Мусорщики - миры EVE Online

[Gergen]

Многие авторы слишком пережимают с гениальностью ГГ. Он у них за полгода - год осваивает ВСЕ знания накопленные данными цивилизациями причём по нескольким областям знаний. ТАК НЕ БЫВАЕТ!!!
В данном произведении этого ляпа как раз нет, за что Автору отдельное спасибо.
Вообще с базами надо как-то осторожней. Получается человек за месяц становится академиком … НЕ ВЕРЮ!!! (с). А раз не верю, то и читать сразу не так интересно.
Я хочу высказать своё имхо по теме всех этих произведений:
1. Везде есть наносети. Имхо было бы логично если они будут увеличивать интеллект/скорость обработки и т.п. на ПРОЦЕНТ (10%/20%/…100%) от того что было у человека изначально. Иначе развивать мозги не нужно и цивилизация погибнет просто выродившись, хотя конечно некоторое УМЕНЬШЕНИЕ среднего показателя интеллекта данных цивилизаций показать стоит. А вот память можно увеличивать на какой-то определённый объём (как в компе).
2. Мощность/уровень установленной сетки должен быть напрямую увязан с базовым уровнем интеллекта. Пример: Вариант 1. База 100 + сеть 1,3 (+30%) = 130. Вариант2. База 150 + сеть 1,8 (+80%) = 270. Это конечно всё просто пример подсчёта.
3. Возможно есть смысл ОГРАНИЧИТЬ максимально достижимый уровень интеллекта (мозг должен иметь какой-то технический/теоретический предел производительности).
По горючке: Таблицу Менделеева отменить не получится (да и не нужно). Идеальным топливом будет являться водород. Водорода во вселенной ОЧЕНЬ МНОГО на его долю приходится около 92 % всех атомов. Он есть практически везде, причём в удобном для переработки виде. Значит термоядерный реактор на «тёплой» сверхпроводимости и проблем с энергией нет, да и сама энергия в данном обществе будет ОЧЕНЬ дешевой.
Двигатели, скорее всего даже не двигатели (варп), а движители. Дело в том, что в реакторе мы уже получили энергию, а вот преобразовать эту энергию в движение, это уже движитель.

[Алекс33]

Многие авторы слишком пережимают с гениальностью ГГ. Он у них за полгода - год осваивает ВСЕ знания накопленные данными цивилизациями причём по нескольким областям знаний. ТАК НЕ БЫВАЕТ!!!

Вряд ли уместный аргумент.
Так как система передачи знаний резко отличается от условий Земли.
И речи о "Все"-х знаниях нет - так как нет такой базы "ВСЕ".

[Gergen]

Так как система передачи знаний резко отличается от условий Земли.

От условий Земли отличается, а от условий того места где всё это происходит нет. Значит подавляющее количество местных эти знания могло усвоить так же быстро как и ГГ. А потом что они все дальше не двигались или резко поглупели? Так не бывает. Человек всегда будет двигаться по шкале познаний, медленнее или быстрее, но двигаться будет. А предлагается за пол года стать академиком в данной отрасли (т.е. изучить практически ВСЁ что накопилось по данной отрасли) за месяц, или максмум год.

[Алекс33]

От условий Земли отличается, а от условий того места где всё это происходит нет. Значит подавляющее количество местных эти знания могло усвоить так же быстро как и ГГ. А потом что они все дальше не двигались или резко поглупели? Так не бывает.

История текстов по Мирам Хорта утверждает, что именно бывает таковая неприятность.
По легенде, некоторые государства Содружества не используют механизмы обучения детей для обеспечения развития их интеллекта, поэтому с каждым поколением требования к установке нейросетей снижаются. Потому среди местного населения случаи, соответствующие ГГ, исключительно редки и, вероятно, используются Корпорациями.

Основной вывод: Мир принадлежит Автору, потому "бывает - не бывает" - решает Автор.

[ozm72]

Самое лучшее доказательство-наличие предмета обсуждения

[AllexxGL]

Копаясь в развалах СИ, по затронутой в этой книге тематике, наткнулся у одного из авторов на упоминание об законе Содружества "О защите слаборазвитых рас" (типа, тайно посещать - вроде бы можно, а вот вмешиваться в развитие - нет)...
:) Интересно, автору лень или же он реально оценивает ситуацию?

Признаюсь честно, как то не видел этого. Впрочем у других этот закон повсеместно игнорируется. Кстати лучшая отмазка в случае чего - это подготовка планеты к вступлению в Содружество. Учитывая дефицит людей с высоким интеллектом в нём вполне может прокатить. В принципе первая книга готова, сейчас делаю предварительную вычитку и добавлю ещё несколько эпизодов. В частности будет новый герой, вольный торговец из бывших новых русских. В первой книге он пройдёт эпизодически создавая задел на возможность отдельной истории его приключений. В отличии от стандартного мнения это будет вполне образованный и достаточно порядочный человек. Не знаю наберется на него материала или нет, но задел будет, а там посмотрим. Ещё будут приключения спецгруппы "России" на пиратской планете в операции по освобождению заложника. Остальное по мелочи.

[Пришлый]

Копаясь в развалах СИ, по затронутой в этой книге тематике, наткнулся у одного из авторов на упоминание об законе Содружества "О защите слаборазвитых рас" (типа, тайно посещать - вроде бы можно, а вот вмешиваться в развитие - нет)...
:) Интересно, автору лень или же он реально оценивает ситуацию?

Признаюсь честно, как то не видел этого. Впрочем у других этот закон повсеместно игнорируется. Кстати лучшая отмазка в случае чего - это подготовка планеты к вступлению в Содружество. Учитывая дефицит людей с высоким интеллектом в нём вполне может прокатить. В принципе первая книга готова, сейчас делаю предварительную вычитку и добавлю ещё несколько эпизодов. В частности будет новый герой, вольный торговец из бывших новых русских. В первой книге он пройдёт эпизодически создавая задел на возможность отдельной истории его приключений. В отличии от стандартного мнения это будет вполне образованный и достаточно порядочный человек. Не знаю наберется на него материала или нет, но задел будет, а там посмотрим. Ещё будут приключения спецгруппы "России" на пиратской планете в операции по освобождению заложника. Остальное по мелочи.

как продолжение -переспективно,но в первую очередь лично меня интересует 1 отношение с властями 2 как относятся простые люди ,особенно семьи пропащих? насчёт подготовки к вступлению в Содружеству- боюсь вся "элита" повсей Земле будит против., том чесле и наша. посуте пока наши помогаютРодине стать самой сильной.есле Содружество будет не против и Земля в него вступит там будут законы Содружества. удержать желающих работать за бугром будет НЕВОЗМОЖНО НИКОМУ. получит Земля ВТО галактическое, причём вся. производить своё невыгодно и запрещать - законы Содружества недают. как будут менять баксы на кредиты ? Запад в лужу сядит. возможность только делать утечку мозгов. но как удержать их под своим контролем? возможно только - заложники. и работорговля .то поставит нейросети постораются перетянуть родню под юрисдикцию Содружетва

[AllexxGL]

Вопрос достаточно спорный, пока есть только общее направление развития сюжета. Чем больше народу выскажет своё мнение по этому поводу, тем лучше. Будет на что ориентироваться в написании продолжения. А вообще было бы не плохо посадить Запад в его же лужу.

[Пришлый]

ВОПРОС-возможно ли вступление лишь части стран? пример - допустимСНГ всупило а другие страны на змле нет

[AllexxGL]

Точно не скажу, но думаю нет. Сам я планировал произвести колонизацию нескольких планет выходцами из России и уже они вступят в Содружество. Народ из бывших братских республик думаю с удовольствием переселился бы туда, если им гарантировать трудоустройство и хороший уровень жизни. Планеты будут под эгидой корпорации, бездомных детей а Аратане и Агаране много. Набирать их и воспитывать на колонизируемых планетах, тогда спустя 10 -15 лет получат лояльное население.

[vorobei]

насчёт подготовки к вступлению в Содружеству- боюсь вся "элита" повсей Земле будит против., том чесле и наша.

Это понятно. Но нашу "элиту" держать на голодном информационном пайке, в смысле такой перспективы. Т.е. пока лично им идут блага в виде здоровья и увеличения влияния России в мире -- будут одобрять. Так и тянуть, пока не станет поздно.

Опять таки "Содружество" -- нечто большее, чем "Империя Аратан". Последней на данном этапе это невыгодно -- далеко, да и в "нейтральную территорию" лезть нельзя. Дабы не провоцировать.

удержать желающих работать за бугром будет НЕВОЗМОЖНО НИКОМУ

Угу. Только деньги на билет собери, и место на корабле забронируй. Корабли пока что только "Корпорации Россия".

Но это всё временно. Тут главное - свой "индекс" проверить и договор найти с кем заключить. Опять таки не обязательно куда то далеко улетать. Кто-то найдёт работу в Солнечной -- разработка астероидов, добыча углеводородного сырья из атмосферы Юпитера, строительство станций и кораблей. Кто-то вообще на Земле работать будет, просто нейросети поставят, базы закачают. Тут и проектные учреждения, и обслуживающие -- отдыхать то где то надо. Сельское хозяйство и прочие источники продовольствия, наконец.

Колонии. Можно кроме одной планеты, которую себе герои наметили, ещё несколько организовать -- НЕ ДЛЯ СЕБЯ. Чисто в порядке бреда: предложить китайцам совершенно отдельную планету, и транспортные услуги для перевозки туда. Но технологий особых не давать. Или ещё чего, вариантов масса.

как будут менять баксы на кредиты ? Запад в лужу сядит.

Никак. "Дутые" валюты лопнут. Только надо хорошо с помощью искинов просчитать, как это сделать, чтобы самих "не забрызгало". За кредиты покупать только реальные товары или услуги.

Но тут некоторые банки могут "подсуетиться" и в систему встроиться. Ведь валюта эта "чисто электронная", счета привязаны к нейросетям. Надо будет как то организовать обращение этой валюты между землянами.

возможность только делать утечку мозгов. но как удержать их под своим контролем? возможно только - заложники. и работорговля .

Удержать "навечно" -- никак. Только воспользоваться имеющимся ресурсом -- временем.

Пока что наши герои -- "монополисты" на рынке нейросетей и баз данных. Кому устанавливать - выбирают сами. Наверняка будут заключать долгосрочные договора.

Стало быть, чтобы - условно - какому то "западному" государству воспользоваться, надо:
1 -- заслать достаточное количество "высокоранговых" специалистов, чтобы их приняли на работу;
2 -- дождаться, пока те отработают свой договор;
3 -- дождаться, пока они "на свободных хлебах" в Содружестве хорошо приподнимутся, организуют свою мощную корпорацию -- или вступят в договорные отношения с кем то достаточно сильным;
4 -- вернуться на Землю и вытеснить оттуда "корпорацию".

Как я понял задумку авора из текста, герои не собираются становиться "всемирным правительством". Помогут России, и организуют как минимум одну свою планету-колонию. Но "Всемирное правительство" вполне образуется и без них. Ясное дело, что из тех, кто в первую очередь будет допущен до "высоких технологий"...

[SNIGERS1]

Товарищ автор, а если никого не уничтожать и не сожать в лужу на Земле, а просто завязать сюжет с развитием экономического кризиса на Земле, условно когда они прилетели кризис только начинался, а потом все сильнее и сильнее, а потом все начало рушится и тут они проявили себя. И заявили что-нибудь в том духе что сотни лет вся западная цивилизация пыталась уничтожить их страну, поэтому все сограждане кто согласны пересилиться будут переселены на новую планету, а эти мудаки пусть живут как хотят, ну и соответственно нормальная работа, проживание и развитие личности гарантировать на новой планете и так далее :)

[vorobei]

все сограждане кто согласны пересилиться будут переселены на новую планету, а эти мудаки пусть живут как хотят

Тоже вариант.

Кстати про "кредиты" -- их на Земле никто "выпускать" не может. Т.е. есть они лишь у "корпорации Россия" и у частных лиц, прилетевших из Содружества. Т.е. никаких "курсов обмена" не может быть в принципе. Захотят -- купят что нибудь на свои кредиты, кому то может и нарезанная зелёная бумага потребоваться для чего нибудь. Не захотят - и никто их не заставит. Т.к. не банк и не меняльная контора. Не обязаны.

[AllexxGL]

SNIGERS1, так не интересно, одна планета под колонизацию под боком от основной базы есть. Потом будут искать подходящие планеты рядом с Землёй для создание своей империи, как писал ранее планирую к этому подключить Германию. Одна из найденых планет будет предоставлена ей и пара десяток старых кораблей, естественно привязав её экономически и политически к себе.

[Пришлый]

SNIGERS1, так не интересно, одна планета под колонизацию под боком от основной базы есть. Потом будут искать подходящие планеты рядом с Землёй для создание своей империи, как писал ранее планирую к этому подключить Германию. Одна из найденых планет будет предоставлена ей и пара десяток старых кораблей, естественно привязав её экономически и политически к себе.

в данном вопросе полностью согласен,но как быть ведь под словом немец как житель Германии попадают много мусульман и хотя и там немало работующих но много и тунеятцев. их тоже заберать?как быть с веротерпимостью в Содружестве? втом чесле такой случай муж говорит полись 5 раз в день а жена молится 2 муж бьёт и родню подтягивает - у нас такие законы это получается тоже самое что у них на земле но надругой планете.а потом начнётся какой нибудь халифат расширятся из новой германии ведь там толерантность

[Алекс33]

планирую к этому подключить Германию.

Если только основателями и руководителя создаваемого государства будут восточные немцы, а именно служившие в ННА и их дети.
Остальные привыкли к своему состоянию.
Оформятся - тогда пусть занимаются земной Геманией. Имхо.

[AllexxGL]

Я так и планировал, не молодёжь, а те кто застал ещё Гэдэерию.

[Алекс33]

а эти мудаки пусть живут как хотят

Это контрпродуктивно.
Они, понимая, что их кидают, устроят константинопольскую баню. При этом может погибнуть много хороших людей.

[Пришлый]

вопрос. откуда берутся кредиты, кто их печатает и как опредиляются цены? у одной имерии буханка хлеба стоит 2 кредита а в другой-10 в3 империи кресер стоит9 кредитов сколько стоит буханка хлеба там?

[AllexxGL]

В Союзе тоже деньги печатались одни, вот только там, где были высокие зарплаты и всё остальное было дорого, так что в итоге всё уравновешивалось.