И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

Описание: ...для тех, кто только начинает...

Efimytch
Новичок
Efimytch
Новичок
Репутация: 118 (+123/−5)
Лояльность: 206 (+206/−0)
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 20.02.2011
С нами: 13 лет 1 месяц
Имя: Юрий
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2461 Efimytch » 01.10.2012, 20:48

Ross347 писал(а):Эх,не выдержало ретивое... Про Питер заговорили... :-)

Уважаемый Efimych,Вы же сами из Питера,кому как не Вам должно быть понятно,что приведённая Вами фотка не выдерживает никакой критики?
Она сделана с какой то крыши в Выборгском районе!Я даже прямо сейчас вижу эту крышу (скорее всего)Новое здание неподалёку от гостинницы (или сейчас это отель?)Санкт-Петербург.Высотное и тоже со шпилем,правда не золотым и не таким большим.
Абсолютно точно угадали, именно с пентхауза этого здания, когда оно строилось, я и снимал.
Изображение
Изображение
Только всё-равно Адмиралтейство и с Петропавловки выглядит тонкой шпилькой на фоне массивного Исаакия.
Изображение
(это не мой снимок)

Agrin
Новичок
Agrin
Новичок
Репутация: 1 (+1/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Днепропетровск

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2462 Agrin » 01.10.2012, 22:23

- Солдаты, ветераны Российской армии! Для меня и моих товарищей большая честь Ваше приветствие и уважение оказанное нам!

Может такой вариант лучше

- Солдаты, ветераны Российской армии! Для меня и моих боевых товарищей большая честь Ваше приветствие и оказанное уважение! Они касаются всех офицеров и нижних чинов флота Российского а не только нас лично

Semargl M
Новичок
Аватара
Semargl M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 179 (+283/−104)
Лояльность: 25 (+27/−2)
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 11.08.2012
С нами: 11 лет 7 месяцев
Имя: Дмитрий
Откуда: Питер
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2463 Semargl » 02.10.2012, 01:30

Ross347 писал(а):Человек реально ни разу не видел Адмиралтейство,вот и не узнал.
Чтобы флотский ни разу не видел фотку адмиралтейства - не бывает.
А вот что он его с такой точки не видел - это да.
А ракурс будет примерно такой - но сверху будет видна вся башня под шпилем, а она достаточно массивная и на фоне исаакия не теряется.
Изображение

Ross347 M
Новичок
Ross347 M
Новичок
Репутация: 867 (+887/−20)
Лояльность: 934 (+980/−46)
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 02.11.2011
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Владимир
Откуда: Санкт Петербург
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2464 Ross347 » 02.10.2012, 04:51

Ну вот,как раз нижняя фотография ув.Efimych и сделана от Петропавловки.Шпиль виден и неплохо.

ЗЫ.Ещё б не угадать...Я работаю аккурат напротив этого дома,стоит выйти покурить на улицу как оно перед глазами. А справа,метрах в трёхстах-Аврора.
Вот и любуюсь... :-)

И прав ув.Semarg,даже если офицер-дальневосточник видел фотки или картинки Адмиралтейства,то наверняка не в таком ракурсе,а во всей его (Адмиралтейства)красоте.
Так что,"вживую" в незнакомом ракурсе не узнать не мудрено.

Эрго.Эпизод вполне к месту.
А особисты пусть потом на себя пеняют,что упустили такой момент при подготовки делегатов в СПб.

ShtAl M
Новичок
Аватара
ShtAl M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 530 (+539/−9)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Алексей
Откуда: Коломыя
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2465 ShtAl » 02.10.2012, 09:48

Да, ляп безопасников, зато как работает на легенду "русских американцев". Возможно просто уточнение - учился не в Питере, без указания где?

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 9967 (+10279/−312)
Лояльность: 28771 (+29526/−755)
Сообщения: 4087
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 11 лет 5 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2466 Road Warrior » 02.10.2012, 11:28

Я вообще здесь новичок, и вмешиваюсь в дискуссию на очень позднем этапе, но мне хотелось бы сказать пару вещей к уже отгремевшим дискуссиям.

1. Джек Лондон, если его не убирают: Chaney была фамилия его отца, фамилия отчима и была London. Отец от него отказался, утверждая, что бесплоден, и требовал, чтобы мать сделала аборт, когда она им была беременна. Он при жизни официально носил фамилию Лондон. (Оффтоп: Билл Клинтон тоже урожденный отнюдь не Клинтон, а Blythe...)

Кстати, наш доблестный вице-президент при Буше по фамилии Cheney, т. е. похоже, но не то.

2. Насчет роли прессы. Понятно, что она якобы в частных руках и независима, но обычно в каждой стране свой тон. Во время начала Иракской войны в немецкой прессе печатался только негатив, тогда как в американской преобладала антифранцузская и в меньшей мере антинемецкая истерия. Ладно, это в наше время, но подобного рода кампании велись еще с незапамятных времен. Вот, например, когда один испанский священник написал обличение испанского обращения с индейцами, в котором он вольно обращался с фактами и с цифрами, и которое было задумано для внутреннего пользования, его подхватили английские и другие газеты, и до сих пор ходят астрономические цифры о якобы 10 миллионах убитых индейцах, тогда как на самом деле индейское население сохранилось практически везде там, где были испанцы (кроме карибских островов), да и большинство населения практически повсеместно - метисы, тогда как в местах, где были англичане и американцы, с индейцами обращались намного хуже.

В начале же 20 века англичане, французы и немцы пытались переделать колониальный мир; у французов, кроме того, шла бурным потоком антинемецкая пропаганда из-за Эльзаса (который, кстати, был немецкоязычным). Вряд ли бы они все подхватили то, что писали бы английские газеты.

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 38395 (+38681/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2467 Sarmat » 02.10.2012, 11:30

Андрей Д писал(а):Лучше убрать про "неузнавание"
Гарнизон знает о победе РУССКОГО ОРУЖИЯ, а не про "Калифорнийско-русский" корабль-одиночку.
Соответственно, в их понимании РУССКИЙ морской офицер Питер просто обязан знать, по крайней мере Адмиралтейство
Да ни чего не надо убирать, он и правда не мог узнать Питерские пейзажи и виды, тем более он как-бы не чистый моряк, а МОРСКОЙ специалист по связи, и его посылали изучать это дело в САСШ. Или вообще сын эмигранта, и в Питере не разу не был. Так что ни чего сверх страшного в этом нет. Как я говорил ранее, просто поменять Владивосток на Калифорнию и всего делов-то. Ну и соответственно, вставить ебукентиев особисту, за непонятки в легенде.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

Ефрейтор M
Новичок
Аватара
Ефрейтор M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 4859 (+5261/−402)
Лояльность: 13430 (+13430/−0)
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 08.08.2011
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Брянск
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2468 Ефрейтор » 02.10.2012, 12:04

Sarmat писал(а):Да ни чего не надо убирать, он и правда не мог узнать Питерские пейзажи и виды, тем более он как-бы не чистый моряк, а МОРСКОЙ специалист по связи, и его посылали изучать это дело в САСШ. Или вообще сын эмигранта, и в Питере не разу не был. Так что ни чего сверх страшного в этом нет. Как я говорил ранее, просто поменять Владивосток на Калифорнию и всего делов-то. Ну и соответственно, вставить ебукентиев особисту, за непонятки в легенде.

А ещё товарищам попаданцам надо болтать поменьше, а слушать и думать, прежде чем говорить, побольше. Как говориться выражения "Болтун - находка для шпиона!" и "Молчание - золото" не просто так придуманы.
Мы рождены, чтоб сказки сделать былью!!! ... даже самые страшные ...

Александр М. M
Новичок
Аватара
Александр М. M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 5735 (+5821/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 11 лет 9 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2469 Александр М. » 02.10.2012, 12:27

Ефрейтор писал(а):
Sarmat писал(а):Да ни чего не надо убирать, он и правда не мог узнать Питерские пейзажи и виды, тем более он как-бы не чистый моряк, а МОРСКОЙ специалист по связи, и его посылали изучать это дело в САСШ. Или вообще сын эмигранта, и в Питере не разу не был. Так что ни чего сверх страшного в этом нет. Как я говорил ранее, просто поменять Владивосток на Калифорнию и всего делов-то. Ну и соответственно, вставить ебукентиев особисту, за непонятки в легенде.

А ещё товарищам попаданцам надо болтать поменьше, а слушать и думать, прежде чем говорить, побольше. Как говориться выражения "Болтун - находка для шпиона!" и "Молчание - золото" не просто так придуманы.

А может он все прекрасно узнал, и сам Питерский, а эти непонятки, есть валяние дурака и одна из преднамеренных утечек в пользу "американской" версии.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

Ефрейтор M
Новичок
Аватара
Ефрейтор M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 4859 (+5261/−402)
Лояльность: 13430 (+13430/−0)
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 08.08.2011
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Брянск
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2470 Ефрейтор » 02.10.2012, 13:06

Александр М. писал(а):А может он все прекрасно узнал, и сам Питерский, а эти непонятки, есть валяние дурака и одна из преднамеренных утечек в пользу "американской" версии.

ИМХО фельдфебель из Петропавловки ненадежный вариант (в плане утечки информации на сторону). Такую утечку где-нибудь в дворянском собрании между третьим и четвертым графинчиком беленькой исполняют.
Мы рождены, чтоб сказки сделать былью!!! ... даже самые страшные ...

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 9967 (+10279/−312)
Лояльность: 28771 (+29526/−755)
Сообщения: 4087
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 11 лет 5 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2471 Road Warrior » 02.10.2012, 13:21

Александр М. писал(а):Ув. Ross347. Во!!! :co_ol: Поскольку американская легенда у нас основная дымзавеса. Или вообще исключить этот кусочегг из текста. :smu:sche_nie:
Я вот думаю. Все-таки трудно себе представить, что американцы не узнают о легенде, и что они не проверят, где же такое чудо могло возникнуть... Тем более, что засекреченных мест там тогда не было, так что полагаю, что англичане и другие (вряд ли японцы, японцев тогда не очень жаловали) прочесали бы все западное побережье в поисках таинственной верфи.

С другой стороны, ничего лучше я тоже предложить не могу :ze_va_et:

Михаил Александрович M
Новичок
Аватара
Михаил Александрович M
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 304 (+312/−8)
Лояльность: 1370 (+1371/−1)
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 12.09.2012
С нами: 11 лет 6 месяцев
Имя: Михаил
Откуда: Баргузин
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2472 Михаил Александрович » 02.10.2012, 13:36

Road Warrior писал(а):
Александр М. писал(а):Ув. Ross347. Во!!! :co_ol: Поскольку американская легенда у нас основная дымзавеса. Или вообще исключить этот кусочегг из текста. :smu:sche_nie:
Я вот думаю. Все-таки трудно себе представить, что американцы не узнают о легенде, и что они не проверят, где же такое чудо могло возникнуть... Тем более, что засекреченных мест там тогда не было, так что полагаю, что англичане и другие (вряд ли японцы, японцев тогда не очень жаловали) прочесали бы все западное побережье в поисках таинственной верфи.

С другой стороны, ничего лучше я тоже предложить не могу :ze_va_et:

Самое простое, пустить гулять по Миру с десяток взаимоисключающих версий появления кораблей. Включая самые фантастические. Кроме, разумеется, настоящей. И пусть проверяют.

Андрей Д M
Новичок
Андрей Д M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 940 (+971/−31)
Лояльность: 54505 (+55096/−591)
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 29.08.2011
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Димитровград, Ульяновская область
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2473 Андрей Д » 02.10.2012, 15:15

Ефрейтор писал(а):
Александр М. писал(а):А может он все прекрасно узнал, и сам Питерский, а эти непонятки, есть валяние дурака и одна из преднамеренных утечек в пользу "американской" версии.

ИМХО фельдфебель из Петропавловки ненадежный вариант (в плане утечки информации на сторону). Такую утечку где-нибудь в дворянском собрании между третьим и четвертым графинчиком беленькой исполняют.

да не, всё правильно, если утечку, то на всех уровнях, от крестьян до князей, так достоверней получается

Agrin
Новичок
Agrin
Новичок
Репутация: 1 (+1/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Днепропетровск

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2474 Agrin » 02.10.2012, 16:58

- Для того чтобы установить связь с Порт Артуром, - Ильенко опять потянулся к подбородку, - прямую и совершенно засекреченную, подслушать ее в этом мире никто не сможет еще несколько десятков лет, нам потребуется электрифицированное здание, желательно высокое, или с высокой башней....

Уважаемые авторы связь нужна с дальним востоком, а не только с Порт Артуром.
IMHO Будут использованы короткие волны, вероятно 10-80 метров.
Поскольку мощность передатчиков не очень велика, потребуются направленные антенны. Если не ошибаюсь кострукция направленных антенн для 10-30м и 40-80м разная. Для 10-30м потребуется мачта высотой около 20-30м с растяжками или башня с установленной вверху поворотной фермой с антеннами. Для 40-80м пожалуй подойдет наклонный луч

Лезть наверх нет смысла, достаточно посмотреть в бинокль. Места чтобы закрепить наклонный луч там достаточно.

Alopex M
Новичок
Alopex M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 116 (+121/−5)
Лояльность: 20 (+33/−13)
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 08.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Alех
Откуда: Мocквa
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2475 Alopex » 02.10.2012, 18:58

Agrin писал(а):Для 10-30м потребуется мачта высотой около 20-30м с растяжками
откуда у вас мачта больше длины волны?
сходите погуглите четвертьволновый вибратор и полуволновый диполь, что-ли...

а вот какая мощность привезенного передатчика - мне самому интересно, но направленные антенны при связи на четверть земного шара скорее помешают чем помогут...
Русские знали что идея Есть! Она прозрачная и она горит и её надо пить холодной.

Efimytch
Новичок
Efimytch
Новичок
Репутация: 118 (+123/−5)
Лояльность: 206 (+206/−0)
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 20.02.2011
С нами: 13 лет 1 месяц
Имя: Юрий
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2476 Efimytch » 02.10.2012, 22:26

Статью нашёл, наверное, авторам будет интересно:
"Искровые радиостанции Российской империи"

Agrin
Новичок
Agrin
Новичок
Репутация: 1 (+1/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Днепропетровск

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2477 Agrin » 02.10.2012, 22:39

Alopex писал(а):
Agrin писал(а):Для 10-30м потребуется мачта высотой около 20-30м с растяжками
откуда у вас мачта больше длины волны?
Мачта это несущая конструкция, к ней передатчик не подключается. Поэтому высота мачты IMHO не связана с длиной волны. А сами антенны размещаются на поворотной траверсе (ферме). Размеры элементов антенн увязаны с длиной волны.
Например http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Amateurfunkantennen.jpg?uselang=ru

И не посылайте меня на гугл.

Александр M
Супермодератор
Александр M
Супермодератор
Возраст: 44
Репутация: 426 (+427/−1)
Лояльность: 460 (+463/−3)
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Александр
Откуда: Волгоград
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2478 Александр » 02.10.2012, 23:10

:du_ma_et: Не знаю... если раньше были забавные ляпы и море пафоса, которые в процессе обсуждения исправлялись и частично нивелировались... то последнее время...такое впечатление, что произведение вообще грозит стать сборником неправленных комедийных ситуаций вперемешку иногда с оисаловом оскорбительных действий
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...

Alopex M
Новичок
Alopex M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 116 (+121/−5)
Лояльность: 20 (+33/−13)
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 08.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Alех
Откуда: Мocквa
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2479 Alopex » 02.10.2012, 23:30

Agrin писал(а):
Alopex писал(а):
Agrin"]Для 10-30м потребуется мачта высотой около 20-30м с растяжками
откуда у вас мачта больше длины волны?
Мачта это несущая конструкция, к ней передатчик не подключается. Поэтому высота мачты IMHO не связана с длиной волны. [/quote] конечно она больше с высотой окружающих зданий/деревьев определяется, но для нормальной эффективности должна быть не менее половины длины волны над грунтом/водой. Сильно выше - незачем.
В данном случае мачту нам заменяет собственно Петропавловка, дополнительно поднимать антенну высоко над крышей - попросту незачем, в прямой видимости абонента всё равно нет.

[quote="Agrin писал(а):А сами антенны размещаются на поворотной траверсе (ферме).
если зачем-то хотим иметь направленную с переменной диаграммой - делаем поворотную, не хотим - делаем неподвижную.

Agrin писал(а):Размеры элементов антенн увязаны с длиной волны.
да, размах тех диполей - порядка половины длины волны (поменьше, благодаря катушкам в лучах, но не так чтоб сильно)
Конструкцию подобную той что на фотографии - в 1904 быстро изготовить не получится, только если была на корабле запасная 2011г выпуска. нафига на корабле подобная запасная сухопутная КВ антенна - так сходу и не придумаешь, но наличие никого особо не напряжет - место там есть...

Вот только на такую красоту над Петропавловкой сбежится пол Питера с вопросами "а что это у вас над крышей такое большое и само поворачивается".

Отличия подобной направленной красавицы от тривиального вертикального четвертьволнового штыря с противовесами, тупо установленного на крыше или даже прямо в башне (или вдоль её стенки растянутого) - в несколько раз по уровню сигнала, при необходимости вполне компенсируются мощностью передатчика.
А отстраиваться поворотом антенны от промышленных помех и левых радиостанций в 1904 как бы наверно незачем.

Efimytch писал(а):Статью нашёл, наверное, авторам будет интересно:
"Искровые радиостанции Российской империи"
а какой интерес авторам к радиостанциям, которые они не собираются никак использовать? Потребляемая мощность по меркам 2011 бешеная, дальность скромная, модернизируются выкидыванием...
Русские знали что идея Есть! Она прозрачная и она горит и её надо пить холодной.

Efimytch
Новичок
Efimytch
Новичок
Репутация: 118 (+123/−5)
Лояльность: 206 (+206/−0)
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 20.02.2011
С нами: 13 лет 1 месяц
Имя: Юрий
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2480 Efimytch » 02.10.2012, 23:46

Alopex писал(а):
Efimytch писал(а):Статью нашёл, наверное, авторам будет интересно:
"Искровые радиостанции Российской империи"
а какой интерес авторам к радиостанциям, которые они не собираются никак использовать? Потребляемая мощность по меркам 2011 бешеная, дальность скромная, модернизируются выкидыванием...
В этой статье описаны почти все, кто в то время всерьёз занимался в России радиосвязью.
Если в радиотехнике прогрессорствовать, то с них начинать надо.


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 59 гостей