Поручик Голицын

[Шифер]

Но вот без морпехов - как он удержит от разбегания всех остальных? Ведь любой из моряков и гражданских вправе спросить: "дядя, а ты вообще кто, и с чего командуешь?" А за борт его выбросить уже и некому...

Достаточно вовремя вывести часть на переформирование - критической массы нет, а сила на поддержание есть...

[vorobei]

Достаточно вовремя вывести часть на переформирование - критической массы нет, а сила на поддержание есть...

Так о том и речь, что решения есть - но все они сугубо временные. Даже в условиях войны далеко не все "попаданцы" контролируются Одинцовым.

А наступит неизбежный мир - и что? На островах полноценный, полностью на себя замкнутый производственный комплекс не построить. Значит, регулярные командировки специалистов для налаживания производства у "смежников". Опять же обещали развивать производство, образование и т.д. и т.п. по всей России. Значит, народ в разъездах. Семей нет, в заложники брать некого. Да и вообще, чай не за бугор едут - в своей стране, в России-матушке, остаются. Так что "невозвращенцам" даже морально попенять и то не получится.

Слишком долго затягивать войну против столь "мелкого" на взгляд большинства российского общества противника не стоит -- она перестаёт выглядеть в глазах народа "победоносной". Отсюда, что характерно, те же политические последствия, что в реале были. Разве что самую малость менее ярко выраженные. Типа: "столько времени возиться с макаками, позор! Это показывает, что самодержавие насквозь прогнило".

А как ему тогда ещё власть "в долговременной перспективе" сохранять? Переводить РЯВ непосредственно в русско-английскую войну? Очень сомнительный вариант. А что ещё?

[Кирилл]

Но вот без морпехов - как он удержит от разбегания всех остальных? Ведь любой из моряков и гражданских вправе спросить: "дядя, а ты вообще кто, и с чего командуешь?" А за борт его выбросить уже и некому...

Достаточно вовремя вывести часть на переформирование - критической массы нет, а сила на поддержание есть...

А морпехи это полицейская сила ? Извените но на боевых кораблях экипажи , тоже не мальчики из яселек и оружие у них есть , да и не станут морпехи воевать со своими да и не смогут .

Власть дяди кончится как только до капитанов дойдет что он не нужен . (как то так )

[Sarmat]

О чем вы спорите, я считаю, что Мархуз конкретно поднял тему несоглашанцев с одинцовщиной и Голицин это первая ласточка. А что морпехи, не надо их держать за дибилов, они поглядят на пример Голицина, и хрен их удержишь. На что будет опираться Одинцов? Вся его пирамида собственной власти пойдет прахом, и Романовы его поимеют и выкинут, своих таких навалом. Тоже мне, нашелся пугатель ежей голым задом.

[vorobei]

О чем вы спорите, я считаю, что Мархуз конкретно поднял тему несоглашанцев с одинцовщиной и Голицин это первая ласточка. А что морпехи, не надо их держать за дибилов, они поглядят на пример Голицина, и хрен их удержишь.

Это всё верно. Да речь даже не о том. Просто и над теми, кто не разбежится, Одинцов довольно скоро власть утратит.

На что будет опираться Одинцов? Вся его пирамида собственной власти пойдет прахом, и Романовы его поимеют и выкинут, своих таких навалом.

Некоторое время он продержится, опираясь на "секретные знания". Типа, что он хорошо знаком с особенностями политики XXI века, да и по более раннему периоду "в секретных хранилищах" читал то, что все остальные не знают и в своих ноутбуках не имеют. Но этого хватит очень ненадолго.

[Sarmat]

Некоторое время он продержится, опираясь на "секретные знания". Типа, что он хорошо знаком с особенностями политики XXI века, да и по более раннему периоду "в секретных хранилищах" читал то, что все остальные не знают и в своих ноутбуках не имеют. Но этого хватит очень ненадолго.

Согласен, но эта лафа будет не долгой. Помимо него народу с послезнанием навалом, не поверю ни на йоту, что в командах кораблей не нашелся хотя-бы один человек увлекающийся историей.

[MARHUZ]

Через несколько дней вернулись Александр Михайлович и наместник Алексеев. Высокоэффективное оружие кораблей из будущего решили зря не тратить, опасаясь что британцы устроят какую-нибудь провокацию. Поэтому японцам дали зелёный свет на высадку в Корее, концентрируя войска на пограничной Ялу и строя укрепления. Царский маразм, помноженный на дебилизм демократов, явил всему миру, что Россия - колосс на глиняных ногах и никогда внутри себя не договорится. Конечно, на Петербург тут же началось давление с Дальнего Востока с требованием новых припасов, материалов, финансов и даже промышленного оборудования. Мол, для новой корпорации всё это требуется, чтобы помочь ей встать на ноги.
Витте, под давлением императрицы, приведшей его к вершинам гражданской власти в своё время - распорядился о новой эмиссии казначейских обязательств. Всё для фронта, всё для победы! Голицына и Карбышева произвели в капитаны, а список затребованного удовлетворили, хотя Новиков и возражал. Но Сандро убедил Одинцова поставить подполковника на место, чтобы не мешал высокой политике. Лояльность Михаила стоила дорого в данный период - не следовало его раздражать, пока Николай Второй у власти. А то начнёт младший брат кропать жалобы старшему и все планы нарушит, даже Мария Фёдоровна не поможет. Всё-таки император и цесаревич её родные сыновья, а Одинцов, Сандро и Алексеев - всего лишь глашатаи возможных проблем. Но раз о будущем уже рассказали, то больше их услуги не очень-то и нужны... Пусть там, возле Кореи, пока и остаются, а не мешают править страной тем, кто имеет на это право от бога! И кто сам разберётся, как их разрешить.
"Пока ещё наследник" развил кипучую деятельность, полностью увлёкшись идеями Голицына - лучше уж быть первым парнем в прибалтийской деревне, чем затёртым в придворных интригах. Полторы сотни хозяйственников, вместе с приданными квартирьерами, отбыли в Курляндию, получив часть призовых в качестве подъёмных. А с Ленских приисков уже подъезжали завербованные рабочие и даже двое инженеров: один геолог, а второй - специалист по золотодобыче. К началу лета должен вернуться капитан Бартон, который уже телеграфировал о первых договорённостях и даже подписал протоколы о намерениях от имени русской стороны. По поводу второй идеи от него пришла забавная фраза: "Шляпу проглотили с удовольствием, но будут, как следует, переваривать".
Великая молоденькая княгиня, довольная и цветущая, собиралась обратно в Петербург - каникулы от придворной жизни закончились, да и муж где-то там погромыхивал не по-герцогски. Всё-таки приближалось лето и следовало провести его на фешенебельных курортах Европы, за счёт императорской семьи. Напрочь обрусевшая ветвь принцев Ольденбургских преспокойно принимала жизнь такой, каковая она есть, и тратила средства, не задумываясь о будущем. И хотя Голицыны-Гедеминовичи были гораздо родовитее и древнее, зато Ольденбурги из Готторпов считались в Европах более популярными. Так что, непосредственная Оленька Александровна, уже продумывала обустройство личного перманентного адюльтера. Справедливого и равноправного, учитывая особые пристрастия мужа!
Император Николай Второй по-прежнему верил всем подряд, кто находился рядом - поэтому и осуществлял действия, не всегда согласующиеся одно с другим.
- Проблема государя в том, что он из тех людей, кто не умеет отказывать просителям, ваше высочество. В результате страдают не только они сами, но и окружающие их подчинённые и подотчётные люди. А теперь представьте, что происходит, когда такой милый, добрый человек руководит целой державой?
- Но где же выход, господин капитан, может посоветовать Николаю быть пожёстче?
- Михаил Александрович, мы беседуем без свидетелей, поэтому можем позволить себе откровенность, - Голицын уже привык к своеобразной витиеватости в разговорах, - если его императорское величество станет более жёстким, то скорее всего перейдёт к жестокостям. Такова психология людей мягких по сути, поэтому в наше время, даже в спецподразделения, идёт отбор с учётом ментальных качеств кандидатов. И многие отсеиваются именно потому, что просто не имеют опыта твёрдости. Да, такую функцию нужно тренировать, причём достаточно долго. Но я не представляю, как можно тренировать и воспитывать царя, извините.
- А если соответствующих советников подобрать?
Советники, конечно, дело хорошее, но они тоже люди и зависимы от своего положения. Поэтому и бьются между собой, пытаясь поближе подобраться к руке дающей. Евгений совсем не хотел оказаться внутри террариума с ядовитыми пауками, ни за какие коврижки. Гораздо спокойнее - обустроиться на краю географии и там спокойно прожить жизнь. Мишкин разделял такой подход, но переживал за старшего брата, ведущего империю к катастрофе. Видимо, следовало на время абстрагироваться от глобальных проблем, чтобы не разрываться надвое, будучи оппонентом самому себе.

[Sarmat]

Извиняюсь за офф топ, но рассуждая о книге и ставя себя на место попаданцев, выходит не очень приятная ситуация. Вот просто с моей точки зрения. В ком я могу быть уверен? Ну два- три единомышленника, от силы пять. Это те, кто будет следовать моим идеалам и мировоззрению. Далее прут те кто в фарватере, просто следуют за лидером, но они как волна, куда дунет ветер туда и они. И наконец мыслящие, их очень достаточное количество, пока им выгодно они будут с вами, но стоит хоть чуть чуть разойтись взглядам, потащат одеяло на себя. Так и Одинцов, вроде пока нет других целей, люди попали в ситуёвину, он типа представитель власти, ну что -ж других нет, посмотрим куда поведет нас этот типус. И вот видим, там амбиций на целую планету, да нах... мне такой нужен? Мини Наполеон дерьмократского розлива с претензией на абсолютную власть.ТЬФУ на него.

[MARHUZ]

Сармат, ты абсолютно прав!

Для тех, кто скосил от армии, может быть Одинцов и кумир, как и для крестьян от сохи начала двадцатого века. Но для современных морпехов он не авторитет, а гражданская говорильня ходячая. Какие тайны истории и политики? Они интересны только офисному планктону - эдакое приближение к "загадкам". А боевой морпех, как и любой опытный боец, чихать хотел на политиков. Наши современники и так знают историю в общих чертах, кроме того у них в руках оружие, а не компьютер с форумами.
То, что Одинцов строгим голосом разговаривает и грозит морпехам "выбросом за борт" - смешно и наивно. Хрен, кто такого барана поддержит, сразу проявляющего детсадовскую "мужественность и строгость". Это интеллигентам кажется, что круто "говорить по-пацански", а для парней это нечто вроде детского сада. Их жизни учить не нужно - дайте патроны к калашам и печенегам.

Какие англосаксы, когда идёт война с японцами, какие Романовы, когда до них, как до Луны? Рано или поздно, до всех попаданцев дойдёт, что всё в прошлом: от присяги до утеплённых сральников! Ни родни, ни любимой девушки... Или на Эллиоты будет специальный завоз из Питера девиц-красавиц? Дешкин хотя бы планирует перевезти весь кагал в Петербург, а Михайловский наивно верит в то, что попаданцы согласятся жить в географической заднице ради Великой-Идеи-Ни-О-Чём. Сегодня ушёл Голицын с двумя отделениями, завтра уйдёт Слон, послезавтра подполковник Новиков (который оказывается хреновый комбриг и ни разу не отец солдатам, потому что в политику полез) останется с новобранцами из местных крестьян.
А до Карпенко и Кима тоже дойдёт, что их тупо юзают и они пошлют Одинцова на хер, вместе с его интригами и лозунгами. Даже инженера свалят, врубившись в ситуацию и обзаведясь покровителями из местной блатоты. Хотя, можно организовать на Эллиотах концлагерь "для пользы дела" и отдать приказ морпехам охранять "несогласных с политикой партии единороссов".

Так что я рад, что хоть Голицына успел вытащить и снабдить поддержкой казаков и цесаревича. А разговоры за тайны Мадридского двора, которыми всегда всё объясняют, чтобы правду не говорить - уже достали, вместе с намёками политиков.

[Шифер]

Одинцов не дурак, сволочь, но не дурак.Тем более политик, где выживают самые хитрые или самые сильные "пауки из банки". Поэтому, примерные расклады понимает, как и понимает, что им попользуются и выбросят, как изделие №2. Зуб даю - должен быть у него работоспособный, как он думает, план. И совместное предприятие не выход, т.к. две трети акций у местных (даааа... подложил сам себе свинью). Вот сижу и представляю себя на его месте...ПОПАДОС. Но выход должен быть

[Sarmat]

Одинцов не дурак, сволочь, но не дурак.Тем более политик, где выживают самые хитрые или самые сильные "пауки из банки". Поэтому, примерные расклады понимает, как и понимает, что им попользуются и выбросят, как изделие №2. Зуб даю - должен быть у него работоспособный, как он думает, план. И совместное предприятие не выход, т.к. две трети акций у местных (даааа... подложил сам себе свинью). Вот сижу и представляю себя на его месте...ПОПАДОС. Но выход должен быть

а я вот себя, ну просто не могу представить на его месте, да и даже если представить, то на глобализацию меня не хватит. А вот Мархузианским способом выжить вполне реально, заполучить преференции в бою, и некоторую поддержку не последних лиц государства, а там и до автономии не далеко. Всех не облагодетельствуешь, зато сам будешь в шоколаде и людей вокруг себя не опустишь.

[vorobei]

Зуб даю - должен быть у него работоспособный, как он думает, план.

а я вот себя, ну просто не могу представить на его месте, да и даже если представить, то на глобализацию меня не хватит. А вот Мархузианским способом выжить вполне реально

Подчёркнуты ключевые слова. Т.е. путиноид будет идти своим путём, составляя рабочие, как он думает, планы. По привычным своим схемам, слегка изменяя их под реалии начала ХХ века. Но лишь слегка. Так что -- не сработает. Но некоторое время, в начале, будет внешнее впечатление успешности. Типа, всё под контролем и идёт как надо...

Благо что бонусов много, и какое то время они позволят "надувать щёки".

[Шифер]

Мужики, я всё понимаю, но без прогноза действий "оппонента" интересной книги не выйдет. Да, согласен с Макаром, но ставить себя на место Одинцова НАДО, хотя бы для того, чтоб заранее просчитать примерные ходы и подготовить ответку.

[Sarmat]

Мужики, я всё понимаю, но без прогноза действий "оппонента" интересной книги не выйдет. Да, согласен с Макаром, но ставить себя на место Одинцова НАДО, хотя бы для того, чтоб заранее просчитать примерные ходы и подготовить ответку.

Виталь, тут дело не в этом, честно сказать мне немного надоели сюжеты Дехи и Александра М. Читаю уже без интереса, на автомате, потому что мне кажется они сами зашли немного в тупик и как раз из за того, что не могут представить себя на месте Одинцова. Им не хватает широты мышления и они скатываются до местечковости. А впрочем я их понимаю, ведь почти все Путиноиды такие, куда ни плюнь нет ни одного государственника, масштаба Сталина или даже Громыко. Ни кто не говорит, что они дурни, нет они далеко не дураки, но они мелочь пузатая и могут только тугрики по карманам тырить.

[Шифер]

Тогда:
1. Исскуственное затягивание войны (трофеи)
2. Мезальянс с сильным промышленником (ништяки производить) или видным политиком типа Витте
3. Вместо п. 2 возможен вариант "Запад нам поможет"
Вопрос, почему никто из ГГ во всех трех книгах не предложил шмальнуть из вертолета по дворцу микадо (или нечто подобное) ночью

[Sarmat]

Вопрос, почему никто из ГГ во всех трех книгах не предложил шмальнуть из вертолета по дворцу микадо (или нечто подобное) ночью

А ты сам ответил на этот вопрос, в первом пункте, "искусственное затягивание воины".

[Шифер]

Блин, есть выход по версии Одинцова.И судя по всему, все в масть, опять же по версии Одинцова. Я щас на работу, там обдумаю, приеду - выскажу

[Sarmat]

Ведь по большому счету, с тем, что имеют попаданцы, можно и не доводить дело до десанта в Корею, и вполне реально вынудить япов к капитуляции. Но кому это надо? Одинцовцам точно нет, им нужны призы и ништяки, пусть они даже не интегрируются в это общество, зато задел на будущее процветание ограниченного круга лиц будет. Таких как Одинцов и его подруга ну может ещё несколько человек, кто следует линии.

[Иллюминатор]

Таких как Одинцов и его подруга...

Вот что значит - большие мастера писали! Какое предвосхищение открывшейся позже истории про "женщин Сердюкова"!
Коллеги, я реально в восторге, Литература в очередной раз показывает свою силу. Поэтому я всецело за продолжение написания текста Александром М. и даже перестал досаждать ему мелочными придирками - уж очень хочется посмотреть, как оно будет дальше поворачиваться. По сути модель развития ситуации, сегодняшней, а не какой-то там от 904 года.
Одинцов, как верный Путинец, конечно же будет копировать его поведение, а Александр М. со свойственным ему талантом покажет, во что это выльется. Даже если сам этого и не захочет.
Пока модель такая: Питер - это как я понимаю, модель заграниц, скажем Вашингтонского обкома, но скорее совокупности стран, перед которыми сейчас наши лидеры в прогибе (группировок в Питере много, думаю аналогов и для Германии хватит, и для Китая), а родные Эллиоты - это наша сегодняшняя Россия, с нами, сердешными, также загнанными в акционерное общество ваучерами. И даже Голицын - это модель какой-нибудь отделившейся республики, которая конечно же считает, что хоть и только сейчас себя осознала, но подревнее будет, чем Москва (Киев, например), но готова сотрудничать.
В общем, весь в нетерпении.

[MARHUZ]

Приколисты драгоценные!

Вам бы лишь бы читать - нет, чтобы каждый начал свой рядомквел писать про различных героев базового сюжета. Где там дружище Фуфло со своим вариантом, почему личными книгами занимается? Я что за всех должен отдуваться?
Пока ругался на вас в голову взбрела идея, нагваськанная обленившейся Музой. Но вам не скажу, ибо сам пока с ней не разобрался. Пусть посылка пока полежит у почтальона Печкина, не хочу хамурить на ровном месте.

Есть инфа: если к книге "И никто, кроме нас" будет написан хотя бы десяток крупногабаритных фанфиков - Лениздат создаст целый межавторский проект на эту тему!