Сталинград-2010

Описание: ...для тех, кто только начинает...

Agaranga
Новичок
Agaranga
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 7 (+7/−0)
Лояльность: 3 (+3/−0)
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 10.02.2011
С нами: 11 лет 9 месяцев
Имя: Алексей Афанасьевски
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение ICQ

Re: Сталинград-2010

#81 Agaranga » 03.01.2012, 22:54

Застежка липучка, одноразовая пластиковая зажигалка на сжиженном газе
Один раз установленная, Советская Власть не может быть отменена.
Даже если в комендатуре вас пытаются убедить в обратном.

Superkashalot M
Автор темы, Новичок
Аватара
Superkashalot M
Автор темы, Новичок
Возраст: 48
Репутация: 47 (+47/−0)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 18.01.2011
С нами: 11 лет 10 месяцев
Имя: Женис
Откуда: Казахстан, Алма-Ата
Отправить личное сообщение

Re: Сталинград-2010

#82 Superkashalot » 03.01.2012, 23:06

Алекс33 писал(а):
Superkashalot писал(а):Неплохо было - если "только ловкость рук и НИКАКОГО мошенничества", но зато золотой запас СССР потяжелел на пару тысяч тонн золотишка, и не с Колымы, заметьте!
В самой ближайшей перспективе (при кальке с РИ) золото не особо и нужно будет - запад примет стратегию обмена оборудования-заводов-технологий на зерно.
Предположим, что в период депрессии золото может пригодиться для выкупа через третьих лиц даже "производств на корню" - тогда золото пригодится, наверное.

Для продажи предлагаю дополнить шариковые ручки колготками.

Выпуск качественных (не перестараться бы) долларов и фунтов стерлингов не поможет для подготовки к депрессии в США ?

Superkashalot писал(а):топить их линкоры и авианосцы мегатонными боеголовками на дальнобойных ракетах
Это все очень шумно и экологически вредно.
"Умные" торпеды и ракеты могут сделать нужную работу более тонко.
1. Насчет фальшивок - а смысл, в ФБР ведь тоже не дураки сидят. Лучше а рамках правил, но чтобы ОНИ нас "типа" кинули, а мы в ответ не будем им разменивать червонцы на НАШЕ золото ::yaz-yk: (это я буржуям язык кажу, а не вам Алекс)
2. А вы уверены, что одна ПРОСТО ракета или торпеда гарантировано топит такой "кораблик"?
"Нам угрожает инопланетный корабль, начинённый атомными бомбами — у нас есть транспортир!"© Вит
Понятна моя мысль неглубокая?

Agaranga
Новичок
Agaranga
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 7 (+7/−0)
Лояльность: 3 (+3/−0)
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 10.02.2011
С нами: 11 лет 9 месяцев
Имя: Алексей Афанасьевски
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение ICQ

Re: Сталинград-2010

#83 Agaranga » 03.01.2012, 23:14

1. Да действовать нужно без фальшивок - итак на одном лишь кризисе 29-33-их на фондовом возьмем сколько захотим.
2. какое там "кинули"? мы заберем себе все что нужно, выпьем досуха, а остальное вгоним в гораздо худшее состояние чем было в РИ
3. неэкологичность ядерного оружия сильно преувеличена. И хотя мегатонники для работы по флоту это явный перебор, но тактическая БЧ в 20-50 кт (не водородная, чисто плутониевая) вполне допустимо как оружие побеждающего пролетарского государства
Один раз установленная, Советская Власть не может быть отменена.
Даже если в комендатуре вас пытаются убедить в обратном.

Алекс33 M
Новичок
Алекс33 M
Новичок
Возраст: 42
Репутация: 808 (+840/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 11 лет 10 месяцев
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение

Re: Сталинград-2010

#84 Алекс33 » 03.01.2012, 23:31

Superkashalot писал(а):1. Насчет фальшивок - а смысл, в ФБР ведь тоже не дураки сидят. Лучше а рамках правил
При запуске на периферии (в других странах) ФБР с ног свалится искать.
Не тот игрок, чтобы правила чинно соблюдать, нужно подталкивать их к своим правилам - по своим правилам они играть умеют.
Superkashalot писал(а):одна ПРОСТО ракета или торпеда гарантировано топит такой "кораблик"?
Не одна так несколько.
Для поставленной на поток системы вооружения д.б. отработана тактика применения и расчет средств и сил. Обычная работа.
ЯБ отучит мыслить ГШ, мне так кажется - т.е. испортится в т.ч. экология среди командования верхнего уровня. Разработки точного оружия прекратятся.

Superkashalot M
Автор темы, Новичок
Аватара
Superkashalot M
Автор темы, Новичок
Возраст: 48
Репутация: 47 (+47/−0)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 18.01.2011
С нами: 11 лет 10 месяцев
Имя: Женис
Откуда: Казахстан, Алма-Ата
Отправить личное сообщение

Re: Сталинград-2010

#85 Superkashalot » 03.01.2012, 23:33

Agaranga писал(а):1. Да действовать нужно без фальшивок - итак на одном лишь кризисе 29-33-их на фондовом возьмем сколько захотим.
2. какое там "кинули"? мы заберем себе все что нужно, выпьем досуха, а остальное вгоним в гораздо худшее состояние чем было в РИ
3. неэкологичность ядерного оружия сильно преувеличена. И хотя мегатонники для работы по флоту это явный перебор, но тактическая БЧ в 20-50 кт (не водородная, чисто плутониевая) вполне допустимо как оружие побеждающего пролетарского государства
1. Главное тут - не увлечься... Минимум - заработать на индустриализацию, чтобы не гнать за рубеж церковную утварь и запасники Эрмитажа. Нормально - пополнить золотой запас государства на сколько получится. Максимум - перехватить все новинки, которые в НАШЕМ будущем сделали Америку геоэкономическим дидером мира (от микимауса до того же факса).
2. А зачем нам что-то кроме пары железяк еще нужно. Ведь мы их опережаем более чем на ВОСЕМЬДЕСЯТ лет. Скорее уж, ну если не прямой коммунист (хотя и это через тот же полиграф, в НКВД :ti_pa: проверить можна) надо наоборот - тазик с цементом и в гудзон :a_g_a:
3. Не-не-не. Именно не ниже МЕГАтонны, чтобы выжившие под себя ходили, пытаясь вспомнить. А если серьезно, то пиндосы, ТЕ, ведь не дураки. Поймут что для такого взрыва нужны десятки тонн того же урана-235, а в относительно небольшие ракеты их не запихнуть. Значит будут копать - вот тогда им и подсунуть аннигиляцию. А когда при проверке у физиков ВСЕ (в отличие от 30-х) подтвердится, останется только два вопроса - где русские остановятся и когда будет налажено промышленное производство антиматерии в США...
"Нам угрожает инопланетный корабль, начинённый атомными бомбами — у нас есть транспортир!"© Вит
Понятна моя мысль неглубокая?

Agaranga
Новичок
Agaranga
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 7 (+7/−0)
Лояльность: 3 (+3/−0)
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 10.02.2011
С нами: 11 лет 9 месяцев
Имя: Алексей Афанасьевски
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение ICQ

Re: Сталинград-2010

#86 Agaranga » 04.01.2012, 00:21

1. Ну в принципе да, зависит от нашей наглости. Но я готов на досуге нарисовать как можно сделать АБСОЛЮТНО что угодно в 29-ом с послезнанием и полумиллионом долларов
2. Нам может особо с них и не надо ничего, но загнобить там все к едрене фене. Сделать из штатов вторую Австралию да к тому же нищую.... Просто из чувства мести и зеркально к нашим 90-ым :de_vil:
3. Либо мы сумеем на корню подорвать у них всю физику (в добавок экономике) - вывезем к себе или убьем ученых, не дадим приехать из европы - и нам будет сугубо фиолетово поймут ли они что у нас взорвалось: какая папуасам разница атом, термояд или антиматерия?! Или они что-то таки сумеют сохранить и будут хоть какие-то исследования в ядерной физике вести, то понять что взорвалось при среднем уровне развития науки у человечества в 40-х 50-х (собственно когда мы начнем по ним применять ЯО и ТЯО) будет вполне возможно. По характеру излучения и остаткам изотопов все будет довольно розрачно. А вот в антиматерию, имхо, никто не поверит. Но нам это тоже будет глубоко пофигу - при наличие 150 мт и более зарядах и средствах доставки. Но самым эффективным в соотношении цена/качество будут все же тактически заряды до сотни кт
Один раз установленная, Советская Власть не может быть отменена.
Даже если в комендатуре вас пытаются убедить в обратном.

Agaranga
Новичок
Agaranga
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 7 (+7/−0)
Лояльность: 3 (+3/−0)
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 10.02.2011
С нами: 11 лет 9 месяцев
Имя: Алексей Афанасьевски
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение ICQ

Re: Сталинград-2010

#87 Agaranga » 04.01.2012, 00:38

Алекс33 писал(а):При запуске на периферии (в других странах) ФБР с ног свалится искать.
Не тот игрок, чтобы правила чинно соблюдать, нужно подталкивать их к своим правилам - по своим правилам они играть умеют.
Мы должны действовать максимально незаметно оставляя минимум следов до самого последнего момента

Алекс33 писал(а):Не одна так несколько.
Для поставленной на поток системы вооружения д.б. отработана тактика применения и расчет средств и сил. Обычная работа.
ЯБ отучит мыслить ГШ, мне так кажется - т.е. испортится в т.ч. экология среди командования верхнего уровня. Разработки точного оружия прекратятся.

Хороший аргумент, согласен. Но в жизни получится так что раз у нас есть неоспоримое преимущество, то применение ЯО тактического уровня будет массовым. А вот тяжелые и сверхтяжелые заряды мы применять не будем. Против флота избыточно дорого, против войск на линии фронта не особо эффективно, а против гражданского населения это моральное самоубийство. Да и как оружие сдерживания не нужно - сдерживать некого.

Вот и получится, что во вторую мировую будет штук 200 применений малых зарядов в 20-50 кт. :de_vil: на чем собственно все и закончится
Один раз установленная, Советская Власть не может быть отменена.
Даже если в комендатуре вас пытаются убедить в обратном.

Superkashalot M
Автор темы, Новичок
Аватара
Superkashalot M
Автор темы, Новичок
Возраст: 48
Репутация: 47 (+47/−0)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 18.01.2011
С нами: 11 лет 10 месяцев
Имя: Женис
Откуда: Казахстан, Алма-Ата
Отправить личное сообщение

Re: Сталинград-2010

#88 Superkashalot » 05.01.2012, 12:51

Agaranga писал(а):1. Да действовать нужно без фальшивок - итак на одном лишь кризисе 29-33-их на фондовом возьмем сколько захотим.
2. какое там "кинули"? мы заберем себе все что нужно, выпьем досуха, а остальное вгоним в гораздо худшее состояние чем было в РИ
3. неэкологичность ядерного оружия сильно преувеличена. И хотя мегатонники для работы по флоту это явный перебор, но тактическая БЧ в 20-50 кт (не водородная, чисто плутониевая) вполне допустимо как оружие побеждающего пролетарского государства
1. Не сколько захотим, а сколько нужно! А НУЖНО - много...
2. Ну если у вас есть план, чтобы Гувер НЕ стал президентом, причем именно в ЭТОМ, 1928-м, году, то я с удовольствием послушаю!
3. Разумеется, перебор - примерно как 16-дюймовый снаряд против, ну не знаю, "Мауса". Но зато ВНУШАИТЬ :ad_min_v_duhe: !!!
А насчет (в другом посте) излучения и изотопов - ну не смешите мои тапочки. Скажите, КТО занимался этим делом в US да хотя бы и в Royal Navy в 1940-е годы?! Эйнштейн,что ли? При том, что, теории толковой нет и еще поле (точнее, море) боя осталось за противником...
ЗЫ А насчет экологии - через 20 лет после чернобыльской аварии лес рядом с 4-м реактором, на который пришлось порядка 90% ВСЕГО загрязнения, ПОЛНОСТЬЮ восстановился безо ВСЯКИХ мутаций. Так что шутка про "ёжика из-под Чернобыля" - это всего лишь шутка...
"Нам угрожает инопланетный корабль, начинённый атомными бомбами — у нас есть транспортир!"© Вит
Понятна моя мысль неглубокая?

Superkashalot M
Автор темы, Новичок
Аватара
Superkashalot M
Автор темы, Новичок
Возраст: 48
Репутация: 47 (+47/−0)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 18.01.2011
С нами: 11 лет 10 месяцев
Имя: Женис
Откуда: Казахстан, Алма-Ата
Отправить личное сообщение

Re: Сталинград-2010

#89 Superkashalot » 05.01.2012, 13:15

Алекс33 писал(а):
Superkashalot писал(а):1. Насчет фальшивок - а смысл, в ФБР ведь тоже не дураки сидят. Лучше а рамках правил
При запуске на периферии (в других странах) ФБР с ног свалится искать.
Не тот игрок, чтобы правила чинно соблюдать, нужно подталкивать их к своим правилам - по своим правилам они играть умеют.
Пока пиндосы ОФИЦИАЛЬНО не откажутся от золотого стандарта вообще (как в 1971-м в РеИ), особого эффекта, по крайней мере стратегического, не будет. Но вот если БЫ отказались - то ды ОЙ!
Алекс33 писал(а):
Superkashalot писал(а):одна ПРОСТО ракета или торпеда гарантировано топит такой "кораблик"?
Не одна так несколько.
Для поставленной на поток системы вооружения д.б. отработана тактика применения и расчет средств и сил. Обычная работа.
ЯБ отучит мыслить ГШ, мне так кажется - т.е. испортится в т.ч. экология среди командования верхнего уровня. Разработки точного оружия прекратятся.
В моем варианте так и будет, когда к 1951-52-му годам лишим пиндосов "сишного руля" и загоним в рамки ихней же "доктрины Монро" (те в пределах американского суперконтинента) а еще лучше вообще - в пределы ОФИЦИАЛЬНОГО "хоумленда". Но врать не буду, смогу ли дотянуть эпопею до того момента, поскольку, боюсь, эта историческая, для НАС, операция, когда слезы мешают рассмотреть КРАСНЫЙ флаг на Капитолием, будет проходить в ТОМ мире по разряду "прочие проблемы". Тут ситуацию лучше всего можно описать словами из завершающего эсе в известном цикле "Миры Стругацких":
"Для меня-"здешнего" метрополия слишком сложна. Сложна настолько, что я не только не могу выработать к ней правильного эмоционального отношения, но и не способен найти для ее конструктов адекватное языковое описание. Достаточно очевидно, что структура текстов в мире реализованных П-абстракций эмулирована моим мышлением быть не может..."
"Нам угрожает инопланетный корабль, начинённый атомными бомбами — у нас есть транспортир!"© Вит
Понятна моя мысль неглубокая?

Superkashalot M
Автор темы, Новичок
Аватара
Superkashalot M
Автор темы, Новичок
Возраст: 48
Репутация: 47 (+47/−0)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 18.01.2011
С нами: 11 лет 10 месяцев
Имя: Женис
Откуда: Казахстан, Алма-Ата
Отправить личное сообщение

Re: Сталинград-2010

#90 Superkashalot » 05.01.2012, 13:35

Agaranga писал(а):2. Нам может особо с них и не надо ничего, но загнобить там все к едрене фене. Сделать из штатов вторую Австралию да к тому же нищую.... Просто из чувства мести и зеркально к нашим 90-ым :de_vil:
3. Либо мы сумеем на корню подорвать у них всю физику (в добавок экономике) - вывезем к себе или убьем ученых, не дадим приехать из европы - и нам будет сугубо фиолетово поймут ли они что у нас взорвалось: какая папуасам разница атом, термояд или антиматерия?! Или они что-то таки сумеют сохранить и будут хоть какие-то исследования в ядерной физике вести, то понять что взорвалось при среднем уровне развития науки у человечества в 40-х 50-х (собственно когда мы начнем по ним применять ЯО и ТЯО) будет вполне возможно. По характеру излучения и остаткам изотопов все будет довольно розрачно. А вот в антиматерию, имхо, никто не поверит. Но нам это тоже будет глубоко пофигу - при наличие 150 мт и более зарядах и средствах доставки. Но самым эффективным в соотношении цена/качество будут все же тактически заряды до сотни кт
2. Экий вы, батенька, ЗЛОЙ! Сделать вторую Австралию, при всем желании, не получиться, без войны то есть, но подготовить условия для того, чтобы Америка у разбитого корыта на уровне геополитики а потом и геоэкономики, вполне. Хотя, со стороны это может и будет выглядеть как в том анекдоте:
"Перепить может и не перепью, но РАБОТАТЬ заставлю!"
3. Как это не поверят?! В 30-е практически ВСЕ физики чуть ли не в унисон орали о НЕвозможности ядерной бомбы в РеИ, пока ХИМИК О.Ган не расщепил уран. В моей ветке, ОФИЦИАЛЬНО об этой возможности ВЕСЬ научный мир узнает лет на десять позже, т.е. в 1949-м :-) . А ведь и оттуда до ядрен-батона еще десять верст и все лесом. Поэтому у пиндосов будет "нелегкий" выбор - или вкладываться в атом и получить ТАКТИЧЕСКИЕ бомбы, или поковыряться в антиматерии (ее Дирак предсказал еще в 1928-м, а первые античастицы открыли, в РеИ, в 1936-м), чтобы создать СТРАТЕГИЧЕСКИЙ потенциал. Для особо тупых можно рвануть (на Новой Земле) и "Кузькину Мать", но, честно говоря, не хотелось бы. Правда, если Трумэн или кто там будет после него выберет первый вариант - придется гасить его "по-взрослому" и превратить всю америку в радиоактивную пустыню. Но "все в твоих руках,Господи!"
"Нам угрожает инопланетный корабль, начинённый атомными бомбами — у нас есть транспортир!"© Вит
Понятна моя мысль неглубокая?

Superkashalot M
Автор темы, Новичок
Аватара
Superkashalot M
Автор темы, Новичок
Возраст: 48
Репутация: 47 (+47/−0)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 18.01.2011
С нами: 11 лет 10 месяцев
Имя: Женис
Откуда: Казахстан, Алма-Ата
Отправить личное сообщение

Re: Сталинград-2010

#91 Superkashalot » 05.01.2012, 13:41

Agaranga писал(а):
Алекс33 писал(а):Не одна так несколько.
Для поставленной на поток системы вооружения д.б. отработана тактика применения и расчет средств и сил. Обычная работа.
ЯБ отучит мыслить ГШ, мне так кажется - т.е. испортится в т.ч. экология среди командования верхнего уровня. Разработки точного оружия прекратятся.

Хороший аргумент, согласен. Но в жизни получится так что раз у нас есть неоспоримое преимущество, то применение ЯО тактического уровня будет массовым. А вот тяжелые и сверхтяжелые заряды мы применять не будем. Против флота избыточно дорого, против войск на линии фронта не особо эффективно, а против гражданского населения это моральное самоубийство. Да и как оружие сдерживания не нужно - сдерживать некого.

Вот и получится, что во вторую мировую будет штук 200 применений малых зарядов в 20-50 кт. :de_vil: на чем собственно все и закончится
Эээ мнээ :du_ma_et: ... К 1941-му году примерно столько и будет ВСЕГО спецзарядов. Но я рассчитываю обойтись без них...
А если вы имеете под ВМВ и войну на Тихом океане, которая затянется до 1950-го, то там будут уже мегатонные "водородки" (и в постах выше я говорил по каким причинам) и для случаев применения хватит пальцев на конечностях "среднестатистического" человека :-)
"Нам угрожает инопланетный корабль, начинённый атомными бомбами — у нас есть транспортир!"© Вит
Понятна моя мысль неглубокая?

Инженер Сидоров M
Новичок
Инженер Сидоров M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 88 (+95/−7)
Лояльность: 9 (+10/−1)
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 28.11.2010
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Михаил
Откуда: Санкт-Ленинград
Отправить личное сообщение ICQ

#92 Инженер Сидоров » 10.06.2020, 08:11

Мда... И этот проэкт затух... И исходный ВО-30... И минаковский Харьков... Вот почему индивидуальные попаданцы процветают, а крупным регионам, могущим своим потенциалом перевернуть ход истории, так не везёт...
С уважением, Михаил.


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 7 гостей