Поручик Голицын

Описание: ...для тех, кто только начинает...

MARHUZ M
Автор темы, Новичок
MARHUZ M
Автор темы, Новичок
Репутация: 1011 (+1013/−2)
Лояльность: 183 (+183/−0)
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 11.03.2012
С нами: 12 лет
Имя: Анатоль
Откуда: Los Angeles
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Поручик Голицын

#81 MARHUZ » 16.11.2012, 05:56

Битва на Ялу началась, как и в реальной истории, под утро, хотя японцы активно шевелились ещё ночью. На их левом фланге это выражалось в том, что ящики со снарядами выносили из подземного, укрытого хранилища и подтаскивали поближе к орудиям. Расчёт простой - начать в пять утра артподготовку, форсировать Эйхо и относительно коротким броском войти в рукопашную с казаками. Всё-таки преимущество в численности, да и русские в чистом поле, а не на холмах. Стоит Гаврилову начать отступление к высоткам позади и оголится правый фланг Тюренчена.
В отличие от того, что когда-то было - нет поддержки речной флотилии, которую перетопили морпехи Новикова. И резервов нет, и даже надежды на подкрепления из Японии! Куроки просто не в состоянии был изменить стратегический план, так как не мог никуда достучаться. Сказано "...перейти границу у реки..." - значит исполняй, а не мудрствуй лукаво. Хоть завоёвывай Ляошунь и Маньчжурию сорокатысячной армией, а дальше можно и на Россию с Европой губу раскатать. Боевой генерал, в отличие от штабных, токийского разлива, понимал, что победа в нынешних условиях равносильна поражению. Просто русские гораздо злее будут, когда подкрепления подтянутся и животы самим себе уже не вспорешь - всем глотки перережут! Но и добровольно сдаваться нельзя, как и отсиживаться в обороне - приказ давит: "Быть в Корее до лета!" То есть, крайний срок вторжения, май-месяц. Так чего тянуть?
Левофланговые япошки утренней канонады так и не дождались. Одна "Игла" просвистела мимо штабеля ящиков со снарядами, зато вторую удалось воткнуть в него - Овчинников с парнями свою задачу выполнили. Взрывная волна от сдетонировавшего боеприпаса даже дотянулась до батареи, по крайней мере, пара пушек перевернулась. А из остальных стрелять стало нечем - большую часть снарядов заблаговременно забрали в центр. Так что, в пять утра, началась чисто пехотная переправа через Эйхо, прямо на русских, видимых на расстоянии руки. Оптическо-психологический эффект "пенальти": когда стоишь в воротах - кажется, что девятиметровая отметка всего лишь в двух шагах. А вот, когда бьёшь - то ворота виднеются где-то на горизонте! Или за ним.
Три тысячи камикадзе, при поддержке двух фланговых пулемётов перебирались через реку, чтобы цепями пойти на врага. Наверное, высокий дух обречённых солдат восходящего солнца, обеспечил бы им успех в этой авантюре. Но два бригадных "максима", плюс пять трофейных, при поддержке двух "печенегов" и множества винтовок: "мосинок" и, опять же, трофейных "арисак" - делали своё смертоубийственное дело. А солировал в этом "оркестре" красавец "Корд", устилающий свой сектор вражескими трупами! Нельзя жалеть патроны, если хочешь сохранить бойцов. Тех единичных японцев, которые чудом смогли добраться до русских окопов, прорвавшись сквозь стену автоматического огня, старались брать живыми. Из уважения к ним, сумевшим сделать невозможное.
Если и в центре не будут крысить оружие из будущего, то бойцы Куроки стопудово ничего не смогут сделать. Хотя, после такого расхода, боеприпасов останется очень мало. Парням Голицына, закончившим стрелковые упражнения, оставалось лишь гадать - задавит жаба "одинцовских" или они пощадят самих себя и русских солдат-хроноаборигенов...

Ross347 M
Новичок
Ross347 M
Новичок
Репутация: 867 (+887/−20)
Лояльность: 934 (+980/−46)
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 02.11.2011
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Владимир
Откуда: Санкт Петербург
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Поручик Голицын

#82 Ross347 » 16.11.2012, 06:30

"Парням Голицына, закончившим стрелковые упражнения, оставалось лишь гадать - задавит жаба "одинцовских" или они пощадят самих себя и русских солдат-хроноаборигенов..."

Сильно!!!
Этак и до раскола "одинцовских"недалеко.
С одной стороны невосполнимость боекомплекта в ближайшем обозримом будущем,с другой-жизни своих же друзей-сослуживцев,с которыми пуд соли съели,а не просто "одновременников"
Думаю,"одинцовские"морпехи будут однозначно за выдачу боеприпасов отряду Голицина.
Если конечно,вообще узнают о проблеме.
А ведь могут и не узнать.
Одинцов "не сочтёт нужным"проинформировать.Да и вообще,интересоваться чьим то мнением.

Andy_18ДПЛ M
Новичок
Andy_18ДПЛ M
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 163 (+201/−38)
Лояльность: 148 (+152/−4)
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 05.07.2012
С нами: 11 лет 8 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Екатеринбург
Отправить личное сообщение

Re: Поручик Голицын

#83 Andy_18ДПЛ » 16.11.2012, 09:21

дублирую вопрос из соседней темы:
И вопрос- может пропустил, про патрон 7.62х54R.
в 04 году он (патрон) изготовлялся с тупоконечной пулей. Пуля современного вида принята по результатам РЯВ в 08 году. Как с совместимостью по СВД и ПК и обратно?
И про пулемет Максима - колесный станок Соколова разработан в 07-08 гг.


dobryiviewer M
Новичок
dobryiviewer M
Новичок
Репутация: 732 (+748/−16)
Лояльность: 3510 (+3540/−30)
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 16.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Попов Евгений
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Поручик Голицын

#84 dobryiviewer » 16.11.2012, 09:27

Andy_18ДПЛ писал(а):дублирую вопрос из соседней темы:
И вопрос- может пропустил, про патрон 7.62х54R.
в 04 году он (патрон) изготовлялся с тупоконечной пулей. Пуля современного вида принята по результатам РЯВ в 08 году. Как с совместимостью по СВД и ПК и обратно?
И про пулемет Максима - колесный станок Соколова разработан в 07-08 гг.


Насколько мне известно совместимость сохранялась.
В этом то и была проблема, почему для перехода на остроконечную пулю ушло много времени: вопреки позднейшим наветам вооружением армии занимались вполне вменяемые люди.

MARHUZ M
Автор темы, Новичок
MARHUZ M
Автор темы, Новичок
Репутация: 1011 (+1013/−2)
Лояльность: 183 (+183/−0)
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 11.03.2012
С нами: 12 лет
Имя: Анатоль
Откуда: Los Angeles
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Поручик Голицын

#85 MARHUZ » 16.11.2012, 10:27

...Подкрепления из Мукдена подошли лишь через три дня, когда даже службы отслужили по погибшим. Потери японцев никого не волновали, своих хватало. Сказалась нехватка боеприпасов и автоматического оружия. Практически всё новое, из будущего, хранилось на Эллиотах, видимо на всякий случай. Морпехи Новикова, сошедшись врукопашную, не посрамили достоинство "чёрной смерти" - устояли сами и удержали других своим примером. Эх, если бы патронов и пулемётов побольше, да гранатомёты, как у голицынских! Наверное, цели и задачи Одинцова и великого князя Александра Михайловича важнее потерь? В конце концов, армия Куроки разбита, пусть и столь кровавой ценой - тем более, что выживших завалили наградами, а кое-кого и званиями. И всё-таки горько, когда теряешь друзей из-за дефицита боекомплекта. Горько и обидно! Новиковским попаданцам оставалось лишь верить в то, что жертвы не напрасны и окупятся пользой для России. Теперь Одинцов просто не имел права на то, чтобы тратить послезнание и предметы из будущего лишь на личное становление или придворные интриги. Иначе, свои же не простят!
Забайкальские казаки, осознавшие что для них сделали парни Голицына, благодарили тех со слезами на глазах. Гаврилов лично ходатайствовал перед цесаревичем Михаилом о максимальном поощрении "американцев", не пожалевших своего чудодейственного оружия и патронов. А узнав, что почти все летающие мины-ракеты были истрачены - подал прошение о материальной компенсации. В бою использовали все одноразовые гранатомёты, а также почти все выстрелы для РГД-7. Казалось бы, глупо тратить "шмеля" на то, чтобы убить несколько узкоглазых - но диверсанты, став на время пехотой, считали по-своему. Каждый боец, оставшийся в живых, ценился штабс-капитаном дороже погремушек из двадцать первого века. Михаил Александрович, после подведения итогов и изучения рапортов, наконец-то понял разницу между "одинцовщиной" и "голицынщиной". Выбор был сделан!

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 9967 (+10279/−312)
Лояльность: 28771 (+29526/−755)
Сообщения: 4087
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 11 лет 5 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение

Re: Поручик Голицын

#86 Road Warrior » 16.11.2012, 12:51

MARHUZ писал(а):Михаил Александрович, после подведения итогов и изучения рапортов, наконец-то понял разницу между "одинцовщиной" и "голицынщиной". Выбор был сделан!

Справедливости ради, впрочем, у Одинцова на Эллиотах ни один морпех не погиб.

MARHUZ M
Автор темы, Новичок
MARHUZ M
Автор темы, Новичок
Репутация: 1011 (+1013/−2)
Лояльность: 183 (+183/−0)
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 11.03.2012
С нами: 12 лет
Имя: Анатоль
Откуда: Los Angeles
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Поручик Голицын

#87 MARHUZ » 16.11.2012, 21:17

Так на Эллиотах иной расклад был!

Джапов там в тучу раз меньше, чем у Куроки на Ялу, да ещё и не готовых к бою. Кроме того, по ним работали морпехи, вооружённые до зубов. А на Ялу отправили лишь роту, причём без наворотов по оружию.

Михайловский ведь очень грамотно описывает Одинцова и ему подобных и это мне нравится. Такие люди вести себя будут соответственно, если вдруг в реале в прошлое провалятся с солидной подкрепой. Что диссиденты, что "перестроечники девяностых", что белоленточники - одним мёдом мазаны. Они, и только они, правы по определению, а все остальные, кто под ними - всего лишь разменная монета. И история (в любой период) трактуется так, как выгоднее.

Я ещё с семидесятых сталкиваюсь с такими. Те же продиссидентские слои абсолютно авторитетно утверждали, что жить нужно по-американски. Причём, не зная, как живут в Штатах простые люди. И что любое достижение или права человека стоят денег, а не просто провозглашаются. Я могу понять, что каждый из нас имеет свои убеждения и своё понятие о правильном. Но не согласен, когда комсомол, "Яблоко", Горбачёв с супругой, Одинцов, Николай Второй и тому подобные навязывают свою "правду", пользуясь властью.
По простой причине - очень часто эти люди не в курсе финансово-экономически-технической подоплёки того, о чём им мечтается. Та же корпорация, навязанная Одинцовым, безграмотна, но выглядит красиво и гордо. Пройдёт десяток лет и рядовой акционер убедится в том, что его обвели вокруг пальца. Заставив пахать на "всеобщее благо". Но уже поздно будет пить боржоми!

Поэтому сейчас Одинцову нужно сохранить боекомплект из будущего побольше, невзирая на потери в людском составе. Все великие князья имеют свои полки и влияние. Но в Питере будет править бал тот, кто сможет предъявить бригаду "чёрной смерти", вооружённую ништяками, а не простыми трёхлинейками. Никакая Армия России ничего не сможет сделать с мятежниками, как это случилось в октябре семнадцатого. Особенно, если ещё и эскадра "Трибуца" прибудет на Балтику в нужный момент.
Даже сейчас, обратите внимание на последнюю проду - "одинцовы" предпочитают рейдерствовать в свой карман. И готовы допустить до трёхсот тысяч японской армии в Корею. Вдумайтесь, сколько крови прольётся, если придётся с третью миллиона воевать? Зато призовые суда подольше можно добывать! Потому что премии за суда идут лично Одинцову и Ко. А с японцами будет воевать русский солдат, которого нужно кормить, поить, снабжать и нести охренительные расходы. Ибо всё пока поступает из России, а не производится в Маньчжурии.

Конечно, можно было бы забыть о призах и блокировать возможные транспорты с япошками. Добить Куроки, пока другие ещё не высадились и укрепиться в Корее. Но тогда война быстро закончится и начальный капитал не удастся срубить! Вот и вся "одинцовская правда" до копейки - запугать царское семейство ужасами войны и выказать себя спасителями нации. А для этого затянуть саму войну, экономя боеприпасы "Трибуца" и "Быстрого".
Прикольно, но люди Одинцова почему-то не говорят царскому семейству о том, что в реале, потеряв "незамерзающие порты" и Южный Сахалин - сама Россия как-то жила и развивалась. А революции происходили не потому, что кусочек Дальнего Востока оказался под Японией.

В общем, пишу фанфик (на для тиражирования), а для того, чтобы не замусоривать своими гиперпостами рубрики Михайловского и Дешкина. Хотя, это отнимает время, но что-то (подспудно) подсказывает, что я поступаю правильно. Неизвестно только зачем!

Шифер M
Шифер M
Возраст: 53
Репутация: 9636 (+9691/−55)
Лояльность: 29893 (+29906/−13)
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Виталий
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Отправить личное сообщение

Re: Поручик Голицын

#88 Шифер » 16.11.2012, 23:18

В общем, пишу фанфик (на для тиражирования), а для того, чтобы не замусоривать своими гиперпостами рубрики Михайловского и Дешкина. Хотя, это отнимает время, но что-то (подспудно) подсказывает, что я поступаю правильно. Неизвестно только зачем!

Как это - зачем? Затем, что это правильно. Затем, чтоб каждый сам выбирал, что ему больше по душе - ништяки потом или несколько соратников. которые выжили сейчас. Затем,чтоб все решили - имеют ли право наглеть и указывать, что делать, люди, прое...великую страну людям, прое... ее же, но в будушем. Как-то так
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.

MARHUZ M
Автор темы, Новичок
MARHUZ M
Автор темы, Новичок
Репутация: 1011 (+1013/−2)
Лояльность: 183 (+183/−0)
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 11.03.2012
С нами: 12 лет
Имя: Анатоль
Откуда: Los Angeles
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Поручик Голицын

#89 MARHUZ » 18.11.2012, 12:12

В разборках высочайшего императорского уровня участвовали лишь три члена семейства, на этот раз без "потомков".
- Пойми, Сандро, ну нельзя сейчас допускать макак в Корею. У них триста тысяч штыков в войсках, нужно перекрывать пути следования и топить транспорты.
- Мишкин, ты не всё понимаешь по молодости, извини. Заперев японские войска, мы их рано или поздно уничтожим, а сейчас нужно перекрыть все поставки в саму Японию.
Александр Михайлович и сам не до конца понимал логику Одинцова и его людей, но с удовольствием доверял знатокам истории, которая могла бы стать Историей. Да и надежда прийти к власти через жену - просто обязывала полностью поддержать планы людей из будущего. Хотя, посвящать в них родственников он не собирался, как и самого Одинцова. Тот наивно поделился своей идеей-фикс - передать власть через всех кандидатов Ольге, считая видимо, что сможет ей управлять. А то и жениться, наивный! Пришельцы из ниоткуда, конечно, имели множество устройств, помогающих делать расчёты, анализировать и прогнозировать, но из-за этого потеряли природное умение рассуждать! Их хитрости часто видны, как на ладони, а разговоры о Великой Цели достаточно смешны. Впрочем, почему бы не использовать людей, мало разбирающихся в придворных интригах и слепо верящих данным в своих "компиютерах"?
- А чем занимается "Трибуц" и приданный ему флот? - спросила великая княгиня, якобы не зная.
- Берут призы в море, торговые корабли приводят. Эти грузы нам очень пригодятся!
- Скажи проще, что увлечены зарабатыванием денег, а не сдерживанием армии макак, - возмутился цесаревич, - а теперь задумайся, сколько страна потеряет средств и людей, если японцы высадятся в Корее всей ордой?
- Стратегия, друг мой, всего лишь стратегия. Нужно в малом потерять, чтобы в большом выиграть!
Ольге, конечно, льстило, что именно её подвигали в будущие императрицы, пообещав устранить тем или иным путём всех претендентов на престол. Екатерина Великая была кумиром и примером. Правда, больше мечталось о штабс-капитане, одном из героев битвы на Ялу. Уж очень хотелось с ним встретиться, причём желательно в приватной обстановке. Кстати, брат совсем не против и даже готов пособить свиданию. Ох, и достанется же ей от матушки, если та узнает о легкомысленном поведении её младшей дочери. Зато, всё так романтично, как у Джульетты и её возлюбленного Ромео - столько опасностей и препятствий!
Михаил понял, что ничего не добьётся в риторике, поэтому перешёл к более насущному, чем общие фразы о войне.
- Хорошо, Сандро, допустим ты прав, но я перестану спорить, если ты пойдёшь мне навстречу кое в чём.
- Мишкин, я готов и просто так тебе помочь, ты же знаешь.
- Тогда поясню. Мои диверсанты потратили практически весь боезапас на Ялу. Надо бы им возместить потери.
Улыбающийся Александр Михайлович даже вздохнул с облегчением - главное, что не политические уступки, а остальное не важно.
- Всё им будет, поддержу и по наградам, и по званиям, и по денежным призам. Готовь список.
- Он уже готов, - наследник престола протянул листки, - но есть кое-что важнее наград. Нужно, чтобы Эллиоты выделили то, что МОИ просят.
Да уж, вроде немного, но уж очень специфичное - причём наверняка побольше, чем имели раньше. Нужно посоветоваться с Новиковым или Карпенко, ибо пока не совсем ясно, кто истинный хозяин вооружений в группе "Трибуца". Понятно, что не Одинцов - полугражданское существо, политик. А вот эти позиции явно из добытых призов и откуда только узнали о снайперских винтовках "Ли Энфильд"? Впрочем, сиё неважно - главное добиться от Мишкина, чтобы в политические игры и стратегические планы не лез со своей активностью! Если ему помогать по мелочам, то наверняка лояльным будет ближайшие годы. Лишь бы не мешал вести Большую Игру, а нужными пустяками его можно и обеспечить. Чем бы дитя ни тешилось...
- Всё сделаю, тем более, что на днях отбываю самолично на Эллиоты и привезу оттуда то, что ты запрашиваешь, даже портативные радиостанции. Как они язык о свои слова не ломают? - рассмеялся великий князь.
Ольга, услышав об отъезде Сандро даже сердечком встрепенулась - вот она, возможность для тайного свидания!...

MARHUZ M
Автор темы, Новичок
MARHUZ M
Автор темы, Новичок
Репутация: 1011 (+1013/−2)
Лояльность: 183 (+183/−0)
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 11.03.2012
С нами: 12 лет
Имя: Анатоль
Откуда: Los Angeles
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Поручик Голицын

#90 MARHUZ » 24.11.2012, 00:30

Михаил, не задумываясь, пересказал Голицыну содержание беседы.
- Плохо, японскую армию будет очень дорого уничтожать, хотя и по силам. Не меньше года уйдёт и мы время потеряем.
- Евгений Николаевич, неужели так плохо? Всё-таки, за это время зарекомендуете себя, поднимитесь в чине, больше людей себе подберёте? Да и лейб-роту можно будет вырастить до лейб-батальона.
- Не в личных перспективах дело, ваше высочество. Теряем время на подготовку к Мировой войне и на организацию хозяйства под Либавой. Кстати, вы с его императорским величеством не связывались на эту тему?
- Сандро обещал лично походатайствовать, а фактически порекомендовать меня во властители балтийских "ляндий". Кстати, подполковник Новиков очень быстро целую бригаду морской пехоты уже создал, что скажете?
А что скажешь, если всё по-одинцовски развивается - неделю потренировали, ярлык наклеили и выдали за реальное. Вот только на Ялу от присланной роты остались лишь те, кто из будущего прибыл, да и то не все. А салабоны-восьмидневки ринулись почему-то с лопатками против штыков - вот их япошки и покрошили за самонадеянность.
- Вообще-то их месяц тренировали, да и грешно так отзываться о геройски погибших.
- Ваше высочество, война лицемерия не понимает. У нас тоже были те, кто всего лишь месяц тренируется, но до рукопашной их не допустили.
Поединок без стрельбы проигрывается теми, кто считает, что ухватил бога за бороду. Невозможно подготовить рукопашника ни за неделю, ни за месяц - туфта всё это. И никакие сапёрные лопатки не помогут, это понтовилы считают самым крутым навешать на себя револьверы и шанцевый инструмент. Потому что киногерои и с двух рук стреляют, и граблями успешно машут. А нормальный солдат копает лопатой окоп, а не выделывается. И в клинч переходит, имея режущий инструмент подлиннее! Да и револьвер требует взвести курок каждый раз, когда хочешь выстрелить, иначе придётся на спусковой крючок давить со всей силой. И всё равно пукалка будет дёргаться из-за лишних срабатываний механизма в момент перед выстрелом. Так что, два револьвера сразу создадут головную боль в руках и никуда попасть не удастся. Зато выглядит красиво, вне боя, и даже грозно... для экзальтированных девиц, восхищающихся "нашими бравыми солдатиками".
Показуха, мать её, сплошная показуха, а воевать придётся обычному пехотному русскому Ване, чтобы Одинцов смог покрасивше к власти прийти. И как Слон всё это терпит - он же не лицемер и знает чем дело от слова отличается? Хорошо, хоть Карбышева удалось от самопиарщиков оторвать, всё-таки честный и грамотный чувак и за реальное дело радеет.
- Князь, так какие планы у вас? Император далеко и доверяет Сандро больше, чем мне.
- Михаил Александрович, а может отправим хотя бы хозяйственников в Либаву, чтобы начали обустройство? А то их всех постреляют, пока политики всласть в войну не наиграются.
- Согласен, готовьте списки, а я от себя кое-кого добавлю, чтобы на месте палки в колёса не ставили.
Сошлись на том, что раз уж японцам дадут возможность воевать пехотой, то нужно как следует запасаться оружием и боеприпасами. Частично, у тех же узкоглазых! Заодно, тренировать на них развед-диверсионные умения - полевые учения гораздо эффективнее беззубых островных на Эллиотах.

Грозной статс-даме подлили клофелин, чтобы отдохнула ночью от своих забот, Ася и голицынские морпехи обеспечили прикрытие. Впрочем, наместника и Сандро в особняке не было, вместе с их свитами, и Ольга, наконец-то, получила возможность побыть просто девушкой. Со всеми вытекающими!
Ближе к утру новизна впечатлений перешла в эйфорию душевного и телесного отдыха - переизбыток ощущений требовал отдыха.
- Евгений, мы что, так всё жизнь и будем тайком встречаться?
- Не знаю, родная, в вашем мире я недалёк и многого не знаю. Боюсь, что и судьбы у нас разные, не дадут нам быть вместе официально.
- Милый, стану императрицей и никто не посмеет мне помешать, согласен?
Согласен или не согласен - дело вторичное, только кто же даст этой девушке престол занять? Хроноаборигены в регалиях прекрасно знают историю. Та же Екатерина Вторая, придя к власти, очень быстро махнула ручкой своим бывшим фаворитам и помощникам, поэтому и стала Великой. Ибо сформировала новую команду, которой ничем не была обязана! Вот и Одинцова с компанией ждёт та же судьба, а расчёт на Марию Фёдоровну абсолютно наивен. Возьмёт от попаданцев всё, что можно, а потом вытрет ими задницу - со спокойной совестью и на благо государства. Она и сама организует учёных и инженеров из будущего, безо всяких политических прощелыг, а военных отправит служить до посинения. Тем более, что они сами голову под присягу засовывают, считая, что помогают стране и народу. И не понимая, что просто продляют агонию дома Романовых, проклятого богами!

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3522 (+4474/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Поручик Голицын

#91 vorobei » 24.11.2012, 10:00

MARHUZ писал(а):Вот и Одинцова с компанией ждёт та же судьба, а расчёт на Марию Фёдоровну абсолютно наивен. Возьмёт от попаданцев всё, что можно, а потом вытрет ими задницу - со спокойной совестью и на благо государства. Она и сама организует учёных и инженеров из будущего, безо всяких политических прощелыг, а военных отправит служить до посинения. Тем более, что они сами голову под присягу засовывают, считая, что помогают стране и народу.
Вот именно. Романовы не так долго сидели - 300 лет по сравнению с другими династиями не густо. Но опыт таки есть. Сколько за это время находилось считавших, что это они крутят очередным императором или императрицей. Однако же в итоге выяснялось, что крутили ими.

Тогда как у путиноидов реальной власти никогда не было. Им её "отдали", те умело делали вид, что власть у них -- но любые пожелания истинных хозяев выполняли "бегом на цырлах". И из Одинцова реальной власти не выйдет, только "ходящий под кем то".

Так что и тут. "Новости из будуЮщего" на какое то время в начале ошеломят -- но всё быстро вернётся к прежним понятиям. И думать будут только о том, как правильнее и с большей пользой "припахать" попаданцев. Тем более что "Одинцов и команда" там сколько нибудь заметного авторитета у народа иметь просто не могут. Это в начальный этап растерянности многие держатся за своих. В тщетной надежде, что вдруг да получится отыграть назад. А чем дальше, тем больше будет "пожелавших самостоятельности". Опять же "хроноаборигены" будут становиться привычными и "своими"...
MARHUZ писал(а):И не понимая, что просто продляют агонию дома Романовых, проклятого богами!
Ну кто там кого проклял - ещё вопрос. Больше похоже, что не боги, а наглы. Впрочем, абзац пришёл в те времена отнюдь не одной только российской монархии.

В общем, правильно говорилось про "революцию сверху". Но вот кто её сумеет правильно провести? И не всегда тот, кто думает, что сумеет -- реально это сделает.

Вот в реале авторы "Февраля" думали, что они сумеют. Получился бардак, "власть, лежащая под ногами". Кто поднимет? Корнилов первым попытался - не вышло. Большевики вторыми - подняли. Не подняли бы, так там кроме них желающих хватало, в очередь стояли репку тянуть. Собственно, гражданскую в основном и вели те "опоздавшие претенденты на власть". Как говорила Фрекен Бок, "А чем я хуже?"

В общем, проблема в том, чтобы устроить "революцию сверху" так, чтобы никто не перехватил -- и чтобы не было столь же разрушительно, как оно в реале вышло. Останется ли при этом "внешняя форма монархии" или нет - вопрос не принципиальный. Может, формально будет всё ещё династия Романовых...

ИМХО так.

Шифер M
Шифер M
Возраст: 53
Репутация: 9636 (+9691/−55)
Лояльность: 29893 (+29906/−13)
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Виталий
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Отправить личное сообщение

Re: Поручик Голицын

#92 Шифер » 24.11.2012, 10:34

Я понял лейтмотив проиведения: Иногда некоторым личностям корону на голове хочется поправить лопатой. Надеюсь, Мархуз не обидится на дружеский прикол :smu:sche_nie:
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3522 (+4474/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Поручик Голицын

#93 vorobei » 24.11.2012, 11:03

Так я понял, что Мархуз -- это не который с короной на голове, а который с лопатой в руке?

В общем, из всего "порт-артурского" он пишет наиболее реалистично...

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 38395 (+38681/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Поручик Голицын

#94 Sarmat » 24.11.2012, 11:28

шифер,vorobei, парни, вы оба правы как ни когда, чем дальше в лес тем толще партизаны. И от компашки Одинцова, всё больше будут откалываться, те кто станет понимать куда он их ведет. А тем более люди которые хоть как-то, но стараются думать самостоятельно. Я конечно понимаю авторов этого произведения Дешкина и Михайловского, они пишут со своей колокольни и априори у них люди поддерживают Одинцова, а попробуй не поддержи? Сразу за борт в открытом море-океяне, или пулю в лоб. И долго такая власть, на страхе продержится? Да нет, скорей всего люди устанут бояться и замочат Одинцова и его приспешников, тем более есть кому, рота отборных морпехов. Да тот-же Новиков, должен быть не глупым мужиком и видеть куда всё катится.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3522 (+4474/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Поручик Голицын

#95 vorobei » 24.11.2012, 11:54

Sarmat писал(а):Да нет, скорей всего люди устанут бояться и замочат Одинцова и его приспешников, тем более есть кому, рота отборных морпехов. Да тот-же Новиков, должен быть не глупым мужиком и видеть куда всё катится.
Вариант вполне возможный. Но не слишком вероятный, т.к. решительных людей всегда мало. Опять же достаточно прозрачно проглядывают перспективы скорого окончания войны и, соответственно, неизбежной отмены "военного положения".

Т.е. основная масса на решительные действия так просто вряд ли поднимется, но вот просматривать перспективы "свалить с этих галер" будут ну очень многие. Заводить "знакомства и связи" с местными, с дальним прицелом, тем более что и местные в этом направлении развернут достаточно активную работу.

А как война закончится, так и настанет время для массового ухода.

ИМХО примерно так.

Кирилл M
Новичок
Аватара
Кирилл M
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 1453 (+1458/−5)
Лояльность: 1312 (+1353/−41)
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 10.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Кирилл
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: Поручик Голицын

#96 Кирилл » 24.11.2012, 12:06

Меня удевляет , что флотские особисты не поставили Одинцована место с ходу , там обычно люди серьёзные , но нет у Дешкина и Михайловского кап.1 Ким ушами хлопает и дал себя оттереть в сторону он блин что летёха сопливый .

Все дружно резко признали старшенство Одинцована , послушно всталь на цыпочки и побежали исполнять волю дяди залётного который если разобраться сам не кто и звать не как , даже штаб соединения не собрали в котором если серьёзно у Одинцована не болие одного голоса из 5-7 ну да ладно .
-Да я белый и пушистый .
-Нет пока только посмотреть !

Шифер M
Шифер M
Возраст: 53
Репутация: 9636 (+9691/−55)
Лояльность: 29893 (+29906/−13)
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Виталий
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Отправить личное сообщение

Re: Поручик Голицын

#97 Шифер » 24.11.2012, 12:17

Подводим итог - ожидается отправка на фронт части, поверившей в свои силы, но не подготовленной физически и морально... Дабы сохранить личный состав, погибает основная часть морпехов. У Одинцова преимущество....
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3522 (+4474/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Поручик Голицын

#98 vorobei » 24.11.2012, 12:26

Ну тем книга от реальной жизни и отличается, что всегда есть некие "фантастические предположения". Т.к. если абсолютно все реалии воспроизводить, то и ни в какую книгу не влезут, и читать будет не интересно.

В данном случае у Одинцова есть "волшебная бумага" от самого Дяди Вовы. Дающая ему "абсолютную власть". Но - в момент попадания за пределы юрисдикции давшего эту бумагу выскочили. И чем больше времени проходит, тем больше народу это осознаёт. А без той бумаги он никто и звать никак.

Пока ещё народ хоть в подсознании где-то надеется на возврат, где у них грозно спросят, почему они не подчинялись -- то власть какая то есть. Но это время очень быстро утекает.

Потому из всех "попаданцев" Одинцов более всего заинтересован во встрече с представителями "Дома Романовых". Т.к. ему надо хоть в каком то виде получить от них новые "символы власти" над попаданцами. Но Романовы тоже не лохи, и просто так этого не дадут...
шифер писал(а):Дабы сохранить личный состав, погибает основная часть морпехов. У Одинцова преимущество....
Вариант в духе нынешних политиков, да. Но по идее власть Одинцова на тех морпехах и держалась, пока те по привычке считали его главной лягушкой в этом болоте.

Но вот без морпехов - как он удержит от разбегания всех остальных? Ведь любой из моряков и гражданских вправе спросить: "дядя, а ты вообще кто, и с чего командуешь?" А за борт его выбросить уже и некому...

Кирилл M
Новичок
Аватара
Кирилл M
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 1453 (+1458/−5)
Лояльность: 1312 (+1353/−41)
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 10.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Кирилл
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: Поручик Голицын

#99 Кирилл » 24.11.2012, 12:39

vorobei писал(а):Пока ещё народ хоть в подсознании где-то надеется на возврат, где у них грозно спросят, почему они не подчинялись -- то власть какая то есть. Но это время очень быстро утекает.

Потому из всех "попаданцев" Одинцов более всего заинтересован во встрече с представителями "Дома Романовых". Т.к. ему надо хоть в каком то виде получить от них новые "символы власти" над попаданцами. Но Романовы тоже не лохи, и просто так этого не дадут...

Но вот без морпехов - как он удержит от разбегания всех остальных? Ведь любой из моряков и гражданских вправе спросить: "дядя, а ты вообще кто, и с чего командуешь?" А за борт его выбросить уже и некому...

Достаточно одного своего кто подгимет даный вопрос и ну не верю я что кто то из морпехов будет "кидать за борт" своих нармальных мужиков (не либирастов) за не удобный вопрос :ne_ne_ne:
-Да я белый и пушистый .
-Нет пока только посмотреть !

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3522 (+4474/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Поручик Голицын

#100 vorobei » 24.11.2012, 12:48

Просто вначале все шокированы самим фактом попадания в прошлое. И мысли в основном о том, как и на что оно повлияет.

Но чем далее это становится привычной историей, тем чаще будут у людей подобные вопросы всплывать. По ходу размышлений о своей будущей жизни. Сначала про себя да в узком кругу, пока кто-то не наберётся храбрости поставить вопрос публично.


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 40 гостей