И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

[Alopex]

1. Быстро, с интервалом в 15 сек выстрелить по бронепалубным крейсерам 4 Раструба-Б в противокорабельном режиме.

а тут наступит вопрос - умеет ли БПК наводить одновременно все 4 Раструба, что тоже не факт, система первоначально делалась не для атак по НК.

4. После завершения японцами маневра (поворот на юг, единственный ход, ничего другого Того не придумает) повторная торпедная атака веером по 4-м броненосцам сразу, поворачивать они уже никуда не будут, уже повернули.

а как вероятно отреагирует Того, если ему пару кораблей торпедировать раньше, ещё ночью, до приближения Трибуца?
В смысле - найти эскадру ночью с вертолетов, выпустить по торпеде в кильватеры, улететь и оставить Того гадать - откуда взялись мины посреди моря.

[Kirasir]

Да и атака современного корабля дозвуковой ПКР дело сомнительное.

Да как сказать - ни у кого, кроме СССР/РФ сверхзвуковых ПКР просто нет. "Гарпун", "Си Игл", "Пингвин", "Корморан", "Мартэ", "Экзосет", "Сюнфэн", "Хэсон" - все дозвуковые. Но не суть. Вы действительно, дайте Макарову пострелять. Не надо даже стараться топить всех. Лишите хода, частично - боеспособности, и загоните Того в невыгодное тактическое положение... Этого достаточно.

[Александр М.]

Дайте местным пострелять.

От местных Того удерет! У Макарова в строю три старых броненосца со скоростями в 16 узлов, а новые японские броненосцы выдают 18,5 узлов. А банально стреножить его у меня нечем. Без риска для себя могу или поцарапать из пушки или убить торпедой.

Кстати, Деха предложил заменить 53-65К в ТА Трибуца на "Шквал-М", новую версию Шквала, с дальностью 135 каб., БЧ 350кг. и наличием ГСН, только неясно какой. В принципе в ТА Трибуца как БПК должны быть торпеды способные действовать против ПЛ, но серия 53-65 не может идти на глубину, значит и торпеды этого типа там не могут быть.

[Александр М.]

а тут наступит вопрос - умеет ли БПК наводить одновременно все 4 Раструба, что тоже не факт, система первоначально делалась не для атак по НК.

Система способна делать двухракетные залпы. С дистанции двадцать миль Первая пара достигнет цели через 2,5 минуты. И можно сразу запускать вторую.

а как вероятно отреагирует Того, если ему пару кораблей торпедировать раньше, ещё ночью, до приближения Трибуца?
В смысле - найти эскадру ночью с вертолетов, выпустить по торпеде в кильватеры, улететь и оставить Того гадать - откуда взялись мины посреди моря.

А хрен его знает, возьмет и не пойдет к Порт-Артуру. И вся соль этого эпизода чтобы садистски убить всего Того НА ГЛАЗАХ у 1-й ТОЭ и Гарнизона ПА. НА ГЛАЗАХ, а это значит что никакие ночные подрывы в эту схему не укладываются. Все в Артуре должны видеть - кто автор этого погрома. Это Карпенко с Одинцовым заместо верительных грамот, так сказать с предъявлением скальпа Того.

Вы действительно, дайте Макарову пострелять. Не надо даже стараться топить всех. Лишите хода, частично - боеспособности, и загоните Того в невыгодное тактическое положение... Этого достаточно.

Ну как вы не поймете, если Того убегает, я не могу его задержать, я могу его либо убить, либо отпустить. А отпускать его я не собираюсь. А Карпенко в азарте порубает в этом сарае даже свиней.

[bego]

Дайте местным пострелять.

От местных Того удерет! У Макарова в строю три старых броненосца со скоростями в 16 узлов, а новые японские броненосцы выдают 18,5 узлов. А банально стреножить его у меня нечем. Без риска для себя могу или поцарапать из пушки или убить торпедой.

Кстати, Деха предложил заменить 53-65К в ТА Трибуца на "Шквал-М", новую версию Шквала, с дальностью 135 каб., БЧ 350кг. и наличием ГСН, только неясно какой. В принципе в ТА Трибуца как БПК должны быть торпеды способные действовать против ПЛ, но серия 53-65 не может идти на глубину, значит и торпеды этого типа там не могут быть.

А как поменять торпеды на шквалы в море?

[Александр М.]

А как поменять торпеды на шквалы в море?

Заменить в тексте, а так они и так для БПК штатка, ибо могут бить по ПЛ, а вот 53-65К(М) не штатка (в чем каюсь) ибо способны действовать только против НК.
А в резерве без пересортицы 20 Шквал-М, или 12 УСЭТ-80 и 10 Шквал-М, или 24 УСЭТ-80. В контейнер помещается или 10 Шквалов или 12 УСЭТ-80. А всего с торпедным оружием калибра 533мм 2 контейнера. Для перезарядки ТА в море на БПК и эсминцах имеется специальная кран-балка.

[Uksus]

Ну как вы не поймете, если Того убегает, я не могу его задержать, я могу его либо убить, либо отпустить. А отпускать его я не собираюсь.

Я тут подумал. А почему, собственно, и не отпустить? Во всяком случае, до окончания переговоров с Макаровым? А потом развлечься уже совместно?

[bego]

Ну как вы не поймете, если Того убегает, я не могу его задержать, я могу его либо убить, либо отпустить. А отпускать его я не собираюсь.

Я тут подумал. А почему, собственно, и не отпустить? Во всяком случае, до окончания переговоров с Макаровым? А потом развлечься уже совместно?

Лови его потом по всем морям и сасебам, лучше уж сразу на дно.

[dobryiviewer]

Лови его потом по всем морям и сасебам, лучше уж сразу на дно.

Угу. Пока есть флот, япам есть на что надеяться. Так что на дно Того, на дно....

[Uksus]

Угу. Пока есть флот, япам есть на что надеяться. Так что на дно Того, на дно....

Вот и пусть надеются. А России нужен хороший урок.

[bego]

Да ктож спорит урок нужен. Главное чтоб урок пошел впрок. И тут мысль посетила, пока у япов есть флот наглы не подпишутся, но есть и другая сторона, если начать конкретную блокаду, то наглы начнут конвоировать свои транспорты, а это не есть гут. А если япы будут конвоировать транспорты на перегоне в корею только своим флотом, тогда можно подловить и пустить ко дну всех разом. Но опять возникает проблема нагличан. Вот и выбирай или топить срузу или можно получить то что получим.

[Александр М.]

Вот и пусть надеются. А России нужен хороший урок.

Когда политические соображения начинают вмешиваться в тактические расчеты, то этому есть только одно название - предательство! (Игра Форов, Буджодл Лоис МакМастер)

А я в такие игры не играю, как и Карпенко. Одинцов может и сыграл бы но и он знает что рано и ли поздно правда вылезет наружу встанет боком. Так что Того обречен. Мир праху его.

[Uksus]

Кроме тактических и политических, есть ещё и стратегические. И если не обращать на них внимания, можно выиграть битву, но проиграть войну.

[Ермолай]

Просмотрел все что есть в интернете по УРК-5 Раструб-Б. Все сведения, как минимум 15-20 летней давности и о возможностях комплекса по раздельному применению ракеты и торпеды нет. Само наличие статьи 2008 года о поражении надводного корабля ракетой по надводной части и торпеды по подводной дает пищу для догадок и размышлений. Возможно, что вся информация по данному вопросу имеет закрытый характер. Хочу обратить внимание, что в ракетной технике широко применяется отделение ускорителей, ступеней ракет и их система управления позволят сохранять ориентацию в пространстве. Так что если предположить, что после отделения торпеды от ракеты, последняя не будет "кувыркаться", то раздельное поражение двух целей возможно. Тем более, что сведения о "кувыркании" ракеты после отделения торпеды скорее всего относятся к тем годам, когда ракета еще не имела своей БЧ, что видно на фото, имеющимися в интернете. Поэтому можно предположить, что исходя из вооружения БПК "Адмирал Трибуц" авторы с задачей потопить большинство кораблей японской эскадры, а остальным нанести повреждения исключающие возможность их хода и маневрирования (что сделает их легкой добычей 1-й Тихоокеанской эскадры) справятся успешно.

[Ленивый]

Кроме тактических и политических, есть ещё и стратегические. И если не обращать на них внимания, можно выиграть битву, но проиграть войну.

Абсолютно верно!!! Вот и получится как у белых в гражданскую: хорошие тактики и никакие стратеги. Можно в итоге потерять не только пол Сахалина, но и весь Дальний Восток, с таким-то подходом. Будет не Портсмутский мир, а например Лондонский. И Карпенко с Одинцовым ничего не решают, потому как позиционируются как "стойкие оловянные солдатики". Мне кажется что не надо их показывать с "мозгами облегченно-полевого образца". Получается образ тупых недалеких солдафонов. Не красиво как-то. (Соррие, но это моё личное видение)

Когда политические соображения начинают вмешиваться в тактические расчеты, то этому есть только одно название - предательство!

Извините, но с таким подходом к решению проблем, Одинцов, выше "мелкого стрелочника", на которого при случае можно повесить чужие грехи, не поднялся бы. Не думаю что у ВВ в ближнем кругу настолько глупые люди.Там (рядом с ВВ) не только верность трэба.

Но совсем другие мысли были у оператора-наводчика первой установки комплекса АК-сто. Грохнул одиночный выстрел и от баркаса остался только плавающий по воде мусор.

За расстрел досмотровой партии в шлюпке из 100мм орудия, на виду американского парохода с кучей пассажиров на палубе, Россию проклянут во всем мире. А оно нам надо?! Кстати, почему оператор открыл огонь без команды. Непосредственной угрозы от баркаса не исходило. Следовательно он действовал самостоятельно, анархист прям какой-то. Лучше наверное убрать это предложение, или указать что приказ отдал Карпенко. Но тогда он предстанет перед всем миром, этоким кровожадным монстром. Могут потом засудить как пирата, с повешением в итоге. Заочно С Уважением к Автору!

[Kritikanus]

За расстрел досмотровой партии в шлюпке из 100мм орудия, на виду американского парохода с кучей пассажиров на палубе, Россию проклянут во всем мире.

Согласен. Расстреливать можно любой военный корабль противника под соответствующим военно-морским флагом. Баркас к таковым не относится. ПМСМ его можно просто отпустить на все четыре. Но авторам - свободу!

[onestjonhes]

Ну что вы спорите - Раструб, не раструб... Где-нибудь выше в тексте указать "новая модернизация с цифровым управлением". И Ф-СЕ...

[Александр М.]

За расстрел досмотровой партии в шлюпке из 100мм орудия,

данное правило относится только к некомбатантам, то есть лицам не носящим военную форму. А поскольку в баркасе были японские военные моряки, которые были ВООРУЖЕНЫ и НЕ СОБИРАЛИСЬ СДАВАТЬСЯ, то они сами выбрали свою судьбу. Артиллерист с Трибуца был в своем праве. Вот если бы он расстрелял шлюпку с гражданского парохода, то это было бы преступление.

Ув. onestjonhes Что бы не было лишних звуков все уже переделано.

Господин Ленивый, а какая польза была от "политической" Восточно-Прусской операции в августе 1914-го? Или от Силезской в октябре того же года? Что выиграл Гитлер когда отпустил из под Дюнкерка английские и французские дивизии? Какую пользу получила бы Россия, если бы Того дали сбежать с остатками флота. Я говорил не о противоречиях между тактикой и стратегией, и даже не о противоречиях между стратегией и политикой. А только о вмешательстве в тактику мелких "политических соображений" которые потом оборачиваются большой кровью. За все нарушения в тактике и стратегии на войне платят кровью.

[Александр М.]

Кроме тактических и политических, есть ещё и стратегические. И если не обращать на них внимания, можно выиграть битву, но проиграть войну.

А чем отпущенный на волю Того поможет России выиграть войну? Вместе они будут гонять Камимуру, когда соотношение сил будет 1,5 к 1 в пользу России, Трибуц и пальцем не шевельнет, только радар, авиаразведка и отстрел миноносцев из пушек.

[plastun]

Не спаси Россия Францию в 1914 году, то в 1915 она осталась бы с Тройственным Союзом один на один. Не уверен бы что выдержала. Но это в лучшем случае. В худшем в полном соответствии с планами германского Генштаба в октябре 1914 года война закончилась бы. В пользу Германии.