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

Vit33 M
Новичок
Аватара
Vit33 M
Новичок
Возраст: 53
Репутация: 1442 (+1448/−6)
Лояльность: 396 (+398/−2)
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 27.01.2011
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Виталий
Откуда: Иркутск
Отправить личное сообщение

Re: Операция "Прометей"

#87 Vit33 » 31.08.2012, 16:00

Sarmat писал(а):Проще бульдозеры и экскаваторы с собой прихватить. Мож за танки сойдут, по тем временам.
Очень, между прочим, нужная весчь в хозяйстве! :-):
Автору рекомендую... А то десантура за...ся (замучеется или устанет- нужное подчеркнуть) копать Корею... там конечно земля с песочком есть, но это местами и немного.
Я решил жить вечно..., пока всё идёт хорошо...! :)

Александр М. M
Автор темы, Новичок
Аватара
Александр М. M
Автор темы, Новичок
Возраст: 57
Репутация: 5603 (+5689/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 13 лет 1 месяц
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Операция "Прометей"

#88 Александр М. » 31.08.2012, 17:24

Vit33 писал(а): А то десантура за...ся (замучеется или устанет- нужное подчеркнуть) копать Корею... там конечно земля с песочком есть, но это местами и немного.

Это вместе с первым привывшим саперным батальоном.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

Александр М. M
Автор темы, Новичок
Аватара
Александр М. M
Автор темы, Новичок
Возраст: 57
Репутация: 5603 (+5689/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 13 лет 1 месяц
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Операция "Прометей"

#89 Александр М. » 31.08.2012, 17:44

Sarmat писал(а):Интересно посмотреть на вас, сидящем на блоке из мешков с песком, против пары тысяч японцев, того времени, атакующих с артиллерийской поддержкой.
Совсем другое дело окопы полного профиля, с закопанными в землю БТРами и огневой поддержкой 130мм орудий эсминцев, и возможно "Градов" с БДК.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

Andy_18ДПЛ M
Новичок
Andy_18ДПЛ M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 163 (+201/−38)
Лояльность: 150 (+154/−4)
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 05.07.2012
С нами: 13 лет
Имя: Андрей
Откуда: Екатеринбург
Отправить личное сообщение

Re: Операция "Прометей"

#90 Andy_18ДПЛ » 31.08.2012, 18:15

Александр М. писал(а):Это вместе с первым привывшим саперным батальоном.
"Быстроходная траншейная машина БТМ-3 предназначена для устройства траншей в различных категориях грунта (до IV категории включительно). Быстроходная траншейная машина БТМ-3 также может применяться и для рытья траншей под прокладку труб, кабелей и других инженерных коммуникаций.

Рабочий орган БТМ-3 представляет собой роторную фрезу с 8-ю ковшами емкостью 160 л каждый и отвалом, обеспечивающим складирование отрытого грунта в бруствер возле траншеи. Машина отрывает траншею шириной 1,1 м по верху, 0,5 м снизу и глубиной 1,5 м."
Примерно 800 м в час на тяжелом грунте.

onestjonhes M
Новичок
onestjonhes M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 691 (+8338/−7647)
Лояльность: 1033 (+2948/−1915)
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 07.01.2011
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Пермь

Re: Операция "Прометей"

#91 onestjonhes » 31.08.2012, 18:41

Александр М. писал(а):И чего это за двенадцать прошедших лет ВВП страну пиндосам таки не слил? Тьфу, возьмите тряпочку и протрите свой мозг. Это вас смешно читать, "... не верит он видите ли". Вы можете верить, можете нет, но это моя ПОЗИЦИЯ и на ней стою. Альтернативы этому президенту сейчас в России нет, если не рассматривать совсем уж фантастические варианты вроде воскрешения Сталина...

Я вам ответил ЗДЕСЬ: http://litostrovok.ru/viewtopic.php?f=21&t=296
Самый простительный недостаток человека - легковерие.
В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал (c) Салтыков-Щедрин

Александр М. M
Автор темы, Новичок
Аватара
Александр М. M
Автор темы, Новичок
Возраст: 57
Репутация: 5603 (+5689/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 13 лет 1 месяц
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Операция "Прометей"

#92 Александр М. » 31.08.2012, 21:58

Andy_18ДПЛ писал(а): Машина отрывает траншею шириной 1,1 м по верху, 0,5 м снизу и глубиной 1,5 м."Примерно 800 м в час на тяжелом грунте.

Спасибо, сталкивались в гражданском варианте, когда на заводе заново прокладывали линии водяных коммуникаций. Выше всяких восхищений. 50 чел рыли вручную месяц 100м. Одна машина за неделю проложила 5км траншей за неделю.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

Александр М. M
Автор темы, Новичок
Аватара
Александр М. M
Автор темы, Новичок
Возраст: 57
Репутация: 5603 (+5689/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 13 лет 1 месяц
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Операция "Прометей"

#93 Александр М. » 31.08.2012, 22:28

onestjonhes писал(а):Я вам ответил ЗДЕСЬ: /viewtopic.php?f=21&t=296

И да простят меня модераторы, вы политическое ЧМО! Таким образом и товарища Сталина обвиняли то за пакт Молотова-Риббентроппа, то за 37-год, то за начальный этап войны. Бог с вами, он простит, история же нет. Сравните 1999 и 2012 годы, что круче? По военной мощи, по экономике, по политическому влиянию. Пятнадцать лет двое политических гомосеков заталкивали страну глубже третьего мира. У них это почти получилось. Товарищ Сталин был мастером политического маневра, но даже ему и в кошмарном сне и не снилось насколько будет сужена возможность маневрировать. Что одни и те же силы будут и внутри и снаружи. Вроде ВВП вывернулся и не сдается, но вам троцкистскому отродью это не интересно. Я не увидел ни одного аргумента ПРОТИВ политики ВВП. Я видел только размазывание оранжевых соплей. Что же - история нас рассудит, да будьте вы прокляты! Аминь!

P.S. Когда я говорил о СВОЕМ ТЕКСТЕ, я имел в виду художественный текст, хотя бы сопоставимого качества. Где бы вы могли обосновать свою позицию. Но в ответ услышал баранье блеяние в оффтопике. Там вам и место!
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

onestjonhes M
Новичок
onestjonhes M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 691 (+8338/−7647)
Лояльность: 1033 (+2948/−1915)
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 07.01.2011
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Пермь

Re: Операция "Прометей"

#94 onestjonhes » 31.08.2012, 22:57

Мда... Я ошарашен вашей реакцией. Но по-большому счету - плевать. Вот только не трогайте действительно ВЕЛИКОГО человека. А ваш "несменяемый"...
Изображение
Это Маннергейм и Гитлер
Изображение
Это Путин возлагает цветы Маннергейму. Финны, кстати, участвовали в блокаде Ленинграда.

Хотите покажу фото из Катыни, где цветы возлагают полякам, которые как-бы расстреляны НКВД?

Александр М. писал(а):Что же - история нас рассудит, да будьте вы прокляты!
Рассудит. Вот только будет ли вам стыдно? Вы же ведете себя как натуральный зомби...

P.S. Кстати, я Путина уважаю больше чем вы. Я-то его считаю полноценным и самостоятельным игроком на политической сцене. А вы его называете марионеткой.
Самый простительный недостаток человека - легковерие.
В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал (c) Салтыков-Щедрин

Александр М. M
Автор темы, Новичок
Аватара
Александр М. M
Автор темы, Новичок
Возраст: 57
Репутация: 5603 (+5689/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 13 лет 1 месяц
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Операция "Прометей"

#95 Александр М. » 31.08.2012, 23:04

onestjonhes писал(а):Это Путин возлагает цветы Маннергейму. Финны, кстати, участвовали в блокаде Ленинграда.

Хотите покажу фото из Катыни, где цветы возлагают полякам, которые как-бы расстреляны НКВД?

И Сталин бы возложил цветы куда угодно, если бы это дало политические дивиденды СССР или оттянуло бы войну еще на месяц. Не верите? Это ваши проблемы!

Вы не привели доказательств реального вреда России, только ваши сопливые эмоции. А Маннергейм... его и Сталин не тронул в 1944 году. Не обидел он и румынского короля Михая II и иранского шаха Пехлеви... И что их этого? Слова это одно, а реальная политика это другое, если вы этого не понимаете то увы... слабоумие не лечится!

Ах, да, вы ни слова не сказали про реальную альтернативу ВВП. Реальную в общероссийском масштабе. Все что я услышал от вас и ваших единомышленников: - "Проклятый Путен всех загнобил"... - Ужос!

P.S. Дигноз ясен - вы троцкист, что печально, но только для вас. Увы!
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Операция "Прометей"

#96 vorobei » 31.08.2012, 23:19

Александр М. писал(а):И Сталин бы возложил цветы куда угодно, если бы это дало политические дивиденды СССР или оттянуло бы войну еще на месяц. Не верите?
Верим, верим. Но ключевые слова -- "если бы это дало политические дивиденды СССР или оттянуло бы войну еще на месяц".

Я дико извиняюсь, но тут не просматривается ни того, ни другого. Т.е. кроме вреда от подобных действий - ни малейшей пользы.

Сталин, что бы он во внешней политике не делал, таки оборону и промышленность всемерно укреплял. Тут же идёт постоянное разрушение, о чём уже не раз сказано.

Так что сравнение некорректно, увы.

onestjonhes M
Новичок
onestjonhes M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 691 (+8338/−7647)
Лояльность: 1033 (+2948/−1915)
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 07.01.2011
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Пермь

Re: Операция "Прометей"

#97 onestjonhes » 31.08.2012, 23:20

Александр М. писал(а):И Сталин бы возложил цветы куда угодно, если бы это дало политические дивиденды СССР или оттянуло бы войну еще на месяц. Не верите? Это ваши проблемы!
У Сталина не было ядерного оружия. У Сталина не было полноценной и сравнимой промышленности с Европой. Стартовые возможности ВВП были значительно лучше. Особенно когда Примаков запустил заводы. А ВВП все слил.
Фото Самарского авиазавода видели? И таких заводов СОТНИ. При ВВП список стратегических предприятий сократился в десятки раз. Завод в Мытищах, производивший углеволокно (материал для корпусов ракет и сопел) закрылся. Там сейчас торговый центр. Станкостроительный завод им. С.Орджноникиджзе (поставлял продукцию в США, Германию, Британию) превращен в дисконтный центр Адидас и Найка. Это все было при ВВП. И вы мне рассказываете про "поле маневра"?
Александр М. писал(а):P.S. Дигноз ясен - вы троцкист, что печально, но только для вас. Увы!
Есть такая "Российская газета", печатный орган правительства РФ. Здесь http://www.rg.ru/2012/08/21/leto.html четко и однозначно написано:
Август-91 стал первой "оранжевой" революцией в СССР.

Дело не в том, что она была мирной, без крови и пороховой гари. Куда важнее другое: "оранжевые" революции сбрасывают существующую власть, повторяя: "Не нарушить закон мы пришли, но исполнить". Обычно говорят, что власть нарушает закон, фальсифицируя итоги выборов (президентских, парламентских), а революционеры законность восстанавливают - свергая "нелегитимного президента". В августе речь шла об ином: Кремль осуществил "путч", а демократы во главе с Ельциным восстановили "законную власть". Нужды нет, что в ходе "восстановления" власть перешла к ним, а в декабре 91-го они же расторгли "Союзный договор" и уже формально "распустили СССР". Было ли это в свою очередь "путчем"? Спор о словах... "Мятеж не может кончиться удачей: удачный называется иначе".


А Путин - это наследник дел ЕБН и Собчака. Он продолжатель их дел. Последовательный, упорный и целеустремленный. Вот и вся оценка.
Александр М. писал(а): слабоумие не лечится!
Действительно. Вот только называя меня троцкистом, вы лжете. Факты говорят о другом:
Изображение
Это некто Чубайс на могиле Троцкого. Я запамятовал, ВВП Чубайса расстрелял? Или выделил кучу денег?
Самый простительный недостаток человека - легковерие.
В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал (c) Салтыков-Щедрин

Semargl M
Новичок
Аватара
Semargl M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 179 (+283/−104)
Лояльность: 25 (+27/−2)
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 11.08.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Дмитрий
Откуда: Питер
Отправить личное сообщение

Re: Операция "Прометей"

#98 Semargl » 31.08.2012, 23:41

Sarmat писал(а):А вы уважаемый, думаете япов из рогатки пострелять? Откуда такая уверенность , что они не будут вести полномасштабное наступление? Хотя-бы для того, чтобы скинуть в море десант противника.
лучший способ борьбы с морским десантом - утопить десантные корабли :-):
Если же они будут наступать сквозь Корею - то тут как раз и нужны пулемёты на высотках, чтобы ущелья перекрыть.
Sarmat писал(а):Интересно посмотреть на вас, сидящем на блоке из мешков с песком, против пары тысяч японцев, того времени, атакуюших с артиллерийской поддержкой.
Главное чтобы к пулемёту достаточно патронов было. а из пушки всё равно только случайно попадут.

Александр М. M
Автор темы, Новичок
Аватара
Александр М. M
Автор темы, Новичок
Возраст: 57
Репутация: 5603 (+5689/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 13 лет 1 месяц
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Операция "Прометей"

#99 Александр М. » 01.09.2012, 01:40

vorobei писал(а):Верим, верим. Но ключевые слова -- "если бы это дало политические дивиденды СССР или оттянуло бы войну еще на месяц".

Я дико извиняюсь, но тут не просматривается ни того, ни другого. Т.е. кроме вреда от подобных действий - ни малейшей пользы.

Сталин, что бы он во внешней политике не делал, таки оборону и промышленность всемерно укреплял. Тут же идёт постоянное разрушение, о чём уже не раз сказано.

Так что сравнение некорректно, увы.

Факты в студию об разрушении! Конкретные, когда разрушили чего и как?

onestjonhes писал(а):У Сталина не было ядерного оружия. У Сталина не было полноценной и сравнимой промышленности с Европой. Стартовые возможности ВВП были значительно лучше. Особенно когда Примаков запустил заводы. А ВВП все слил.
Фото Самарского авиазавода видели? И таких заводов СОТНИ. При ВВП список стратегических предприятий сократился в десятки раз. Завод в Мытищах, производивший углеволокно (материал для корпусов ракет и сопел) закрылся. Там сейчас торговый центр. Станкостроительный завод им. С.Орджноникиджзе (поставлял продукцию в США, Германию, Британию) превращен в дисконтный центр Адидас и Найка. Это все было при ВВП. И вы мне рассказываете про "поле маневра"?

Что, Сталину противостояла единственная в мире сверхдержава делающая во всем ми что хочет и когда хочет? У Сталина в тылу была раскормленная предшественниками пятая колонна, растащившая страну по частным карманам? Что против Сталина при старте был сознан блок НАТО? Какие заводы запустил Примаков и насколько? Факты в студию о сократившимся в десятки раз списке стратегических предприятий. И какие из этих предприятий на 2000 год реально были стратегическими, а какие представляли только пункты в списке, стены крыша и пустота в цехах? Вы хоть чем нибудь реально управляли, вы хоть знаете чего стоит поднять из руин даже маленькую фабрику? Даже если оборудование осталось на месте, его как правило все равно надо выкинуть в металлолом и установить новое... ибо изношено, устарело, не обеспечивает требуемой номенклатуры изделий их качества и объема продукции...
Да уточните, кто приватизировал эти предприятия еще до ВВП и в какие годы их довели до разорения?

onestjonhes писал(а):А Путин - это наследник дел ЕБН и Собчака. Он продолжатель их дел. Последовательный, упорный и целеустремленный. Вот и вся оценка.

Это не оценка, это бред собачий, не подтвежденный фактами.

onestjonhes писал(а):Действительно. Вот только называя меня троцкистом, вы лжете. Факты говорят о другом:
Это некто Чубайс на могиле Троцкого. Я запамятовал, ВВП Чубайса расстрелял? Или выделил кучу денег?

То что чубайс брат-близнец Троцкого охотно верю, они оба одинаково ненавидели Россию. Только вот как вы предполагаете себе расстрел Чубайса и что будет на следующий день? Нет у вас фактов. А троцкист вы потому что хотите всего и сразу, подавай вам Варшаву подавай вам Берлин и нехай горит синим пламенем эта Рашка. А что жизнь куда сложнее этих схем вам невдомек. Вы даже готовы сбегать в американское посольство лишь бы гавкнуть "долой Путена". Тьфу! Вы и есть троцкист, самый натуральный. И еще скажите что ""согласны на гражданскую войну" лишь бы сгинула кровавая гебня".
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

onestjonhes M
Новичок
onestjonhes M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 691 (+8338/−7647)
Лояльность: 1033 (+2948/−1915)
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 07.01.2011
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Пермь

Re: Операция "Прометей"

#100 onestjonhes » 01.09.2012, 07:06

Давайте перенесем дискуссию сюда: http://litostrovok.ru/viewtopic.php?f=21&t=296

Пока модераторы красных карточек не надавали.
Самый простительный недостаток человека - легковерие.
В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал (c) Салтыков-Щедрин


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 13 гостей