Мусорщики - миры EVE Online

Описание: ...для тех, кто только начинает...

Пришлый M
Новичок
Пришлый M
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24 (+35/−11)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 05.06.2013
С нами: 10 лет 9 месяцев
Имя: Евгений
Откуда: москва
Отправить личное сообщение

#921 Пришлый » 16.06.2013, 13:46

как будут относится простые люди в мире к прилетевшим?

Алекс33 M
Новичок
Алекс33 M
Новичок
Возраст: 44
Репутация: 808 (+840/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение

#922 Алекс33 » 16.06.2013, 13:52

Пришлый писал(а):вопрос. откуда берутся кредиты, кто их печатает и как опредиляются цены? у одной имерии буханка хлеба стоит 2 кредита а в другой-10 в3 империи кресер стоит9 кредитов сколько стоит буханка хлеба там?
В текстах по этим Мирам не описывается банк-эмитент.
Цены, как правило, зависят от спроса и удаленности от места производства.

Основная задача Банков Содружества - обеспечение сохранности размещенных средств и доверенности платежей. Имхо.

AllexxGL M
Автор темы, Новичок
Аватара
AllexxGL M
Автор темы, Новичок
Возраст: 53
Репутация: 3541 (+3565/−24)
Лояльность: 2757 (+2769/−12)
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 15.04.2013
С нами: 10 лет 11 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Питер - Гамбург
Отправить личное сообщение Сайт

#923 AllexxGL » 16.06.2013, 14:01

Пришлый писал(а):как будут относится простые люди в мире к прилетевшим?
А это зависит от официальной пропаганды станы, поведения вернувшихся и уровня жизни людей, плюс что они ждут от прибывших.
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3522 (+4474/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#924 vorobei » 16.06.2013, 19:16

Алекс33 писал(а):Они, понимая, что их кидают, устроят константинопольскую баню. При этом может погибнуть много хороших людей.
Так надо сначала выбрать "хороших людей". Вывезти их на работу. Соответственно ввести "новые технологии" по защите, типа - у кого не установлены нейросети, в принципе не пропускается.

А потом помахать им ручкой, или наоборот -- выселить "на историческую родину", и пусть там живут совершенно свободно и независимо. Реально, а не на словах.

Пришлый M
Новичок
Пришлый M
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24 (+35/−11)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 05.06.2013
С нами: 10 лет 9 месяцев
Имя: Евгений
Откуда: москва
Отправить личное сообщение

#925 Пришлый » 16.06.2013, 19:56

пока нет хотя бы части продолжения или предположение в каком направление будит сюжет проходить,нет возможности писать.то что придумывают может вообще повернёт сюжет в другую сторону-- ненужную автору.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3522 (+4474/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#926 vorobei » 16.06.2013, 20:00

Так автор и попросил всех высказаться. А выберет ли он что-то из этого, или нечто совсем другое - имеет право.

Пока же мы высказываем своё видение направлений развития, пока он не сказал "хватит".

З.Ы. Кстати, не помню ни одного произведения по данной "вселенной", где было бы в явном виде прописано, кто и в каких объёмах выпускает денежную единицу "кредит содружества". Так что в этом смысле у автора достаточный простор. Но явно, что "необеспеченных" денег и инфляции в содружестве нет, это налагает некоторые ограничения.

Алекс33 M
Новичок
Алекс33 M
Новичок
Возраст: 44
Репутация: 808 (+840/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение

#927 Алекс33 » 16.06.2013, 20:52

vorobei писал(а):А потом помахать им ручкой, или наоборот -- выселить "на историческую родину", и пусть там живут совершенно свободно и независимо. Реально, а не на словах.
Нет смысла покидать этот район космоса. Если не научатся наводить порядок здесь, то и уход на новую планету не поможет.
Люди нужны, потому за какие-то преференции (лечение, например - потому что кредитов у землян нет) можно добиться от руководства европейских государств "свободы и независимости" приехавших к ним азиатов, арабов и негров - отправив их домой. Это повысит выживаемость нужных ресурсов.
В случае избирательного подхода к приему на работу (что неизбежно) или на лечение, эти кадры устроят всякие "революции" и "восстания". Это неизбежный этап космической экспансии - потому что никакие доллары не помогут арабским шейхам поставить нейросеть или получить мед.помощь по стандартам Содружества - если Корпорация наложит запрет на список либо категорию землян.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
vorobei писал(а):Так надо сначала выбрать "хороших людей".
Не позволят им эту операцию произвести тихо - потребуют толерантности для всех.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3522 (+4474/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#928 vorobei » 16.06.2013, 21:09

Алекс33 писал(а):Не позволят им эту операцию произвести тихо - потребуют толерантности для всех.
Не выйдет. Уровень интеллекта у всех разный. Нейросети устанавливаются только при уровне "не ниже некоторого". Допуск к разным профессиям тоже на него завязан. А измерить тот уровень можно только аппаратурой, которая есть только у наших героев - и более ни у кого.

Так что если они скажут: ваш уровень 70, нейросеть никакая не ставится. Ваш - 80, только нейросеть чернорабочего... И ведь никто не проверит и не оспорит.

Да и вообще как то сложно себе представить, как в опичываемой ситуации кто-то нашим героям что-то "не позволяет". Максимум, что могут сделать -- органзовать некоторую часть населения на "бойкот". Ну так кому от того вред будет, непонятно. А "корпорации" то по барабану однозначно.

В общем, "сбросить с хвоста" паразитов и толерастов получится без малейшей проблемы. Можно сделать это в космических масштабах, а можно и на Земле. Тут уж как автор захочет. Всегда можно строго ограничить некоторые страны, собрать туда (обратно) всех выходцев, и пусть живут как хотят сами. При этом небольшую лазейку оставить. Вербовочные пункты, хорошо защищённые. Проверять не только на индекс интеллекта, но и по "психопрофилю" -- т.е. способен ли жить в цивилизованном обществе по его нормам.

Ну а на границах - мощные защитные системы, и никаких "лагерей беженцев". Кто нормам удовлетворяет, тех сразу на работу...

ИМХО так.

oleg_wolkov M
Новичок
Аватара
oleg_wolkov M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 1738 (+1782/−44)
Лояльность: 3676 (+3720/−44)
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 25.08.2011
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Олег
Откуда: Ростов-на-Дону
Отправить личное сообщение

#929 oleg_wolkov » 16.06.2013, 22:37

Алекс33 писал(а):Не позволят им эту операцию произвести тихо - потребуют толерантности для всех.

"Страшнее кошки зверя нет" - для мышки, а для представителей космической цивилизации, все земные "непозволятели" - папуасы.
Не сдирайте с людей маски - вдруг это просто намордник.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3522 (+4474/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#930 vorobei » 17.06.2013, 02:17

oleg_wolkov писал(а):для представителей космической цивилизации, все земные "непозволятели" - папуасы.
Как говорится, "плюс стопицот". Но папуасы не понимают, что они - папуасы. И их надо в это их состояние достаточно сильно потыкать носом, пока до них дойдёт.

Т.е. что попытаются активно выразить недовольство - это к гадалке не ходи. И если автор захочет в сюжет книги "для оживляжа" такие сцены ввести -- то почему бы и нет.

А с точки зрения планирования -- так надо заранее предусмотреть, что если "представители толерантных национальностей" начнут, к примеру, громить представительства компании, то не лететь сломя голову с другого конца системы, а чтобы вся необходимая техника была бы уже на месте. Где то так.

Пришлый M
Новичок
Пришлый M
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24 (+35/−11)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 05.06.2013
С нами: 10 лет 9 месяцев
Имя: Евгений
Откуда: москва
Отправить личное сообщение

#931 Пришлый » 17.06.2013, 08:32

вопрос-кто знает ответте.в романах о Содружестве говорят первую нейросеть лет в 16 примерно и она как правило базовая. потом можно поставить более продвинутую. у человека можно изья сеть или у мёртвого или вмедцентре при удолении базовой и установке продвинутой. есть ли данные о том что у какойто СБ есть типа сыворотки которая "рассасывает" нейросеть что приводит человека к состояния "дикова"

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3522 (+4474/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#932 vorobei » 17.06.2013, 08:50

Про нейросети как раз разнобой у авторов, практически у всех. Т.е. что она ставится лет в 18, когда мозг уже полностью сформирован, и что на неё затем записываются "базы знаний" -- а от разъёмов нейросети идёт управление всевозможными устройствами... Это у всех.

А дальше каждый автор как хочет, так и крутится. У кого то это полностью технические устройства, которые в принципе можно извлечь -- и поставить новые. Извлечь можно в достаточно продвинутой медицинской капсуле, т.е. не во всякой. Как и установить.

У кого-то нейросеть -- штуковина биологическая. Т.е. то, что "устанавливается", воздействует на мозг, "прорастая" туда. Или как вариант у других авторов -- вообще формирует свою структуру из "не задействованных" мозговых клеток, увеличивая количество связей между ними.

Соответственно есть авторы, у которых встречаются оба типа. "Технические" относятся к "несколько устаревшим, хоть и полезным". И более новые, последнего поколения -- биологические.

Биологические ни у кого из авторов не извлекаются. Технические - у кого как, но чаще таки извлекаются. У человека - с целью поставить более продвинутую. У трупа - для последующего использования, если при извлечении не повреждена. Но достаточно высок риск повреждения, соответственно и количество возможных извлечений/установок одного и того же устройства резко ограничены. Более 4 раз не встречал.

Всевозможные "имплантанты" -- те да, как правило извлекаются и в большинстве случаев могут быть кому то другому установлены.

В общем, вывод: как оно будет работать в данном конкретном случае, решает автор. Поскольку "единого общепринятого" взгляда на это нет...

oleg_wolkov M
Новичок
Аватара
oleg_wolkov M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 1738 (+1782/−44)
Лояльность: 3676 (+3720/−44)
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 25.08.2011
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Олег
Откуда: Ростов-на-Дону
Отправить личное сообщение

#933 oleg_wolkov » 17.06.2013, 09:06

vorobei писал(а):А с точки зрения планирования -- так надо заранее предусмотреть, что если "представители толерантных национальностей" начнут, к примеру, громить представительства компании, то не лететь сломя голову с другого конца системы, а чтобы вся необходимая техника была бы уже на месте. Где то так.


Это само собой разумеется, как вариант, в любом случае на Земную орбиту надо ставить на боевое дежурство группировку платформ для обороны от работорговцев.

Начнут папуасы бузить - сбить пару спутников "GPS", так чтобы они поближе к бузотерам рухнули.

Или персонально для пиндосов - шмальнуть по Йеллоустонскому вулкану, так чтоб он слегка задымил.

Собственно у любого папуасячего племени есть свои уязвимые места.

Дети элиты в заложники в наши учебные заведения, бабам каких нибудь собачек инопланетных и прочие экзотические цветочки с выстроенными недокументированными функциями...
Не сдирайте с людей маски - вдруг это просто намордник.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3522 (+4474/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#934 vorobei » 17.06.2013, 09:24

oleg_wolkov писал(а):шмальнуть по Йеллоустонскому вулкану, так чтоб он слегка задымил.
Опасно. Можно испортить климат надолго по всей планете.

Тут в первую очередь - разведка. Где "ядрёны бомбы", где центры по разработки биологического оружия. Всё заранее взять на прицел, при первом вы2,718боне -- биологичемкие центры стерилизовать, ядрёное оружие конфисковать на металлолом. Всё летающее при пересечении каких-то дальних границ -- сбивать.

Тут ИМХО главное -- заранее обеспечить максимально возможную независимость. Типа: нам от вас ничего не надо, живите как хотите. При любых попытках вмешательства -- больно бить. А так -- пусть живут как хотят. Пока в России и прочих некоторых странах (автор явно дружественно к Германии настроен) наводится "порядок" и ускоренный технический прогресс. Другие страны просто в принципе не нужны. "Железный занавес", типа. Ну каких своих желающих оттуда извлечь может быть, если автору для развития сюжета потребуется.

А уже "в дальней перспективе" надо смотреть. Тут зависит от степени "кровожадности" читателей и писателей. Кого-то можно "отгеноцидить", кого-то переселить для освоения колоний на других планетах, кого-то на Земле оставить -- ограничив выделенными "резервациями". Как особо "изуверский" вариант -- некоторых "самых плохих" продать тем же работорговцам...

Пришлый M
Новичок
Пришлый M
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24 (+35/−11)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 05.06.2013
С нами: 10 лет 9 месяцев
Имя: Евгений
Откуда: москва
Отправить личное сообщение

#935 Пришлый » 17.06.2013, 11:05

извените-прогледел пост где хотят в начальники какие то ставить старшее поколение из ГДР.это возможно ошибка-Меркель тоже из ГДР но она то ли хочет продвинуть Германию на первое место в европе то лиещё что то но при этом в главных вопросах идёт в фарваторе США. вспомнете- после объединения гдр и фрг именно с подачи cif шло гонение на штази ,как на шпионов неизвесно кого хотя штази была ГОСУДАСТВЕНАЯ структура.и это государство было признано ВСЕМИ странами мира.сколько народа было подвергнуто преследованию только за то что служило ГОСУДАРСТВУ. я лично знаю только одного человека который нездавал СВОИХ агентов несмотря на угрозы и посылы--МАРКУС ВОЛЬФ начальник штази.может государственные интересы выводят на первое место Меркель ,но это только в спокойной и тихой обстановке но в разветку я бы пошол несней а с Вольфом. и ещё можно обыграть такой закон как в древней Дакии- при иностранном вторжении -воюют все,--при пинятии решения о твоём вторжении на чужую тереторию у тебя- провителя убивают сына чтобы ты тоже нёс в данном случае урон и сын должен быть именно родной а не приёмный,именно для этого случая преднозначеный.и именно провитель должен принемать решение а не верховный совет какой нибудь. :ya_hoo_oo:

Sergey_Zloy M
Новичок
Sergey_Zloy M
Новичок
Возраст: 47
Репутация: 616 (+625/−9)
Лояльность: 672 (+674/−2)
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 01.04.2013
С нами: 10 лет 11 месяцев
Имя: Sergey
Откуда: г.Томск
Отправить личное сообщение

#936 Sergey_Zloy » 17.06.2013, 15:50

Все же Автор, переселение адекватного народа из России на отдельную планету считаю благом. Сразу исчезают идиологическое давление с запада и вся та зараза, что идет оттуда, у людей появится цель в жизни ( обустройство целой планеты, причем своей!) , наш народ по менталитету такой, что чем больше трудностей при достижении цели, тем он сплоченней становится, а именно это и требуется. Может еще адекватные личности из немцев найдутся(кстати, самый совместимый с нашим народ). Остальные же пусть живут в толерантности, раз им так хочется на Земле.
Еще одно: проанализировав события последнего столетия, могу с уверенностью сообщить, что как только исчезнет раздражающий и одновременно пугающий фактор в виде России, то цивилизация как таковая исчезнет, мусульманский мир ударит по всем этим европам и америкам, а те ответят, в результате имеем оплавленный шарик, загаженный к тому же еще и химией и бактериологией.

vicontnt M
Новичок
vicontnt M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 24 (+24/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 12.01.2013
С нами: 11 лет 2 месяца
Имя: Николай
Откуда: Нижний Таил
Отправить личное сообщение

#937 vicontnt » 17.06.2013, 17:11

Не могу не сказать !!!! .Скрость Хорта , не имеющая отношеений к реальности! Человек не имел отшения к госаппврату!! проношу извиниения автору, но ....

Пришлый M
Новичок
Пришлый M
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24 (+35/−11)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 05.06.2013
С нами: 10 лет 9 месяцев
Имя: Евгений
Откуда: москва
Отправить личное сообщение

#938 Пришлый » 17.06.2013, 18:16

vicontnt писал(а):Не могу не сказать !!!! .Скрость Хорта , не имеющая отношеений к реальности! Человек не имел отшения к госаппврату!! проношу извиниения автору, но ....
извенете непонял поста. может какие буквы пропущены?

AllexxGL M
Автор темы, Новичок
Аватара
AllexxGL M
Автор темы, Новичок
Возраст: 53
Репутация: 3541 (+3565/−24)
Лояльность: 2757 (+2769/−12)
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 15.04.2013
С нами: 10 лет 11 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Питер - Гамбург
Отправить личное сообщение Сайт

#939 AllexxGL » 17.06.2013, 19:39

Sergey_Zloy писал(а):Все же Автор, переселение адекватного народа из России на отдельную планету считаю благом.

Не весь народ, Родину тоже забывать не следует. В планах второй книги сначала колонизировать планету рядом со своей базой, потом заняться поисками подходящих планет рядом с Землёй. По сюжету планирую найти две планеты, одна тоже для России, а другая для Германии. В любом случае Германия окажется привязана к России. Планирую переселить туда здоровую часть общества, а толерастов оставить :ad_min_v_duhe: . Интересно, сколько они тогда продержаться.
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.

ancn M
Новичок
ancn M
Новичок
Возраст: 44
Репутация: 17 (+18/−1)
Лояльность: 1 (+2/−1)
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 04.06.2013
С нами: 10 лет 9 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: СССР
Отправить личное сообщение

#940 ancn » 17.06.2013, 21:07

неужто наши с немцами на одной планете не уживутся? :du_ma_et:
У Лукоморья дуб взбесился - сожрал кота и застрелился. :)))


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 38 гостей