"Рожденный в СССР."

Описание: ...для тех, кто только начинает...

JKC2015 M
Новичок
JKC2015 M
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 167 (+170/−3)
Лояльность: 348 (+349/−1)
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 17.11.2013
С нами: 10 лет 4 месяца
Имя: Юрий
Откуда: Россия
Отправить личное сообщение

#241 JKC2015 » 26.10.2014, 15:16

Pwer писал(а):в основном законе записано, что ВСЕ граждане СССР имеют право
Ну не совсем так. Уголовники тоже вроде как граждане, но их права ограничены поскольку государство и остальные граждане имеют право на свою защиту. Ну а по поводу диссидентов то два варианта: ограничение прав, дабы обеспечить защиту государства и остальных граждан, или лишение гражданства и тогда совсем никаких проблем, ибо только граждане СССР право имеют...
Pwer писал(а):а про жильё забыли
Думаю просто не дошло по сюжету до этого, но вопрос правильный.

Pwer M
Новичок
Pwer M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 9 (+9/−0)
Лояльность: 2 (+3/−1)
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 08.05.2014
С нами: 9 лет 10 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#242 Pwer » 26.10.2014, 15:23

JKC2015 писал(а):Ну не совсем так. Уголовники тоже вроде как граждане, но их права ограничены поскольку государство и остальные граждане имеют право на свою защиту. Ну а по поводу диссидентов то два варианта: ограничение прав, дабы обеспечить защиту государства и остальных граждан, или лишение гражданства и тогда совсем никаких проблем, ибо только граждане СССР право имеют...
На момент получения образования они были гражданами СССР. Понимаете, они - граждане СССР. Так что потребовать от них оплату - это всё равно что признать, что закон имеет обратную силу. Тем более - основной закон. Какой роскошный подарок для запада.
Но, подчёркиваю, я не юрист. Тут лучше люди с юридическим образованием пусть уточняют этот вопрос. Всё что пишу - это на основе того, что сам читал, узнавал. Так что могу и ошибаться.
А про совершивших уголовное преступление - это вроде прописано в конституции, впрочем, не готов сказать.

Алекс33 M
Новичок
Алекс33 M
Новичок
Возраст: 44
Репутация: 808 (+840/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение

#243 Алекс33 » 26.10.2014, 16:16

Pwer писал(а):Кратко суть:
Как может выглядеть "материальный стимул":
Пока "кандидат в диссиденты" учится, работает в СССР, то он несомненно пользуется благами строя, на который "клевещет" или пытается кому-то подражать. В этот период его моральная позиция подвержена критике с т.з., что "критикует, но благами пользуется".
Если гражданин выезжает в турпоездку, документы об образовании с собой не забирает. Гражданин платит страховку какой-нибудь швейцарской юридической-страховой фирме. Если отказался от гражданства СССР либо лишён такового, то платит фирме много денег.
JKC2015 писал(а):ибо только граждане СССР право имеют...
Когда выезжает насовсем, то гражданства лишается. Тогда Конституция СССР в отношении отъезжающего не действует.
Pwer писал(а):2) А стоит ли копить это дерьмо в стране? Может взыскивать не полностью?
Отъезжающие тут как-бы немного в стороне.
Главное это интересы США. Они создают фон и не вина эмигрантов, что они служат тем самым фоном.
Есть какие-то знания, которые США могут получить от специалистов СССР, иногда очень серьёзные. Такие знания обзываются "секретными и специалист становится невыездным".
Но в любом случае США как-бы дерьмо отмывают и получают выгоду. Умеют как-то.
Что касается вопроса обмена жилья, то сделки диссидентов и эмигрантов можно объявить недействительными. Тогда их будут обходить стороной. Если социум видит воздействие - на кого-то создаст правильное впечатление. Кандидаты сделают вывод - не хитри с государством.
Мелочей таких много, привлечение специалистов по западному "городскому" и международному праву за деньги, лазейки могут быть вычищены. Деньги есть универсальный эквивалент.

В общем случае достижение целей США обойдётся им дороже. США создали на Ближнем Востоке центр влияния, неуправляемый со стороны СССР.
Выезжающие будут менять право на выезд на информацию в том числе. Будут сдавать помогавших им людей. Под полиграфом получится собрать объективную информацию, сделать анализ и устранить вероятные проблемы социума. Все не устранить, но зачистить агентов влияния и цепочки передачи секретной информации вполне вероятно.
Факт прохождения всех выезжающих через полиграф несомненно всех напряжёт.
Но это фэнтази.
У Автора свои мысли.
Будем надеяться, что текст останется таким-же интересным.

Добавлено спустя 8 минут 12 секунд:
Pwer писал(а):Так что потребовать от них оплату - это всё равно что признать, что закон имеет обратную силу. Тем более - основной закон. Какой роскошный подарок для запада.
Это интерпретация в одну сторону.
Ситуация может быть другой:
Деньги за образование диссидента взяты, зрители впечатлились и не послали своих детей учиться в ВУЗ.
На их место поступили те-же детдомовцы или дети рабочих. Спец.школы с английским резко сменили переменный состав.
Запад получил эмигрантов без высшего или средне-специального образования и вынужден тратить средства на их адаптацию.
Теперь становится понятно, почему запад так злится - не может вернуть деньги со швейцарской юридической-страховой компании, а без высшего образования эмигранты из СССР им не нужны.

JKC2015 M
Новичок
JKC2015 M
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 167 (+170/−3)
Лояльность: 348 (+349/−1)
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 17.11.2013
С нами: 10 лет 4 месяца
Имя: Юрий
Откуда: Россия
Отправить личное сообщение

#244 JKC2015 » 27.10.2014, 00:30

Еще раз проглядев УК и Основной закон, решил немного добавить (личное трактовка понимания статей законов, никак не юридическая оценка)
Pwer писал(а):Так что потребовать от них оплату - это всё равно что признать, что закон имеет обратную силу
УК 70-го, там есть несколько интересных формулировок, которые вполне к указанным лицам можно применить: "неправомерное завладение..", "приобретение права на имущество путем обмана либо злоупотребления доверием...", "причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием"... Ну, а самое важное "Статья 64. Измена Родине" более чем прямо подходит для указанных лиц.
Ну а касательно основного закона на который вы ссылаетесь (т.е. конституции) , так там самое начало надо прочитать и сразу ясно, что диссиденты явно и не двусмысленно нарушили этот закон, в результате государство вынуждено обеспечить защиту остальных граждан от указанных лиц: Статьи 4,12 и особенно 12-я "кто не работает, тот не ест". Ну и наконец наверное самое главное: статья 123 "всякая проповедь расовой или национальной исключительности, или ненависти и пренебрежения - караются законом", по моемому вполне однозначно трактуется и подходит к деятельности указанных лиц, или вы так не считаете? Ну и в продолжение статьи 130, 131, 133 - также применимы.

Так что, да, то что диссиденты УЖЕ бесплатно получили, они молодцы. Но как видно из законов, однозначных нарушений они допустили более чем много, и поэтому конфискация всего имущества (включая деньги) по решению суда и работа на благо государства в местах весьма отдаленных для компенсации финансовых затрат, полученных ими путем злоупотребления доверием государства.

Но это именно "порицаемый" вариант действий со стороны государства. Все это написал именно как ответ на слова о нарушении государством основного закона по отношению к диссидентам.

Как видно ЛЮБЫЕ действия, вплоть до смертной казни не противоречат основному закону. Поэтому вполне возможно принять постановление о применении к указанным группам лиц мер материального воздействия (конфискации всего что есть), с последующим предложением добровольного выбора между многолетним трудом на благо государства на лесозаготовках (или еще где, где ручной труд выгоднее) либо выплате (после конфискации!) определенной судом стоимости возмещающей государству финансовые потери от деятельности указанных лиц (включая затраты на учебу, жилье и т.д.), ну а поскольку все конфисковано и денег нет - то при желании диссидентов к финансовой выплате в пользу государства, оформлять документ о кредитовании от банка (с процентами :ad_min_v_duhe: ) на а) выплату государству компенсации; б) стоимость депортаций (организации вывоза) диссидента за границу в заранее определенную страну. И естественно такой документ о кредитовании должен быть признаваем банками и судами США. И тогда не важно, почему и на что диссидент потратил деньги (тем более что он их и не получил, подписал все документы, сотрудники банка приехали к месту его пребывания (получив за это деньги из того же кредита), главное что ОН ВЗЯЛ КРЕДИТ, который он должен вернуть (и тут США не смогут ничего сделать иначе под свои банки подведут "прецедент" и создадут риск не возврата кредитов уже у себя, в том числе кредитов которые СССР имеет перед другими государствами :adm: ). А представительства банков в США у СССР были, так что и кредит нужно давать диссидентам в долларах США, и в них же обратно получать (но не забываем, банк дает ничем не обеспеченные цифры, которые сам же "переводит" в рубли на территории СССР, а получает назад от свободных "бывших граждан СССР" бумажки с президентами США (которые тоже не обеспечены конечно) на которые у США закупает вполне реальный товар либо по взаимозачету гасит долги СССР. Вообще очень перспективная идея, жаль никто тогда не реализовал.

Эх, что то слишком разошелся. Надеюсь для автора что-то интересное/полезное в моих измышлениях найдется.

Добавлено спустя 54 минуты 4 секунды:
И да, стоимость компенсации не зачем каждый раз индивидуально считать и тратить на это время и ресурсы государства, утвердить твердую сумму например равную средней зарплате инженера в США за 10 лет (или какой иной известный тариф, который при необходимости периодически пересматривать или заменять), и тогда с учетом процентов (например регулируемая процентная ставка - т.е. регулярный пересмотр сколько процентов сейчас должны банку - это началось в США как раз в 70 и развитие получило в 80) уехавшие товарищи оплачивая кредит будут пожизненно работать на благо так не любимого ими СССР, еще и наследникам их расплачиваться придется...

Это не мы злые, жизнь такая...

predok M
Автор темы, Новичок
Аватара
predok M
Автор темы, Новичок
Репутация: 1216 (+1241/−25)
Лояльность: 101 (+111/−10)
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 23.09.2013
С нами: 10 лет 6 месяцев
Имя: Николай
Откуда: Крым
Отправить личное сообщение

#245 predok » 27.10.2014, 19:28

Вы меня запутали своими постами. Я почувствовал себя таким маленьким, ни хрена не соображающим человеком. И растерялся... Если это проявится в тринадцатой главе, то я не виноват. :-(

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Рожденный в СССР часть 2 глава 13
Глава 13

Михаил Андреевич Суслов, по давней привычке, стоял у окна своего кабинета. Секретарь ЦК КПСС с горечью думал о том, что многие положения идеологии первого социалистического государства, бывшие монолитной основой советского строя, сегодня оказались устаревшими и недейственными. И даже более того, приносящими вред стране и партии, а мы этого не поняли. Или не желали понимать и более того неспособны понимать?
Время, показало, что идеологическая работа в стране опирается на устаревшую, неэффективную методику и не успевает за изменившимися реалиями жизни. Погоня за количественными показателями привела к снижению качества агитационной работы. Деятельность партии на идеологическом фронте вырождается в набор шаблонов и штампов, которые бездумно вносятся в средства массовой информации. И заменяют отсутствие новых идей и теорий развития социалистического общества, хотя исследовательских институтов занимающихся развитием и обобщением социалистических идей более, чем достаточно. Но все их усилия идут на написание отчетов, которые никто не читает. В основном.
Индивидуальной работы с людьми совсем не проводится, а так... Для отчетности и по старинке работаем с массами в целом, стрижем всех под одну гребенку. При этом забываем, что общность советские люди, отнюдь не монолитна. Неужели партийные органы настолько обюрократились, что о жизни народа мы узнаем лишь из справок КГБ? Ведь оторванность элиты от народных корней это путь к стагнации общества.
И нужно посмотреть правде в глаза и честно себе сказать, что размывается стержень, основа СССР. А именно, утеряна цель социалистического строительства и импульс движения вперед ему дает только гонка вооружений. Да и то, она проводится с огромным распылением людских и материальных ресурсов и является необоснованно, даже непомерно, затратной. В экономическом развитии страны нет планомерного поступательного движения вперед, все время штурмы и скачки. Часто вбок.
Академик АВ, директор Института и кандидат в члены ЦК, докладывал, что они продают одной фирме в США лазеры по очень приличным ценам. И те на наших установках меняют все энергетическое силовое оборудование, блоки управления и придают установке современный вид. Дизайн. Они затрачивают на это переоборудование половину первоначальной стоимости установки, зато потом продают ее в три раза дороже нашей продажной цены. Таков капитализм, его цель получение прибыли и они с этим отлично справляются. Даже с нашей помощью.
А какая цель у нас? Мы везде ставим военно-политические заслоны США и НАТО, как обычно в ущерб уровню жизни советских людей. Но через некоторое время, капиталисты их размывают своим экономическим преимуществом и мы несем одни убытки. Моральные и материальны. Даже в странах социалистического лагеря уровень жизни выше, чем в СССР. Этот факт толком не анализируется и не находит должного освещения в средствах массовой информации. А ведь мы подняли эти страны, из послевоенной разрухи, в ущерб людям своей страны. Ради чего? Ведь преобладающая часть население этих стран никогда не примет, всерьез, нашу идеологию социалистического государства. Для них нынешнее положение является только остановкой перед капитализмом. В историческом плане, еле заметной. А мы вложили в эти страны столько нужных нам самим средств. И это только ради того, чтобы поддерживать военный паритет в мире. Но ведь в условиях холодной войны, это не является основным фактором для победы в противостоянии двух систем.
А почему мы допустили чудовищную диспропорцию уровня жизни внутри нашей страны? Российская глубинка и Прибалтика, Урал и западная Украина, Сибирь и Молдавия, Белоруссия и Грузия... На кого мы обопремся, если... нет не полыхнет, а поползет основа нашего государства. Вертикаль власти. На прикормленные Москву и Ленинград? Очень сомнительно, ведь жизненная позиция людей опирается на достигнутое. А что еще, жителям этих достаточно экономически развитых анклавов СССР, может предложить наше государство. Когда они и так снабжаются по максимуму существующих возможностей. Население этих экономических аномалий первыми побежит в капитализм, считая, что с их технико-экономическими возможностями и кадровым ресурсом они не будут прозябать при любом строе. И это вполне реально, хотя далеко не для всех. А трудно живущие жители Поволжья, где вечером и булки хлеба уже не купишь, так как все смели с прилавков за день. Они что, ринутся защищать советскую власть? Ну да, как же, они равнодушно пройдут мимо и в лучшем случае станут искать возможности для пропитания своих семьям. Не надеясь ни на эту власть, ни на какую другую. А тем более на неудачников во власти.
Почему мы не отдаем себе в этом отчет? Не принимаем решительных мер, а просто плывем по течению и держимся за старые вожжи, но ведь в них запряжена уже не лошадь, а трактор. Даже не трактор, а космический корабль.
И вдруг дети, обычные советские воспитанники детдома, решают задачу которую эффективно не могли разрешить государственные и партийные структуры. Взяли и отбили откровенную атаку на советский строй, привлекая минимум средств. На время конечно, но и это ценно в убыстряющемся ритме жизни. Поэтому нужно разобраться, что произошло на Пушкинской. Понять суть. И Суслов попросил своего секретаря пригласить в кабинет собравшихся членов Совета Детского Фонда.
- Здравствуйте товарищи, - ответил на приветствия вошедших людей секретарь ЦК КПСС, - устраивайтесь надолго. Тему нашего внеочередного заседания вы знаете. С материалами все ознакомились? Хорошо. А теперь давайте выскажемся, что же произошло на Пушкинской пятого декабря. Интересно именно ваше мнение, газеты я и сам читаю. Иногда, - добавил Суслов, чем вызвал понимающие улыбки собравшихся.
Думаю начнем с товарищей, которые были ближе других к произошедшему событию. Прошу, Степан Степанович.
- Я, еще месяц назад, заметил тренировки ребят. Однако не придал этому должного значения, посчитал, что тренируется массовка для "Фильмоскопа". А когда спросил, об этом у руководителя ансамбля, то тот ответил, что в репертуаре "Фильмоскопа" нет таких массовых сцен. Окончательно я понял, что готовится, какое-то публичное выступление, когда к тренировкам подключились школьники Москвы. Потребовал ответа у секретаря комсомольской организации, тот сказал, что связан словом с советом воспитанников. Собрал совет воспитанников и услышал о готовящемся антимитинге пятого декабря. Сообщил об этом членам совета Фонда: полковнику Деменьтеву и профессору Неверову.
- Мы решили узнать о сложившейся ситуации у первоисточника - Александра Новикова. - Продолжил профессор. - Хорошо, что он был дома и уже через полчаса мы с ним беседовали по теме происходящего. Он прямо и откровенно сказал, что ребята решили сорвать митинг правозащитников планируемый пятого декабря на Пушкинской площади.
- Новиков мотивировал необходимость противодействия, - подхватил эстафету Деменьтев, - тем, будто силовые органы не понимают серьезности предполагаемой акции диссидентов и более того, их ожидаемое противодействие играет на руку организаторам митинга. Особенно тем, кто стоит за спиной этих активистов нарождающегося антисоветского движения.
- И это, к сожалению, подтвердилось впоследствии, - заявил Неверов. - На митинге к активистам присоединилось более ста пятидесяти человек. В основном студенты вузов. А посмотреть на это представление пришло еще несколько сотен людей.
- И среди них были замечены работники дипломатических миссий зарубежных государств. Кроме того, присутствовали фотокорреспонденты и обозреватели известных печатных периодических изданий мира, - добавил Деменьтев.
- Что же получается, товарищи? Один человек, служащий в гарнизоне за пределами Москвы, знал, что будет происходить и как нужно действовать. В то время, как организации, которым нужно этим заниматься по служебным обязанностям, проглядели основополагающую акцию. Акцию с которой может возникнуть общественно-политическое движение направленное против СССР?
- Выходит так, Михаил Андреевич и более того, - сказал профессор, - Новиков ведь, раннее и ситуацию с Фондом прогнозировал.
- И главное, все получилось должным образом, а это уже талант или... то чего не бывает. Потому, как быть не может, - задумчиво отметил Суслов. - Кстати, кто из вас готов дать ему рекомендацию для вступления в члены КПСС?
И отметил, что руки подняли все присутствующие на совещании. Без раздумий, а значит этот вопрос уже обсуждался.
- Таким образом , это единодушие является оценкой действий нашего отсутствующего товарища. Замечу, что проведенное Фондом мероприятие, - Суслов внимательно посмотрел на присутствующих и убедился, что намек был правильно понят, - заслужило одобрение Леонида Ильича Брежнева. И вы на это можете сослаться... по необходимости. Есть вопросы, товарищи?
- Разрешите мне, Михаил Андреевич, - встал генерал-майор Коробов, - как оценены действия силовых структур, контролирующих ситуацию на площади Пушкина?
- Вполне удовлетворительно, что и будет доведено руководству этих организаций, в самое ближайшее время. - И позволил себе скупую улыбку, когда заметил, как с облегчением переглянулись Деменьтев и Неверов.
- Есть предложение, товарищ Суслов, - попросил слова секретарь парткома Фонда Гуляев Антон Васильевич, - которое совет рекомендует внести в повестку сегодняшнего совещания. Мы вас не отрываем от запланированных дел?
- Даже если это так, я вас выслушаю, - ответил Михаил Андреевич.
- Небольшая предыстория возникшего предложения. Валентин Алексеев узнал в одном из примкнувших к диссидентам студентов, своего соседа. И навестил того, со своим дедом фронтовиком орденоносцем, на квартире его родителей. Запись разговора я вам передам, интересно поговорили. Вот на основе этого разговора и созрело предложение: не нужно молодых людей, примкнувших к активистам антисоветской акции, вызывать повестками в милицию и другие правоохранительные органы. Не нужно прорабатывать на собраниях коллективов, в комитетах и бюро. Нужно вызвать на беседу в райком партии совместно с родителями и ... активистом диссидентом, который его пригласил на митинг. В разговоре по существу, без лозунгов, а называя вещи своими именами будут участвовать: представитель райкома и профессиональный журналист знающий историю не только по нашим учебникам. Извините за прямоту, Михаил Андреевич, именно они являются основой нападок на наш строй из-за замалчивания многих фактов нашей истории. Я отдаю себе отчет в необходимости таких действий авторов книг - не всякая правда благо. Но из песни слов не выкинешь, а нынешний интеллектуальный уровень студенческой молодежи опережает средний уровень гражданина СССР, на которых рассчитаны учебники...
- Извините Антон Васильевич, - вклинился в разговор, со своей с ремаркой, академик, - нужно организовать спецсеминары для углубленного изучения студентами истории. Ее отдельных глав. С компетентными преподавателями. В естественных науках, так принято сплошь и рядом. Лучше объяснять злободневные события общественной жизни с нашей точки зрения и в диалоге с заинтересованной аудиторией.
- Спасибо, это существенное дополнение. Продолжу... и еще необходимо присутствие фронтовика, не важно кто он сейчас по должности, хоть старший подметайло младшего дворника. Главное - это человек, который доказал делом, что он защитник Родины. Вот эта тройка пусть и судит парня, инакомыслящий его защищает, а зрителями в зале суда будут родители молодого человека.
- А активисты диссиденты, их тоже нужно судить, этим своеобразным общественным судом? - Поинтересовался Суслов
- Конечно нет, - ответил Неверов, - это бесполезно. Однако разговор в райкоме поколеблет их уверенность в выбранном пути достижения своей цели. А то, что их конечной целью является свержение существующего строя, вот это необходимо довести до молодых людей, поверивших красивым словам о праве, конституции... Поставить молодежь перед выбором между своими родителями, фронтовиками проливавшими кровь за Родину и антисоветчиками диссидентами. Пусть поймут, что это не игры в казаков разбойников. Они вступили на путь ведущий к прямому предательству страны. Это моральный аспект и вторая часть предложения: нужно принять постановление о приостановлении в отношении лиц занимающихся антисоветской деятельностью прав и свобод гарантированных Конституцией СССР. После чего соответствующие государственные организации могут предъявить иск на возмещении антисоветчиками стоимости полученного ими образования, государственного жилья и переводе их на платное медицинское обслуживание. Народные суды примут заявления и возбудят гражданское судопроизводство. И вот на эти суды пусть собираются иностранные корреспонденты. На суды позора граждан, сначала получивших от государства гарантированные права, а затем вставшие на путь борьбы с ним. Здесь главным будет не решения суда, а сам судебный процесс, который может длиться... Сколько будет нам необходимо.
Пусть оправдываются в судах, а не несут в народ капиталистические свободы за государственный счет. Далее, убрать их из персональных кабинетов и организовать рабочие места в общих рабочих комнатах и залах. Пусть выполняют порученную им работу, а не занимаются написанием произведений антисоветского содержания и планированием своих действий против государства, совместно с подельниками.
И устранить их от работы с молодежью. Категорически. Можно еще взять с них подписки о невыезде и обязать, каждый день отмечаться у участковых или в райотделах милиции.
Это не игры. Тех же, кто после этих мер не остановится и продолжит антисоветскую агитацию. Нужно поставить перед фактом или суд за антисоветскую деятельность, или высылка за рубеж. И организовать им принимающую страну, где-нибудь в Африке. Это идейные враги. Только, ни в коем случае, не нужно помещать их в психиатрические лечебницы, как принято делать в США. Это не наш путь, так как в нашем несущимся в космос мире, трудно найти человека с абсолютно здоровой психикой, - под улыбки собравшихся заключил Гуляев и добавил, - по прежним медицинским критериям.
Очень неординарное предложение, - заметил Суслов, - и я не могу однозначно утверждать, что в нем превалирует польза или вред. Нужно все продумать и посоветоваться с компетентными специалистами. Ваше мнение будет учтено.
А теперь, предлагаю выслушать Юрия Алексеевича с информацией о его поездке во главе комиссии Министерства образования СССР по детским домам и интернатам страны.
- Товарищи, подготовку к этой поездке мы проводили очень тщательно. Первое, на территории нашего детдома был проведен семинар куда мы пригласили директоров детдомов и интернатов со всех регионов страны. Приглашали по рекомендации организационного комитета семинара, "Все лучшее - детям", состоящего из работников министерства и сотрудников Детского Фонда. Каждый участник семинара должен был представить доклад, отражающий достижения своего детского учреждения и выделить проблемы требующие, как немедленного решения, так и соответствующих действий в долгосрочной перспективе. Семинар прошел успешно. Пленарные и сессионные заседания предваряли доклады лучших специалистов в области педагогики, психологии, производственного обучения. На примере детского дома в Медведково, было показано, чего можно достичь при упорной и высокопрофессиональной работе коллектива детского учреждения, соответствующей поддержки извне и достаточного финансирования. Таким образом был задан уровень к которому нужно стремиться, который возможно достичь и даже преодолеть.
Первая инспекционная поездка объединенной комиссии прошла по городам РСФСР: Ленинград, Свердловск, Новосибирск, Красноярск, Горький, Ростов на Дону, Владивосток и продолжалась месяц. Управиться в такой короткий срок, помогла проведенная предварительная работа, как в Москве, так и на местах. В результате, были утверждены планы первоочередных изменений в учебном, воспитательном и производственном процессах, на что Фонд выделил необходимые средства. Обращаю ваше внимание на существенную материальную помощь местных властей. С их поддержкой, выделенных средств становится достаточно.
- Даже так, - удивился Михаил Андреевич, - ведь обычно на местах не любят финансировать непроизводственные сферы, особенно сверх спущенного плана.
- А мы, Михаил Андреевич, раздали посетителям семинара красочный буклет о Гагаринском детдоме. Изготовленный полиграфистами Франции. Вы знаете, завораживает. - Сказал начальник отдела Министерства образования Степан Мефодиевич Коржаков.
- Я его не видел, почему?
- Не знаю, все согласование проходило по вашему Отделу пропаганды и агитации ЦК КПСС и у них есть первые экземпляры, - недоуменно сказал Деменьтев.
- С этим я разберусь. Значит поле деятельности Фонда начало расширяться. Здесь товарищи, не нужно подходить формально и гнаться за количеством. Можно надорваться и загубить доброе начинание. Я вижу вы это понимаете. "Лучше меньше, да лучше".
Вопросов, предложений нет? Переходим к следующему вопросу...
- И сколько же они вбухали валюты в эту красоту, - спросил Леонид Ильич, разворачивая страницы красочного буклета, названного "Все лучшее - детям".
С недавних пор, строгий контроль за использованием иностранной валюты стал навязчивой идеей Л.И. Брежнева. Валюты катастрофически не хватало и расходовалась она с молниеносной быстротой. И очень часто непродуманно и абсолютно непрофессионально. Распределение валюты между министерствами и ведомствами напоминало битвы каждого против всех и Леонид Ильич взял это под свой персональный контроль.
- Да ни франка, не истратили. Совет Фонда не распределяет государственные деньги, они их зарабатывают своим умением и энергией. Ты не поверишь, Леонид Ильич, какие там подобрались коммерсанты. На ходу подметки рвут. Считают каждую копеечку, но не раздумывая выкладывают тысячи на благотворительность. Если считают это нужным для дела. Парадоксы социализма.
- Ну, а как было с финансированием этой раскладки, буклета?
- Заключили хозяйственный договор с фотокорреспондентами "Известий" и те в своих производственных командировках снимали провинциальные церкви в разных ракурсах и в разные времена года. Затем сделали цветную ретушь старым фотографиям этих церквей из архивов и создали тематическую подборку. И, замечу, наше государство в этой подборке выглядит в самом благоприятном свете. Да вот смотри сам, Леонид Ильич.
- Я смотрю, что печатало тоже издательство?
- Конечно, название альбома "Путешествие по Родине". Русские эмигранты во Франции буквально размели весь тираж в считанные дни. А Фонд получил свой буклет и еще заработал валюту. на большую часть которой, уже наложило лапу Министерство финансов.
- И конечно, все это они провели через твой отдел, как идеологическую работу с русскими за рубежом, - усмехнулся Брежнев.
- Мало того, еще и поддержку КГБ получили, - добавил Суслов.
Михаил Андреевич, уверенно поддерживал разговор с Брежневым, но в голове вертелась мысль: "А ведь я упустил, что-то важное, на совете фонда". И эта мысль мешала ему полностью сосредоточиться на беседе.
- Да Леонид Ильич, вы правы. Примкнувшую молодежь, не страшит суд коллектива учащихся. Они ведь за правду, за свободу и права человека. Только замкнутся в себе и уйдут в свою выдуманную борьбу с режимом. Или, как они еще считают, будут бороться за чистоту рядов и ленинские нормы жизни. Вот послушайте объяснение одного молодого человека, на суде чести. Так назвали прошедшие в райкомах собеседования с этими запутавшимися молодыми людьми, ребята из Гагаринского детдома. Их решили ввести в состав комиссий и это показало свою эффективность. Эти молодые люди с нелегкой судьбой, если происходящие соответствует их личным моральным нормам, могут быть очень откровенны. А еще и очень убедительны.
- А как же, - усмехнулся Леонид Ильич, - я помню, как было на Пушкинской. Давай послушаем.
................................................................................................
- Федорчук, что тебя побудило пойти на площадь и присоединиться к врагам СССР, - первым задал вопрос работник райкома.
- Разве они враги, они за правду, которую от нас скрывают.
- Хорошо ты высказал эту правду прилюдно, к чему это должно было привести. Расскажи. Какую цель ты преследуешь? - спросил журналист.
- Каждый человек имеет право на правду. Люди должны знать... - пришел на помощь задумавшемуся студенту активист.
- Что они должны знать? Есть, например, правда которую не положено знать до шестнадцати лет и даже старше. А на западе не рекомендуют просмотр некоторых фильмов и до двадцати одного года. И вы уверенны, что всякая правда во благо? Есть правда которую, очень достойные люди, всю жизнь стремятся забыть. - перебил его журналист.
- Парень, а ты хочешь знать правду, как пахнет человек с распоротым животом. Или как избавиться от вшей в окопах, как воняют неделями не мытые ноги или где в траншеях... справляют естественные потребности. - добавил фронтовик.
- Вот ты узнал, вернее тебе доверили правду про тех кто был виноват в прошлых и нынешних бедах. Заметь не твоих, чужих. Теперь тебе нужно с этими людьми бороться. Ты их всех знаешь в лицо или поименно? Тех, кто остались в живых или вы и павших в боях за Родину проклянете. Как правдолюбы. А может пойдешь против всей страны? На всякий случай. И против меня, так как я за советскую власть и нас миллионы. - высказался воспитанник.
...................................................................................................
- А вот и концовка разговора, уже без участия активиста инакомыслящих и родителей студента, - сказал Суслов.
....................................................................................................
- Я знаю, что против нас на площади стояли школьники, там был мой знакомый парень. "Голос Америки" врет, что это были военнослужащие. Я понял, что делаю что-то не так, когда увидел глаза мальчишек. Они нас ненавидели и презирали. Боюсь, что и мои родители меня... не поймут.Что мне теперь делать.
- Помнить свои ошибки и верить в нашу страну. И главное учиться и работать. Работать и учиться. Жить, двигаться вперед. - посоветовал работник райкома.
- Я уже не смогу жить по-прежнему и родители теперь относятся ко мне... Они меня жалеет, как больного. А как это изменить?
- А ты иди в армию, добровольцем, а потом восстановишься в институте. - посоветовал фронтовик.
И пусть кто-нибудь, что-нибудь потом посмеет тебе сказать. - добавил воспитанник.
.......................................................................................................
- А ведь это достойно, Михаил Андреевич и суд чести, и искупление, выполнением почетной обязанности перед Родиной. Нужно только не пустить это на самотек. Пусть идут на службу без хвостов тянущихся с гражданки и на серьезную, воинскую службу. Не все пойдут на это, но кто себя преодолеет... из них сформируются личности. И такими людьми не бросаются.
Понимаешь?
- Полностью согласен, как по старой мудрости: зернышко к зернышку, колосок к колоску и хватит на новый урожай.
- Правильно понимаешь, а то у нас все в ВЛКСМ... а комсомольцев нет.
- Можно этот тезис и повыше перенести.
- А вот этого не нужно. Обобщений таких, глобальных.
Руководители помолчали и продолжили разговор:
- Леонид Ильич, совет Фонда просит разрешения на организацию своего издательства.
- Есть проблемы?
- Они планируют издавать международный литературно-художественный журнал на двух языках, русском и английском.
И произведения обиженных нашими издательствами писателей, непризнанных гениев, издавать в англо-язычном издании для западной аудитории. Конечно, после соответствующего отбора и редактирования. А из-за выбирать западные бестселлеры и развлекательные вещи: фантастику, детективы. Которые будем издавать на русском языке и еще в качестве приложений к журналу.
- Желаете сыграть на контрасте? Так творческие люди, обычно никогда не признают ни своих ошибок, ни того, что их произведения не читаемы. Всегда найдут тысячу причин и объяснений, - улыбнулся Брежнев.
- Вот и пусть ищут причины в себе и вне СССР. Ведь они не думают, что им будет предоставлено сто шансов для личной персональной самореализации. Раз напечатаем, два и до свиданья. А мы будем вбрасывать в иностранный журнал и свои сильные книги, пусть легкого, приключенческого жанра. Наши производственные романы западникам будут не интересны. А вот военные произведения, думаю впечатлят англоязычного обывателя. И не только его.
И здесь, Михаил Андреевич поймал мысль ускользавшую от него с утра: "А ведь Новиков не имеет никакого отношения к последним событиям. Ни к предложенным мерам экономического воздействия на активистов антисоветчиков, ни к судам чести, ни к издательству. А это значит, что коллектив Детского Фонда состоялся. И это не может не радовать".
Я лежал на льду, "притворяясь" застругом снега и смотрел на автомашину, с работающим двигателем, расположенную в десяти метрах от меня. Еще на подходе к объекту, я заметил, как из окон кунга ведется наблюдение за окрестностями вокруг полноприводного грузовика Урал-375Д. Люди находящиеся внутри фургона периодически оттаивали его окна для наблюдения. Исходя из полученной информации, можно было предположить, что там находятся четверо вооруженных бандитов, убийц и двое заложников: экспедитор и водитель. Четверо бойцов охраны были убиты при разбойном нападении на эту машину, которая перевозила золото с государственного прииска Минусинского района Красноярского края.
Все наши двойки сняли с учебно-тренировочных маршрутов и десантировали в пургу на пути вероятного следования бандитов, определив зоны ответственности каждой двойке. Нам с Семеновым достался маршрут проходивший по льду правого берега Красноярского водохранилища. И мы могли осматривать, с помощью оптики, почти десять километров берега. Но в наши планы вмешалась пурга и Семенов сместился вправо на пару километров, для лучшего контроля доступных подъездов на лед водохранилища.
Однако повезло, если так можно сказать, мне. Я на чутье прошел на лыжах вдоль берега и уже через пару километров наткнулся на Урал. Пурга закончилась и бандиты могли двигаться дальше по льду водохранилища, до места встречи с сообщниками. Которые должны были забрать у них груз золота и только после этого им можно было оставить машину с трупами заложников и разбежаться в разные стороны. Я рассчитывал, что по крайней мере, двое из налетчиков должны были перейти из кунга в кабину грузовика. А расклад, где двое снаружи и двое внутри, куда лучше, чем четверо внутри и с ними два заложника. В любом случае мне приходилось действовать самому, так я был без связи. Однако на месте предыдущей лежки я написал Семенову сообщение и он знает направление в котором я ушел, кроме того я оставил отчетливые лыжные следы на льду и застругах водохранилища. Лыжи пришлось снять метров за пятьсот до цели и осторожно перемещаться к машине по почти гладкому льду.
А сейчас пришла пора действовать и я стал медленно подползать к машине со стороны кабины, контролируя возможное наблюдение из окон кунга. И наконец, аккуратно заполз под днище грузовика к бензобаку. Потихоньку продавил бак ножом, имитируя его повреждение сучком или камнем. Получилось грубовато, но на таком морозе сойдет. Ждать пришлось недолго, минут через двадцать пять открылись задние двери кунга и на лед спрыгнул человек у которого я видел только ноги в унтах. Он постоял несколько минут, видимо внимательно разглядывая округу и сказал обернувшись к кунгу:
- Рыжий, можешь выходить, я присмотрю вокруг, - и пошел в обход грузовика.
Рыжий вышел с двумя канистрами бензина и направился к кабине. И пробитого мной бензобака уже натекла приличная лужица бензина, увидев которую рыжий заорал:
- Махно, иди скорее сюда. Бак пробит. Твою бога, душу, дороги мать, - и полез под машину.
Я упал с днища кунга, где висел прицепившись и сильно ударил Рыжего ножом под подбородок вогнав лезвие узкого ножа в мозг. Даже успел затащить Рыжего под машину, оставив снаружи торчать его ноги, как с другой стороны под днище заглянул Махно и недовольно спросил:
- Ну что еще там... - и замолк получив ножом в горло дальним прямым выпадом из положения лежа. Затащив оба тела
поглубже, я выполз из под машины у задней двери кунга и громко кашляя сказал:
- Открывай, бак пробит ремонтировать нужно, - после чего прикрылся открывающейся створкой двери и принял в нож третьего, когда он вышел из-за дверки. Теперь счет пошел на секунды и я... не успел. Крик, четвертого члена банды заставил меня отказаться от прыжка в кунг:
- Стой на месте, сука. Иначе я ее попишу, - налетчик успел переместится за спину женщины и держал нож у ее горла.
Я выпрямился и стал с показным интересом разглядывать грабителя.
- Слушай, мудилкин, а почему ты думаешь, что мне это интересно. Ну и режь ее на хрен, мне пох. Меня интересует только рыжье, а бабу все равно придется кончать. И мужика тоже, - кивнул я на лежащего у борта машины связанного мужика.
- Давай я его, а ты бабу, - сказал я плавно поднимая свой нож на уровень плеча. Бандит растерялся и не понимал, что происходит до тех пор пока рукоять ножа не ударила его в переносицу, напрочь выбивая сознание. А через секунду, другую я уже связывал ему руки полотенцем, висевшим на крючке перед умывальником.
- Значит, ты водитель Урала? Понял, а я капитан милиции, старший оперуполномоченный Дмитриев, - с напором сказал, не давая опомниться освобожденному от веревок мужчине, - я сейчас пойду поспрашиваю бандита о наших делах скорбных. Ты приведи в чувство экспедиторшу и как они вас взяли пятерых здоровых вооруженных мужиков?
- Вот так, каком кверху. Должна была быть еще машина сопровождения, но она оказалась неисправна и все четверо охранников сели в кунг. Наверное этот гад ее и повредил. - и он с удовольствием пнул бандюгу.
- Вот он, - и водитель еще раз пнул гада, - ейный муж, приемщик металла на приисковом хранилище. Поехал с нами в кунге, вроде по срочным производственным делам и подсыпал охране, что-то в чай. Ну а потом, попросил остановиться, а трое его сообщников выскочили из сугробов на обочине. Приставили обрезы мосинок к стеклу кабины и что сделаешь? Ведь, насквозь прошьют, вместе людьми.
- Ясно. Я сейчас выйду, а ты закрой дверь и никому ее не открывай. Откроешь только тем, кто скажет, что они от капитана Дмитриева и пусть тебе документы в окошко кунга покажут. Уехать ты, все равно, не сможешь, так как пробит бак. Понял? И бабу в чувство приведи, я ее испугал малость.
- Чего же не понять, - поспешно сказал он и я подумал, что теперь он и мне не откроет. Именно этого я и добивался. Пусть забаррикадируется, вооружится и никому не открывает.
Я выкинул последнего живого бандюгана, вернее поганую крысу, из кунга, быстро срезал с него одежду и бросил голого на лед. Когда он очухался, я протащил эту тварь мимо трупов его подельников и кинул у передка машины. Затем плеснул на него бензина из канистры и сказал:
- Теперь внимательно меня слушай, мразь. У меня к тебе предложение или ты гордо идешь в несознанку и замерзаешь, но тихонько уснуть до смерти я тебе не дам - буду поджигать бензинчик, прямо на тебе. - Я достал коробок и демонстративно зажег спичку. Падаль судорожно пыталась заползти между колес передка машины, но я его выдернул за ногу.
- Ты меня не дослушал. Другой вариант, ты рассказываешь где?
- Что где, - проблеяла голая гнусь, смело зарезавшая четырех уснувших охранников. Возможно его приятелей.
На это, я просто зажег спичку и бросил на гадину, тот торопливо стал сбивать с себя пламя. А я спокойно смотрел на него и ничего не ворохнулось у меня в душе, кроме брезгливости. В конце концов он мне рассказал, где они с подельниками спрятали часть золота. В качестве своей гарантию на жизнь. Так же указал место и время, когда у них должны были забрать оставшееся золото.
- Ну что же, я считаю, что ты выполнил свою часть соглашения. Можешь снимать со своего подельника барахло и одеваться. Деревня вон в том направлении в десяти километрах. У тебя будет шанс, - и я отвернулся от него.
Все было ясно и предсказуемо - я был хорошо знаком с таким типом человекообразных. Поэтому, когда он пытался ударить меня в печень, ножом найденным у мертвого подельника. Я сделал шаг назад. И после того как он провалился, перехватил его руку свое левой рукой и развернул негодяя к себе лицом. Мой нож вошел ему в глазницу, почти на всю длину лезвия и одной тварью на земле стало меньше.
Я шел навстречу Семенову к своей первой лежке, где оставил рюкзак и оружие. Думаю он там меня ждет , как и было договорено. Или идет в моем направлении, если получил такое указание по рации.
Я решил, что про спрятанное бандитами золото никому не скажу. Пусть лежит, государство от этого не обеднеет, у него и так все украдут. В свое время. А это пусть будет резервный фонд Фонда, на будущее. Каламбурчик, так сказать.
"Мы все учились понемногу. Чему-нибудь и как-нибудь."(с)

Алекс33 M
Новичок
Алекс33 M
Новичок
Возраст: 44
Репутация: 808 (+840/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение

#246 Алекс33 » 28.10.2014, 09:19

predok писал(а):Я решил, что про спрятанное бандитами золото никому не скажу. Пусть лежит, государство от этого не обеднеет, у него и так все украдут. В свое время. А это пусть будет резервный фонд Фонда, на будущее. Каламбурчик, так сказать.
Весь ход изложения показывает, что лейтенант не мог пойти на такой шаг, он слишком взрослый.
Любое дознание на вопрос "мог ли лейтенант завладеть золотом или вызнать место схрона" даст положительный ответ - было время, когда его не видели из кунга.
Даже появившись через десятилетия, это золото заставит руководство Фонда отречься от ГГ из-за недоверия, потому что ГГ из-за золота мог уничтожить всю базовую идею их работы.
Другая сторона проблемы - могла ли это быть плановая проверка, "встроенная" в случай ?
В этой операции ГГ исполнитель, не он ставил людей, не он определял "случайные" точки, не "заряжал" оборудование.

JKC2015 M
Новичок
JKC2015 M
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 167 (+170/−3)
Лояльность: 348 (+349/−1)
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 17.11.2013
С нами: 10 лет 4 месяца
Имя: Юрий
Откуда: Россия
Отправить личное сообщение

#247 JKC2015 » 28.10.2014, 10:16

Алекс33 писал(а):Даже появившись через десятилетия, это золото заставит руководство Фонда отречься от ГГ из-за недоверия
predok писал(а):Я решил, что про спрятанное бандитами золото никому не скажу. Пусть лежит, государство от этого не обеднеет, у него и так все украдут. В свое время. А это пусть будет резервный фонд Фонда, на будущее
Как видно из текста автора, речь идет о возможности использования золота в отдаленном будущем, когда (или если) руководство страны забудет о своих гражданах, и большинство будет беспокоиться о своем кармане. Правда одной захоронки явно не хватит на "резервный фонд Фонда", там много быть не может по смыслу текста, но с чего-то надо же начать...

BORIS_MM
Новичок
BORIS_MM
Новичок
Репутация: 100 (+101/−1)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Борис
Откуда: С. Петербург
Отправить личное сообщение

#248 BORIS_MM » 28.10.2014, 11:15

Прочитал свеже выложенную 13_ю главу и ее первая часть (совещание у Суслова) мне показалась какой-то незаконченной - много недосказанного, при том по важнейшим вопросам. Особенно это видно в самом начале - "во внутренних рассуждениях" Суслова. Уж он то должен был понимать, что основная питательная среда для западной пропаганды и появления диссидентов в то время была не экономическая, а политико - идеологическая. Нельзя без последствий вылить "ушат грязи" на собственную историю и самому остаться чистым. В принципе лучшим способом "отмыться" было полное политическое дезавуирование хрущевского доклада в сторону отказа от признания наличия в СССР культа личности Сталина или же признание объективной необходимости (и даже неизбежности) появления в годы становления государства существующих в сталинском СССР элементов культа личности. Нужно "выбить почву из под ног" враждебной пропаганды и не замалчивать факты своей истории (в том числе и негативные), а, наоборот, всемерно освещать их в идеологически "правильном ключе. По сути нужно создать новый учебник советской истории (и истории партии), в котором все ее события рассматриваются с точки зрения объективного общественно экономического процесса становления советского государства. Именно в этом ключе Суслову как можно скорее нужно ставить вопрос о необходимости поворота идеологической политики партии в сторону "контролируемой гласности" перед Брежневым и политбюро.
Насчет дискуссии на совещании у Суслова - в общем достаточно нормально.
И эпизод с совещанием у Брежнева вполне нормальный. В нем Суслов ничего не сказал о необходимости поворота идеологической политики партии в сторону "контролируемой гласности", но, как мне видится, этот вопрос требует предварительного обсуждения один на один с Брежневым (возможна вставка личного разговора перед общим совещанием).

predok M
Автор темы, Новичок
Аватара
predok M
Автор темы, Новичок
Репутация: 1216 (+1241/−25)
Лояльность: 101 (+111/−10)
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 23.09.2013
С нами: 10 лет 6 месяцев
Имя: Николай
Откуда: Крым
Отправить личное сообщение

#249 predok » 28.10.2014, 11:53

Алекс33,
ГГ никто и проживает нигде. Грубо говоря, гражданским до него доступа нет. Золотом он вообще не интересовался. Он освобождал заложников. Про сообщников бандитов было сообщено сразу по получению информации, вот у них и узнавайте. К этому прилагаем письменные показания товарища никто.
Зачем военным лезть в гражданское дерьмо? Воин спас заложников, а у него: "Куда дел золотишко ворюга?". Однако сомнения конечно будут. На заметку возьмут.
Но ... это сейчас главное для власти золото, тогда главным были жизни людей. А с этим команда справилась. И еще существует принцип презумпции невиновности. Доказывайте, это ваше дело.
Проверка ГГ соответствующими службами, выглядит страшновато - восемь трупов. Хотя и такое возможно.
"Мы все учились понемногу. Чему-нибудь и как-нибудь."(с)

Андрей_Лес M
Новичок
Андрей_Лес M
Новичок
Возраст: 47
Репутация: 8 (+8/−0)
Лояльность: 58 (+61/−3)
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 17.09.2011
С нами: 12 лет 6 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Одесса
Отправить личное сообщение

#250 Андрей_Лес » 28.10.2014, 14:20

Вообще эта история с восемью трупами даже на первый взгляд выглядит ну очень уж нехорошо, и даже если прямых улик на ГГ не будет, но сомнения у следака точно появятся, а учитывая присмотр за ГГ с вершины власти, могут и провокацию в будущем устроить. На мой взгляд в этой ситуации ГГ очень сильно подставляет себя, и в перспективе проблем может быть на много больше чем какой либо выгоды.

Pwer M
Новичок
Pwer M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 9 (+9/−0)
Лояльность: 2 (+3/−1)
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 08.05.2014
С нами: 9 лет 10 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#251 Pwer » 28.10.2014, 23:19

Андрей_Лес писал(а):Вообще эта история с восемью трупами даже на первый взгляд выглядит ну очень уж нехорошо, и даже если прямых улик на ГГ не будет, но сомнения у следака точно появятся, а учитывая присмотр за ГГ с вершины власти, могут и провокацию в будущем устроить. На мой взгляд в этой ситуации ГГ очень сильно подставляет себя, и в перспективе проблем может быть на много больше чем какой либо выгоды.
Пожалуй согласен.
Тут даже не с той стороны, что у следствия вопросы появятся: как появятся, так и разъявятся, ибо работало ГРУ. А вот у самих-то ГРУзчиков вопросов, думаете, не появится? Точку встречи узнал, а про точку "заначки" забыл спросить? Может копать не будут, в чём не уверен, но запомнят. При том, что явно спрашивал (ожоги), да и как без "вопросов" про точку встречи узнал бы.

Pwer M
Новичок
Pwer M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 9 (+9/−0)
Лояльность: 2 (+3/−1)
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 08.05.2014
С нами: 9 лет 10 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#252 Pwer » 29.10.2014, 01:01

На мамонтов не обижайтесь - он же историк, он так видит.
Правда историк во всём, за исключением (и то не уверен) раннего средневековья уже лажался и указывали ему, но он - историк и известный автор самиздата, правда озабоченный, но - известный, где-то. Короче - диагноз.

predok M
Автор темы, Новичок
Аватара
predok M
Автор темы, Новичок
Репутация: 1216 (+1241/−25)
Лояльность: 101 (+111/−10)
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 23.09.2013
С нами: 10 лет 6 месяцев
Имя: Николай
Откуда: Крым
Отправить личное сообщение

#253 predok » 29.10.2014, 07:53

Pwer,
Это его личное дело, но "привкус остается".
Андрей_Лес,
По эпизоду с грабителями и золотом. Ожидал такой реакции, так как здесь читают люди взрослые. Однако добрые дела ГГ , заставили подзабыть кто такой герой на самом деле. Ведь он совсем не плюшевый мишка, а воевавший офицер спецназа и бандит в 90-ые годы, а не добрый Робин Гуд.
Рисковать, он привык.
"Мы все учились понемногу. Чему-нибудь и как-нибудь."(с)

bego M
Новичок
Аватара
bego M
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 554 (+579/−25)
Лояльность: 131 (+136/−5)
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 13.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Ростовская область
Отправить личное сообщение

#254 bego » 29.10.2014, 08:35

Прочитал 13-ю главу единственно дополнение чтоб инициатива о дисидентах (отмена для них бесплатного образования и прочее шла с низу) пусть с проработкой КГБ но снизу тогда и у запада возможностей приципится будет меньше.
Весь день не спишь,
всю ночь не ешь - конечно, устаешь!

BORIS_MM
Новичок
BORIS_MM
Новичок
Репутация: 100 (+101/−1)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Борис
Откуда: С. Петербург
Отправить личное сообщение

#255 BORIS_MM » 29.10.2014, 09:46

predok писал(а):По эпизоду с грабителями и золотом. Ожидал такой реакции, так как здесь читают люди взрослые. Однако добрые дела ГГ , заставили подзабыть кто такой герой на самом деле. Ведь он совсем не плюшевый мишка, а воевавший офицер спецназа и бандит в 90-ые годы, а не добрый Робин Гуд.
Рисковать, он привык.
Вы абсолютно правы и психологически все действия ГГ абсолютно достоверны. Но только психологически, логически они не достоверны. так как показывают не способность ГГ к планированию , что противоречит всему написанному ранее.
И нелогичность действий ГГ не в жесткости его действий при освобождении заложников (для офицера армейского спецназа это естественно) и не в "заначке" части золота (это как раз логически проходит), а эпизоде с "потрашением" четвертого бандита. Сам факт допроса (а он. исходя из написанного, будет абсолютно очевиден следователям) выходит за рамки необходимых для выполнения задания действий и поэтому привлечет особое внимание при расследовании. И связать его с пропажей части золота достаточно элементарно. Так что желательно переписать эпизод с допросом четвертого бандита, таким образом, чтобы не было ни каких следов его допроса и на естественный вопрос следователей о причинах его уничтожения можно было дать ответ о попытке оказания им сопротивления и материалы осмотра места этому бы не противоречили. Вполне достаточно при допросе не раздевать бандита и не обливать его бензином, а ограничиться угрозами сделать это, и, далее по тексту, спровоцировать бандита на нападение и уничтожить его. Для того, чтобы следствия не возникло дополнительных вопросов по этому эпизоду, почему подготовленный спецназовец просто не обезоружил и обездвижил бандита, а уничтожил его, ГГ стоит нанести себе легкое ранение ножом бандита.

lector M
Новичок
lector M
Новичок
Репутация: 32 (+32/−0)
Лояльность: 948 (+948/−0)
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 11.05.2011
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Виктор
Откуда: Los Angeles
Отправить личное сообщение

#256 lector » 29.10.2014, 09:58

С 1940 по 1956 образование после 7 класса было платным. Отмена платы 6.06.1956.
(Моя мама окончила техникум в 1947г. и никогда не говорила об оплате за обучение)

predok M
Автор темы, Новичок
Аватара
predok M
Автор темы, Новичок
Репутация: 1216 (+1241/−25)
Лояльность: 101 (+111/−10)
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 23.09.2013
С нами: 10 лет 6 месяцев
Имя: Николай
Откуда: Крым
Отправить личное сообщение

#257 predok » 29.10.2014, 11:18

BORIS_MM,
Очень разумно. Но вам не кажется, что будет нежизненно. Натянуто, а так прокололся, с кем не бывает. Однако попробую.
"Мы все учились понемногу. Чему-нибудь и как-нибудь."(с)

Умникус M
Новичок
Умникус M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 603 (+611/−8)
Лояльность: 38 (+38/−0)
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 12.08.2011
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Николай
Откуда: Волгоград
Отправить личное сообщение

#258 Умникус » 29.10.2014, 11:36

Учитывая золото, а также то, что привлекли спецназ, органы будут копать в телах и делах, любой патанатом сразу напишет про следы пыток, однозначно, без вариантов. Свой особист спецназа будет обязательно разбирать операцию, плюс инструкторы покопаются в действиях бойцов. А также методика пыток может отличаться от преподаваемого спецназу полевого допроса, косяк ещё один. Как-то надо бандита колоть на общих знакомых "авторитетах" что ли.
Он же Cleverus,он же...

Андрей_Лес M
Новичок
Андрей_Лес M
Новичок
Возраст: 47
Репутация: 8 (+8/−0)
Лояльность: 58 (+61/−3)
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 17.09.2011
С нами: 12 лет 6 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Одесса
Отправить личное сообщение

#259 Андрей_Лес » 29.10.2014, 12:33

predok, просто при любом мало мальском расследовании происшествия к ГГ будет очень много неудобных вопросов, не стоит так недооценивать следствие, ведь случай явно не рядовой, захват заложников, похищение золота, участие спецназа в операции, ситуацию будут разбирать весьма пристально, а тут куча трупов, следы пыток, золото не знамо где, спасенные заложники еще что интересного расскажут, так что будет очень много всяких вопросов.

predok M
Автор темы, Новичок
Аватара
predok M
Автор темы, Новичок
Репутация: 1216 (+1241/−25)
Лояльность: 101 (+111/−10)
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 23.09.2013
С нами: 10 лет 6 месяцев
Имя: Николай
Откуда: Крым
Отправить личное сообщение

#260 predok » 29.10.2014, 13:16

bego, эта инициатива снизу... товарищи уже указывали, что не стоит раздувать из искры пламя. Играть им на руку. Просто их мало, а нужно сделать еще меньше. Отрезать их от масс, сектанты государству не страшны. Не так ли.
Но ведь вот в чем дело, западным спецам главное факт, а то что он мизерный - они раздуют в СМИ. Опыт огромный. Им сейчас не граждан СССР нужно убеждать в нарушении законности , а своих запугивать тех кто платит налоги. Где-то так я думаю.
"Мы все учились понемногу. Чему-нибудь и как-нибудь."(с)


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Nail и 43 гостя