Перенос 1917 (рабочее название). Совместный проэкт. Присоединяйтесь!

Описание: ...для тех, кто только начинает...

Лукич Самарский M
Новичок
Лукич Самарский M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 2010 (+2034/−24)
Лояльность: 1268 (+1281/−13)
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 15.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Щетинков Борис
Откуда: Самара
Отправить личное сообщение

#101 Лукич Самарский » 09.09.2014, 15:17

falanger писал(а):Картина маслом.

На дворе 1941 год, все в ожидании войны на нервах, шпиономания и поиск вредителей.
И тут из леса, пешком, в провинциальный или не очень гоородишко входит красивая девка в древне-шумерском наряде с богатыми золотыми украшениями. Которая по русский ни бельмеса, лопочет что-то "язык ломающее напрочь" или на чем-то отдаленно похожем на жутко искаженный английский.
И вы продолжаете утверждать, что она хоть один день занималась прогрессорством?
Или я неправильно понял, и она работала исключительно на необитемых планетах?
Я то думал, что Иштархази повидала множество миров, от древнешумаерского до упомянутых вами космических цыган, и такие термины, как "технические средства разведки" и "работа с агентурой" ей хорошо известны. Но нет - так нет.

Инженер Сидоров M
Новичок
Инженер Сидоров M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 88 (+95/−7)
Лояльность: 9 (+10/−1)
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 28.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Михаил
Откуда: Санкт-Ленинград
Отправить личное сообщение ICQ

#102 Инженер Сидоров » 09.09.2014, 15:25

Зато если из того же леса выпрется "чудище рогатое и чешуйчатое в украшениях древних, верхом на Кошмаре"

То через некоторое время рядом с "чудищем" нарисуется дивизия войск НКВД с артиллерией вплоть до 203-мм гаубиц (если надо будет - их и с фронта снимут) и никакие артефакты древности не смогут отразить тот поток огня и стали, который эта дивизия на нее обрушит. Просто не успеют отразить...
С уважением, Михаил.

Лукич Самарский M
Новичок
Лукич Самарский M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 2010 (+2034/−24)
Лояльность: 1268 (+1281/−13)
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 15.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Щетинков Борис
Откуда: Самара
Отправить личное сообщение

#103 Лукич Самарский » 09.09.2014, 15:27

Звёзды Светят писал(а):- Сделать масштабную батальную картину в исторических декорациях?

Именно так!!!
Что это: вердикт автора/авторского коллектива или частное мнение одного из участников обсуждения?

Соловейчик M
Автор темы, Новичок
Соловейчик M
Автор темы, Новичок
Возраст: 36
Репутация: 403 (+451/−48)
Лояльность: 1172 (+1175/−3)
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 27.01.2013
С нами: 11 лет 2 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Кемеровская область.
Отправить личное сообщение

#104 Соловейчик » 09.09.2014, 15:40

Лукич Самарский писал(а):я предлагал немного сместить даты: июнь 1941 на начало сентября 1939, а июнь 1917 (когда Россия официально ведёт войну) на 07. декабря 1917 (когда временное
Так тоже интересно.

Звёзды Светят M
Новичок
Аватара
Звёзды Светят M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 415 (+625/−210)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 18.09.2013
С нами: 10 лет 6 месяцев
Имя: Олег
Откуда: Арктика, Мурманск.
Отправить личное сообщение Сайт Skype

#105 Звёзды Светят » 09.09.2014, 15:40

Лукич Самарский писал(а):Лукич Самарский » 11 минут назад
Звёзды Светят писал(а):
- Сделать масштабную батальную картину в исторических декорациях?

Именно так!!!
Что это: вердикт автора/авторского коллектива или частное мнение одного из участников обсуждения?

Или.

Добавлено спустя 32 секунды:
Но можно присоединяться.
- Сам-то ты когда сдохнешь? - спросил король астролога.
- Незадолго до трагической гибели Вашего Величества... - ответил астролог королю.

falanger M
Новичок
Аватара
falanger M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 1219 (+1757/−538)
Лояльность: 245 (+780/−535)
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 01.03.2011
С нами: 13 лет
Имя: Григорий
Откуда: Калининградская обл
Отправить личное сообщение

#106 falanger » 09.09.2014, 15:44

Лукич Самарский писал(а):Я то думал, что Иштархази повидала множество миров, от древнешумаерского до упомянутых вами космических цыган, и такие термины, как "технические средства разведки" и "работа с агентурой" ей хорошо известны. Но нет - так нет.

А ЗАЧЕМ ей морочить себе голову?
Вот вопрос - ЗАЧЕМ?
Ей и так хорошо, только скучно.

Инженер Сидоров писал(а):То через некоторое время рядом с "чудищем" нарисуется дивизия войск НКВД с артиллерией вплоть до 203-мм гаубиц (если надо будет - их и с фронта снимут) и никакие артефакты древности не смогут отразить тот поток огня и стали, который эта дивизия на нее обрушит. Просто не успеют отразить...

Она по мобильности превосходит эту дивизию даже когда та перебрасывается по ж/д.
Да и если на нее двинут такие силы - это доказательство полнейшей невменяемости руководства НКВД начиная с низового и до самого верха.
Она ведь не агрессивна сама по себе. Просто не является грушей для биться. Что ты там дикие обезьянки упивающиеся своей значимостью не думали.
Иштархаси - она добрая. А вот другие Силы - диким человекам могут и Экстрменатус реквестировать, легко! И подстраиваться под представления обезьянок посланцы эти Сил тоже не станут. Тупо врежут в ответ со всей силы. А если все-таки их прибьют - появятся "Старшие Братья" на сцене.
Да даже если не реквестируют Экстерменатус - закинут пару десятков машин-ликвидаторов и все. А Мимика этот полк НКВД и всю кремлевскую охрану пройдет не напрягаясь, как и охрану Белого Дома, Букингемского Дворца и Рейхсканцелярии. Потому что больше двух десятков тысяч лет технического прогресса отделяют от 1941-го года его. Единственное оружие способное "надежно" поразить того-же Мимику в условиях 40-х- это андроид-ликвидатор - ядерный боеприпас, в наше время - прямое попадание снаряда рельсотрона. А их тогда еще не сделали. От артиллерийских снарядов Мимика уворачивается, осколки ему вообще пофиг как и пули.
Такие вот дела!

Соловейчик M
Автор темы, Новичок
Соловейчик M
Автор темы, Новичок
Возраст: 36
Репутация: 403 (+451/−48)
Лояльность: 1172 (+1175/−3)
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 27.01.2013
С нами: 11 лет 2 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Кемеровская область.
Отправить личное сообщение

#107 Соловейчик » 09.09.2014, 15:52

Да,... проще оформить как аварию в лаборатории времени, подстроенную русским сотрудником в далёком будущем, скатившемся в азиатско-негритянскую жуть.

falanger M
Новичок
Аватара
falanger M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 1219 (+1757/−538)
Лояльность: 245 (+780/−535)
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 01.03.2011
С нами: 13 лет
Имя: Григорий
Откуда: Калининградская обл
Отправить личное сообщение

#108 falanger » 09.09.2014, 16:00

Соловейчик писал(а):Да,... проще оформить как аварию в лаборатории времени, подстроенную русским сотрудником в далёком будущем, скатившемся в азиатско-негритянскую жуть.

ЭТИ до таких технологий уровня Затмения не дойдут, а те кто дойдут - будут уже сильно мало похожи на современных людей. И "русских" к том у времени не останется просто, как и прочих национальностей.
Даже чистопородных людей не останется я думаю, будет жуткая мешанина из киборгов всех мастей, "химер", генетических конструктов, живущих в компьютерах слепков личностей и прибившихся инопланетян.
Которые тем более не станут играться в Временем, уже понимая чем чреваты нарушения причинно-следственных связей. Это не говоря о том что перемещения во времени НАЗАД невозможны в нашей вселенной с нашими константами.
А для Сил способных воссоздать целую планету сшив куски разных эпох тем более не будет смысла "прогибаться под диких обезьянок".

Александр M
Супермодератор
Александр M
Супермодератор
Возраст: 44
Репутация: 426 (+427/−1)
Лояльность: 460 (+463/−3)
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Александр
Откуда: Волгоград
Отправить личное сообщение Сайт

#109 Александр » 09.09.2014, 20:00

:cry_ing: ууу как закрутили, переусложнили итп...
неинтересно...
Так опять всё заглохнет не начавшись
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...

Инженер Сидоров M
Новичок
Инженер Сидоров M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 88 (+95/−7)
Лояльность: 9 (+10/−1)
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 28.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Михаил
Откуда: Санкт-Ленинград
Отправить личное сообщение ICQ

#110 Инженер Сидоров » 09.09.2014, 22:33

Александр писал(а):Так опять всё заглохнет не начавшись

Как "Волгоград-30" увяз в количестве 82-мм минометов на стрелковую роту и системе зажигания автомобильных двигателей...
С уважением, Михаил.

falanger M
Новичок
Аватара
falanger M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 1219 (+1757/−538)
Лояльность: 245 (+780/−535)
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 01.03.2011
С нами: 13 лет
Имя: Григорий
Откуда: Калининградская обл
Отправить личное сообщение

#111 falanger » 09.09.2014, 23:09

Писать АИ дело очень неблагодарное... Потому я после "Третьего Фронта "завязал с этим делом.

falanger M
Новичок
Аватара
falanger M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 1219 (+1757/−538)
Лояльность: 245 (+780/−535)
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 01.03.2011
С нами: 13 лет
Имя: Григорий
Откуда: Калининградская обл
Отправить личное сообщение

#112 falanger » 11.09.2014, 09:25

Дело в том что писать попаданцество в прошлое и АИ - это дело чрезвычайно сложное.
Для этого надо знать очень много о выбранной эпохе. Что ели, как одевались, как себя вели, как говорили, что было а что небыло, какие настроения были в обществе. А уж отыгрывать поведение лидеров мировых держав и просто других значимых людей достоверно - это вообще сверхзадача.
Например в СССР долгое время неделя была не 7 а 6-дневной. Перед войной и в войну например. Для удобства планирования. Не знали?
Так что писать АИ как пишут большинство авторов - получается "грубая симуляция по мотивам с ботами". Иного просто не скажешь...
Потому и я и не пишу "попадунцев в прошлое" в чистом виде и настоящих АИ. Предпочитая будущее, виртуалку или тому подобное, где "неточности симуляции простительны".

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3522 (+4474/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#113 vorobei » 11.09.2014, 10:18

falanger писал(а):Для этого надо знать очень много о выбранной эпохе.
А в данном случае ДВЕ "выбранные эпохи", 1917 и 1941 -- и обе известны достаточно слабо...

Ещё можно написать о попадании из 1612 года куда нибудь до нашествия Батыя.

И, кстати, что-то такое было. Но там "цепочка попаданий"...

Лукич Самарский M
Новичок
Лукич Самарский M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 2010 (+2034/−24)
Лояльность: 1268 (+1281/−13)
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 15.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Щетинков Борис
Откуда: Самара
Отправить личное сообщение

#114 Лукич Самарский » 11.09.2014, 16:03

vorobei писал(а):falanger писал(а):
Для этого надо знать очень много о выбранной эпохе.

А в данном случае ДВЕ "выбранные эпохи", 1917 и 1941 -- и обе известны достаточно слабо...
От обеих эпох осталось достаточное количество документов, в том числе - мемуаров и не только на бумаге, но и фото и кинозарисовки. Для ищущего достаточно.
На самом деле, проблема в другом. Почему почти во всех АИ с попаданцами, ими становятся современники писателя и первых читателей книги? Главная причина, ПМСМ, в том, что в разные эпохи люди и мыслили, и действовали по-иному и, чтобы понять их, нашему современнику нужно приложить определённое усилие. И, если автор может, погрузившись в эпоху, научиться правильному пониманию мотивов своих персонажей, то как, например, донести это понимание до читателей, большинству из которых откровенно "в лом" зарываться в горы пыльных мемуаров?
Возьмём, к примеру, предвоенное время: воистину драконовская трудовая дисциплина, когда за малейшее однократное опоздание можно было легко попасть под увольнение, за брак - отправиться на лесоповал, а в магазинах не то, чтобы пусто, но выбора почти нет. И, в то же время - улыбки на лицах, горящие глаза, неподдельная радость при известии, что очередная домна дала первую плавку (не у всех, но у достаточно многих).
Нынешний россиянин не в состоянии понять этот парадокс: «ни разносолов, ни шмоток нормальных, а люди радуются – они, что жрать этот чугуний собрались?» и не верит автору, пытающими доказать, что те просто живут в другой системе нравственно-этических координат. Но когда такой же парень, как и он сам, усилиями автора побывавший «там и тогда» говорит читателю: «Чувак, прикинь: этот чудик не врал, они и в правду такие - другие, что ли. Но, знаешь, я, кажется, начинаю их понимать и, даже, завидовать…», понять и принять столь «дикие» нравы становится гораздо проще. Поэтому «Да здравствует попаданец, универсальная отмычка и, одновременно - костыль для мозгов читателей!» Важно лишь, чтобы он был современником читателя.
Одно время я надеялся, что неким подобием такого попаданца станет героиня falangerа, одинаково далёкая как от героев переноса, так и от читателя, но увы… В данном конкретном случае никакого «костыля» не будет, что делает задачу автора гораздо труднее.

falanger M
Новичок
Аватара
falanger M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 1219 (+1757/−538)
Лояльность: 245 (+780/−535)
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 01.03.2011
С нами: 13 лет
Имя: Григорий
Откуда: Калининградская обл
Отправить личное сообщение

#115 falanger » 25.09.2014, 19:02

Да приелся всем обычный попандос, как правильно на ФАИ сказали.
А суровую НФ они не потянули.

Лукич Самарский M
Новичок
Лукич Самарский M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 2010 (+2034/−24)
Лояльность: 1268 (+1281/−13)
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 15.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Щетинков Борис
Откуда: Самара
Отправить личное сообщение

#116 Лукич Самарский » 25.09.2014, 19:24

Всё правильно. Ограничивать АИ приключенческим "попандосом" - что пытаться Тесея уложить на прокрустово ложе или исполнить "Журавлей" в ритме бравурного марша. Естественный жанр АИ (с попаданцами или без) - это социальная фантастика, а она предъявляет особые требования и к автору, и к читателю.

Соловейчик M
Автор темы, Новичок
Соловейчик M
Автор темы, Новичок
Возраст: 36
Репутация: 403 (+451/−48)
Лояльность: 1172 (+1175/−3)
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 27.01.2013
С нами: 11 лет 2 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Кемеровская область.
Отправить личное сообщение

#117 Соловейчик » 21.11.2014, 19:05

Я вот тут подумал...
А ведь первый контакт с немцами ни в коем разе не будет выглядеть как полевой бой...

zemlyanin
zemlyanin

#118 zemlyanin » 22.02.2015, 12:37

Всем давно известно,что Октябрьская революция делалась евреями для евреев . Но как раз в июне 1917 года основная кучка представителей Бунда находилась в Петрограде и Киеве .Таким образом Ленин и иже с ним исчезли с переносом . Троцкий также испарился ,так в это время тоже находился в Петрограде .Конечно жаль исчезновения Зиновьева и Каменева ,только они с Лениным знали ,где спрятано немецкое золото .До сих пор не найдено в РИ . Сталин конечно в аухе ,толь недавно общался с Ротшильдом .Руководство Бундов тоже в аухе ,только своим боевым отрядам дали задачу развалить Русскую империю на куски и поделить по Бундам,а она вот ,сильная и ощетинилась оружием ,только одно радует ,уничтожена почти полностью РПЦ , которая проповедовала еретическое учение лже мессии- исуса .(Разница в учении: ортодоксы(то есть евреи) говорят -рай на земле ,последователи исуса -рай на небе ). Поэтому И.В.Сталин принимает решение: строили коммунизм в отдельно взятой стране,так и продолжим строить .Кто не согласен,сначала на заметочку ,а потом разделим шелуху от зёрен . Конечно утечка информированных евреев с технологиями из СССР будет ,но очень слабая . Но первоочередная задача поставленная Ротшильдом Сталину - вывод Германии из войны и И.В .Сталин принимает решение - оказание помощи немецкому и венгерскому пролетариату с целью ограбления Германии и Австро-Венгрии ,а до кучи уничтожение польских националистов ,а так же заграбастывания черноморских проливов и вывоза царского золота из Англии . В печати СССР жалостные статьи о том ,что Ленина нет ,но его дело живёт . Переселение в СССР квалифицированных рабочих из Западной Европы вместе с заводами Цейса и Круппа .

Александр Ф M
Новичок
Александр Ф M
Новичок
Возраст: 51
Репутация: 19 (+22/−3)
Лояльность: 13 (+14/−1)
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 10.11.2014
С нами: 9 лет 4 месяца
Имя: Александр
Откуда: Ирк.область
Отправить личное сообщение

#119 Александр Ф » 22.02.2015, 18:22

zemlyanin писал(а):Конечно жаль исчезновения Зиновьева и Каменева ,только они с Лениным знали ,где спрятано немецкое золото .До сих пор не найдено в РИ
Про какое немецкое золото Вы говорите? То которое "дал немецкий Генштаб" для революции?
так это золото злобные семиты насильно совали христолюбивому православному воинству, дабы совершить революцию и скинуть царя.
И брали православные деньги семитские, шли, плакая и стеная, арестовывать царя с царицей. А хрена ли делать - отрабатывать надо.
Вот, чесное слово, достали уже с немецко-еврейскими деньгами. Своих проблем было выше крыши, без всяких денег иностранных все разваливалось.

Лукич Самарский M
Новичок
Лукич Самарский M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 2010 (+2034/−24)
Лояльность: 1268 (+1281/−13)
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 15.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Щетинков Борис
Откуда: Самара
Отправить личное сообщение

#120 Лукич Самарский » 22.02.2015, 19:27

zemlyanin писал(а):Всем давно известно,что Октябрьская революция делалась евреями для евреев
Землянин, а вы откуда вылезли, точнее из когда? Из начала 90-х, что-ли?
Все эти фальшивки давно опровергнуты и забыты, а вы до сих пор твердите про "четвёртый насос господина Пэ-Жэ". Может, ещё и руками "Ку" сделаете?


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 37 гостей