Вопросы истории

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24726 (+24826/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5332
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1381 Ольгерт Иванов » 29.03.2023, 15:28

Войны начинаются обычно задолго до того, как мы, простые обыватели, это заметим. Так было и с Второй Мировой. Сингапур сиянием своего величия привлекал алчные взгляды японцев очень давно. И примерно с середины 1930-х они начали собирать друзей и думать план его отъема у дряхлеющей Метрополии.
Да, сейчас будет рассказ о японском шпионаже. Ммм... Ниндзя крадущиеся в ночи и душащие шёлковыми шнурками шотландцев в юбках... Очень кинематографично. Увы, такого не было. Японцы поступили проще.
Спойлер
Да, честно говоря со скрытностью у японцев было так себе. Например, уже в конце 1940 года (перед самой войной) японский пресс-атташе в Сингапуре Мамору погорел на горяченьком. А именно, был арестован, на месте преступления. Вот сейчас смешно будет. Думаете его повязали на конспиративной явке? С фотоаппаратом в руках у взломанного английского штабного сейфа с планами обороны острова? Это слишком мелко для настоящего самурая. Его повязали за... "организацию экскурсионных туров по казармам английских войск и их военным сооружениям для офицеров японской армии, посещавших Малайю".
В процессе следствия всплыло всякое (Мамору удалось завербовать даже капрала британской армии), своё руководство шпионской сетью он никогда не скрывал, поэтому влепили... три с половиной года.
Но это только часть действий японской разведки. Видимо ниндьзь у японцев не было, зато были подводные лодки. Их то они и отправили красться по острову и вынюхивать всякое, пока англичане спят. Их заметили в малайской гавани Эндау, которой владела японская горнодобывающая компания.
Еще один показательный случай из воспоминаний некоего капитана Коллинджа из добровольческого формирования: в сентябре или октябре 1940 года он видел японского офицера в полном обмундировании, наблюдавшего за учениями британской бронетехники, а затем преспокойно отплывшего на моторной лодке в открытое море, чтобы, «скорее всего, рассказать об увиденном на японском военном корабле». Вскоре после его сообщения с Коллинджем побеседовали два человека из окружения губернатора, попросивших его не развивать эту тему, «ибо политика кабинета Его Величества... состоит в том, чтобы не провоцировать япошек и избегать инцидентов любой ценой».
Там еще много веселого. Пока можно подытожить, что японцы, в общем, не особо скрываясь, разведывали остров. Годами.
И уже к 1937-му году, по-видимому, было принято однозначное решение — атака Сингапура и его захват с моря трудно реализуем.
Это резко контрастирует с моими представлениями о японских адмиралах готовых влезть в самую безнадежную драку.
Тем не менее, они оказались людьми хладнокровными и приняли трудное, но взвешенной решение. Японцы посчитали, что проще оккупировать Таиланд, пройти десятки километров по джунглям, захватить Малайю, и атаковать Сингапур со стороны материка, чем штурмовать его береговые батареи.
Это резко меняет мое представление о качествах японских штабов. Это амбициозные, но острожные стратеги.
А значит, "блеф" генерала Ямасита был, как минимум, тщательно спланирован.
Он знал куда идет, он знал что его ждет, а главное, он по всей видимости имел на руках подробные данные о театре боевых действий и противостоящих ему силах.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24726 (+24826/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5332
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1382 Ольгерт Иванов » 05.04.2023, 09:37

Переговорный тупик:
как договорняки погубили Югославию Милошевича.
В 90-е годы Югославия распалась. На территории крупнейших географических новостей того времени – Хорватии и Боснии – тут же появились сербские «народные республики»: Республика Сербская в Боснии и Герцеговине; Сербская Краина в Хорватии. Югославия – то, что осталось под контролем Белграда – поддержала их. Однако эта война была с треском проиграна. Сербов разбили на поле боя, что стало возможным после и вследствие дипломатического нажима и попыток Белграда играть в переговоры.
Спойлер
Югославия начала разваливаться в конце 1980-х годов. Кризис в стране был вызван множеством разнообразных факторов. Страна распадалась по границам национальных автономий. До сих пор под одной крышей жили сербы, составлявшие большинство населения, мусульмане (в Югославии это не только религиозная характеристика, но и национальная принадлежность, что доходит до казусов – «национальность мусульманин, вероисповедание атеист»), хорваты, словенцы, черногорцы и т.д. и т.п. Резкий рост национального самосознания привел к тому, что они начали расходиться по национальным квартирам. Проблема в том, что в Югославии в принципе было невозможно провести границы так, чтобы никого не обидеть – представители разных народов жили бок о бок. Наиболее остро эта проблема стояла в Боснии и Герцеговине, где более 40% составляли «мусульмане», более 30% – сербы, 17% – хорваты и около 5% идентифицировали себя как «югославы».
Босния и Герцеговина
В начале 90-х Босния и Герцеговина провозгласила независимость. Из состава БиГ, в свою очередь, вышло сербское меньшинство, провозгласив Республику Сербскую, а боснийские хорваты объявили о создании собственной республики.
Между сторонами была огромная диспропорция. Югославская народная армия (ЮНА) подчинялась правительству в Белграде. Кроме того, среди сербов было много бывших солдат и офицеров. Наконец, сербское меньшинство Боснии пользовалось поддержкой, собственно, Сербии, поэтому поначалу оно полностью захватило инициативу. При этом сербы фактически опирались на структуры большой Югославии. Слободан Милошевич, лидер Сербии, поддерживал действия сербских повстанцев и армии. ЮНА располагала обширными арсеналами, подготовленными кадрами – это сочетание могло привести сербов к победе и в Боснии.
Однако с самого начала Югославия действовала без должной энергии. Как отмечал исследователь конфликта на Балканах Олег Валецкий:
«Наиболее поразительной вещью была пассивная стратегия ЮНА в Боснии и Герцеговине, где она имела семь своих корпусов, четыре военных аэродрома (Бихач, Тузла, Мостар, Банья-Лука) и до 50% всего военного производства. Конечно, в первую очередь это заслуга политического руководства Югославии и главного командования ЮНА, раздававшего громкие заявления о «исключительно политическом решении конфликта», «трезвой и ответственном поведении», «о деликатной роли ЮНА», «о вредности непродуманных поступков, несущих пагубные последствия». И пока с высоких постов лился весь этот бюрократический маразм, Босния и Герцеговина погружались в хаос».
Фактически роль Югославии в судьбе Республики Сербской с самого начала была двусмысленной. Несмотря на то, что козыри были на руках у сербов, они попросту не стали их разыгрывать. Войска ЮНА, по сути, оставались пассивными, упирая на «миротворчество». На том же самом «миротворчестве» настаивали Белград и международное сообщество. Разнообразные жесты доброй воли, вроде передачи миротворцам аэродрома Сараево, играли на руку мусульманским силам. Так, тот же аэродром был использован мусульманами для создания коридора в осажденный город. Апофеозом этой активности стало соглашение о выводе тяжелого вооружения из зоны вокруг Сараево, что обнулило шансы сербов на взятие города.
Фактически перемирия играли на руку исключительно боснийцам. Сербы постоянно действовали в условиях разнообразных ограничений со стороны международных сил. Эпизодически «миротворцы» наносили удары по сербским позициям. Так, весной 1994-го года в районе Горажде сербские позиции был подвергнуты воздушным ударам. Наконец, в 1995 силы НАТО развернули операцию «Обдуманная сила» – серию воздушных ударов по позициям боснийских сербов.
Невнятное миротворчество и постоянные прекращения огня привели к подписанию Дейтонских соглашений, по которым Республика Сербская фактически переходила в состав Боснии и Герцеговины, а большая часть ее лидеров впоследствии была осуждена в качестве военных преступников.
В Хорватии ситуация развивалась схожим образом. До войны сербы составляли около 580 тысяч из 4,8 млн населения Хорватии. Причем большинство сербов компактно проживало в нескольких анклавах. Хорватия ковалась на жестко националистических началах, что для сербов было неприемлемо. Поначалу речь шла только о создании сербской культурной автономии в составе Хорватии. Однако, как это часто бывает, проекты автономии были отброшены. В 1990-м году сербы начали восстание. Повстанцы провозгласили Республику
Республика Сербская Краина – это обобщенное название нескольких анклавов, сильно разбросанных по территории. Крупнейшим образованием была Книнская Краина со столицей в городке Книн, ее основная территория находилась на юго-западе Хорватии. На самом востоке Хорватии располагалась Восточная Славония. Наконец, между ними размещалась Западная Славония. Общая численность населения этих территорий составляла 400-500 тысяч человек.
1991 год прошел в исключительно интенсивных боях – городские бои в Вуковаре, яростные наступления сербов в Западной Славонии, «Кровавая пасха» на Плитвицких озерах. Несмотря на то, что сербы действовали при поддержке вооруженных сил Югославии, в целом именно они владели инициативой.
Однако в начале 1992-го года боевые действия практически остановились. Было подписано перемирие, по итогам которого с территории Хорватии полностью выводились силы югославской армии. Ополчение Краины единолично оставалось на линии фронта. Хорваты получили возможность перебросить силы в Боснию и там участвовать в операциях против сербов.
Сербские автономии Краины быстро погрязли во внутриполитической борьбе. Военные вопросы оказались задвинуты на задний план. В 1992 году Милошевич на встрече с лидерами Краины произнес фразу, лучше всего характеризующую положение дел в республике: «Вы не хотите воевать, вы не хотите переговариваться, чего вы вообще хотите?!»
Беда в том, что сам Милошевич не показал иного лучшего пути.
Население Краины быстро сокращалось – несмотря на то, что боевые действия велись вяло, мало кто хотел жить в тени гаубицы. Зато внутриполитическая жизнь была просто-таки перенасыщена – менее чем на полмиллиона человек приходилось десять партий. Власть менялась каждые несколько месяцев. Ни руководство Краины, ни руководство Югославии не сделали достаточно – честно говоря, они не сделали практически ничего – для укрепления боеготовности сербских анклавов. Куда больше усилий затрачивалось на нейтрализацию добровольческого движения, собственно, в Сербии.
Несмотря на появление в Хорватии миротворцев ООН, боевые действия продолжались. Однако на сей раз инициативой владели хорваты. Солдаты ООН фактически игнорировали активность хорватских сил. Сербы терпели поражения. В январе 1993-го года хорваты отбили поселок Масленица и несколько прилегающих сел, что стало первой ласточкой крупных неприятностей. Сербы проявили полную пассивность. Белград протестовал, но этим все и ограничилось.
Почувствовав слабость противника, хорваты начали готовить крупную операцию, которая должна была покончить с сербскими анклавами в стране. В этом их поддерживали США через ЧВК MPRI. Специалисты предприятия обеспечивали разведку, консультации и тренировку боевых подразделений, в первую очередь сил специального назначения. Кроме того, Хорватия в обход международных ограничений активно получала вооружение – как советского, так и западного производства. Хорваты создали подавляющее численное преимущество и могли начать наступление в комфортных условиях, так как имели возможность как следует его подготовить.
Операции «Блесак» и «Олуя» («Молния» и «Буря») в кампании 1995-го года привели к полному крушению Западной Славонии и Книна. Восточная Славония была реинтегрирована в состав Хорватии без боевых действий. До 200 тысяч сербов стали беженцами.
Почему сербы проиграли, а хорваты одержали убедительную победу? Фактически после первых боев, когда сербы добивались пусть кровавых и трудных, но успехов – Белград отдал инициативу противнику. Сербы погрязли во внутренних сварах, не уделяя должного внимания военному противнику, который все это время оставался на расстоянии вытянутой руки. Когда потребовалось напрячь все силы, Югославия не смогла и не захотела поддержать собственные «народные республики», а оппонент уже добился серьезного численного и качественного перевеса.
Путь в Гаагу
Дальнейшие события общеизвестны. В 1999 году воздушная кампания НАТО вынудила сербов сдать населенное албанцами Косово. Победители устроили этническую чистку, в крае практически не осталось сербов. Вскоре край провозгласил независимость. Черногория покинула Югославию по итогам референдума. Сербия осталась в нынешних границах, потеряв все влияние на Балканах. Капитуляция по всем фронтам не принесла ей никаких преимуществ за исключением прекращения прямого физического уничтожения – она до сих пор не входит в структуры ЕС и не стала частью западного мира, несмотря на все реформы и усилия.
Для Милошевича вся эта история кончилась особенно скверно. Он потерял власть по результатам восстания в Белграде в 2000-м году. Затем он был арестован. В июне 2001 года Милошевич был тайно выдан в Гаагу. Его судили за предполагаемые преступления в ходе конфликта в Косово, но бывший лидер Югославии не дождался приговора. 11 марта 2006 года он умер от инфаркта в своей камере. Схожая судьба постигла практически всю политическую и военную элиту самопровозглашенных сербских республик.
Едва ли смерть югославского правителя можно назвать славной. Когда-то он отказался от попыток выиграть свою войну и погнался за миражом политического решения. Однако это политическое решение состояло в безоговорочной капитуляции и съедении Югославии, а также персонально Слободана Милошевича.
Война выигрывается на поле боя. А по итогам войны подписывают мирный договор.
Договорняк вместо настоящего мира может казаться хорошей идеей.
Но между волком и бараном не бывает договоров.
Барана просто съедают.
Автор: Евгений Норин
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24726 (+24826/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5332
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1383 Ольгерт Иванов » 18.04.2023, 06:53

Повреждённый значок 36-го стрелкового полка ландвера (территориальной обороны). Полк этот почти полностью состоял из галицких русин, набранных в окрестности Коломыи. «Держитесь, парни!» — призывает нижняя надпись. Значок является одним из немногих, если не единственным, значком с надписью на кириллице. На нём изображены австрийские солдаты, сражающиеся с обезьяной (Италия) и медведем (Россия). Тем не менее, полк от греха подальше бóльшую часть войны провёл именно в боях с «обезьяной», поскольку русины охотно сдавались русской армии, сотрудничали с ней и порой стреляли в спины австрийцам.
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24726 (+24826/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5332
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1384 Ольгерт Иванов » 19.04.2023, 10:46

Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24726 (+24826/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5332
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1385 Ольгерт Иванов » 21.04.2023, 14:36

Миф о "трех кольцах"
14 февраля 1942 года 83-летний крестьянин Матвей Кузьмин фактически повторил подвиг Ивана Сусанина, заманив немецкий батальон в засаду. В ходе боя Кузьмин погиб и посмертно был представлен к званию Героя Советского Союза.
За услуги проводника немецкий командир обещал Кузьмину щедрую награду: деньги, продукты, керосин и охотничье ружье марки "три кольца". Стоп! А о чем идет речь? И существовала ли такая марка ружей? Любой отечественный охотник со стажем уверенно ответит: конечно, существовала! Более того, ружья "три кольца" считаются в охотничьих кругах культовыми. Большинству невдомек, что это не более чем миф.
В 1875 году Альфред Крупп запатентовал товарный знак в виде трех сплетенных колец. Им отмечалась производимая им сталь, которая шла на... колеса для железнодорожных вагонов. Это была самая обычная сталь, ничем особым не выделявшаяся, и Крупп охотно поставлял ее производителям охотничьих ружей - Sauer, Simson, Kettner, Wolf и другим. Позднее под маркой с тремя кольцами продавалась специальная ствольная сталь Круппа, но и она ничем не отличалась от, например, российской обуховской стали.
Все дело было в агрессивной рекламе и (кто бы мог подумать!) "откатах". Именно так сталь "три кольца" продвигалась на рынок. Известен случай, когда в конкурсе оружейных стволов выиграла сталь российского производства, оказавшаяся прочнее и дешевле, но отечественные чиновники "протолкнули" заказ у Круппа. В сущности, хорошие и качественные ружья, изготовленные тем же Sauer, но не имевшие клейма с кольцами, ничем не уступали ружьям "три кольца". Более того - порой немецкие оружейники использовали гораздо более дорогой и красивый дамаск для штучных ружей. Но в историю все равно вошла марка Круппа.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24726 (+24826/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5332
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1386 Ольгерт Иванов » 06.05.2023, 19:39

В июне 1940 года, после установления во Франции режима Виши, японцы запросили у французского генерал-губернатора Индокитая разрешения на проход войск, но получили внезапный отказ.
Спустя месяц, когда губернатора сменили на более "профашистского", ситуация не изменилась - французы, не успевшие освоиться с новой ролью, по-прежнему отказывали своему "союзнику" в казалось бы естественной просьбе. Тогда японцы, сменили тактику и заявили, что их армия в любом случае пройдёт через северный Вьетнам, хотят того французы или нет.
Вишисты зачем-то обратились за посредничеством к немцам, но те закономерно проигнорировали просьбу помочь в споре, ведь от французов требовалось всего-навсего предоставить право на проход войск. Те напротив зачем-то решили проявить своё рвение защищать собственный суверенитет, а вишистские генералы стали даже планировать войну и переброску колониальных частей из Джибути на новый ТВД. В конечном итоге французы прекратили железнодорожное сообщение с Китаем и разрешили японцам ввести 6000 солдат.
Однако те ввели сразу две дивизии и вопреки всем договорённостям принялись осваивать все местные аэродромы, порты и прочие военные объекты. Французские гарнизоны пытались оказывать сопротивление, но чуда не случилось - 36 тысяч японцев разбили 3-тысячную группировку французов всего за 4 дня и особо не заметили помех. С 22 по 26 сентября весь север Индокитая был полностью оккупирован.
Таким образом, Вьетнам стал тем местом на земле, где друг с другом воевали две страны Оси.
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Road Warrior M
Автор темы, Новичок
Аватара
Road Warrior M
Автор темы, Новичок
Возраст: 60
Репутация: 9967 (+10279/−312)
Лояльность: 28771 (+29526/−755)
Сообщения: 4087
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 11 лет 6 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение

#1387 Road Warrior » 08.05.2023, 20:02

Ольгерт Иванов писал(а):Так было и с Второй Мировой. Сингапур сиянием своего величия привлекал алчные взгляды японцев очень давно. И примерно с середины 1930-х они начали собирать друзей и думать план его отъема у дряхлеющей Метрополии.
Был еще один момент. Японцы начали свою операцию в декабре 1941, а захватили остров 15 февраля 1942, когда англичане никак не смогли бы поддержать гарнизон Сингапура - у них были более насущные проблемы в Европе и Северной Африке. А до того началась оккупация Гонконга - японцы напали на него уже 8 декабря, на следующий день после Перл-Харбора. Кстати, и США ничем не могли помочь - после Перл-Харбора там началась паника, и ожидали, что японцы вот-вот высадятся в Калифорнии (чего не случилось). Более того, Германия тоже объявила войну США (зачем, ХЗ)

Добавлено спустя 20 минут 27 секунд:
Ольгерт Иванов писал(а):Если буквально делать ремейк прошлого сценария, чем и занимаются нынешние любители Кеннана, то выходит, что это небольшая по населению и соотношению экономики Россия сдерживает многократно превосходящий Россию населением Запад, а не Запад "сдерживает" Россию.
Кеннан умер в 2005 в возрасте 101 год. После 1990, он выступал за взаимодействие с Россией, а в 1997 написал про планы расширения НАТО, что это самая большая американская ошибка за все время после окончания Холодной войны. Ему тогда, кстати, было 93 года.

Одна из версий этой статьи вышла в New York Times, вот она (на английском):
A Fateful Error.

In late 1996, the impression was allowed, or caused, to become prevalent that it had been somehow and somewhere decided to expand NATO up to Russia's borders. This despite the fact that no formal decision can be made before the alliance's next summit meeting, in June.

The timing of this revelation -- coinciding with the Presidential election and the pursuant changes in responsible personalities in Washington -- did not make it easy for the outsider to know how or where to insert a modest word of comment. Nor did the assurance given to the public that the decision, however preliminary, was irrevocable encourage outside opinion.

But something of the highest importance is at stake here. And perhaps it is not too late to advance a view that, I believe, is not only mine alone but is shared by a number of others with extensive and in most instances more recent experience in Russian matters. The view, bluntly stated, is that expanding NATO would be the most fateful error of American policy in the entire post-cold-war era.

Such a decision may be expected to inflame the nationalistic, anti-Western and militaristic tendencies in Russian opinion; to have an adverse effect on the development of Russian democracy; to restore the atmosphere of the cold war to East-West relations, and to impel Russian foreign policy in directions decidedly not to our liking. And, last but not least, it might make it much more difficult, if not impossible, to secure the Russian Duma's ratification of the Start II agreement and to achieve further reductions of nuclear weaponry.

It is, of course, unfortunate that Russia should be confronted with such a challenge at a time when its executive power is in a state of high uncertainty and near-paralysis. And it is doubly unfortunate considering the total lack of any necessity for this move. Why, with all the hopeful possibilities engendered by the end of the cold war, should East-West relations become centered on the question of who would be allied with whom and, by implication, against whom in some fanciful, totally unforeseeable and most improbable future military conflict?

I am aware, of course, that NATO is conducting talks with the Russian authorities in hopes of making the idea of expansion tolerable and palatable to Russia. One can, in the existing circumstances, only wish these efforts success. But anyone who gives serious attention to the Russian press cannot fail to note that neither the public nor the Government is waiting for the proposed expansion to occur before reacting to it.

Russians are little impressed with American assurances that it reflects no hostile intentions. They would see their prestige (always uppermost in the Russian mind) and their security interests as adversely affected. They would, of course, have no choice but to accept expansion as a military fait accompli. But they would continue to regard it as a rebuff by the West and would likely look elsewhere for guarantees of a secure and hopeful future for themselves.

It will obviously not be easy to change a decision already made or tacitly accepted by the alliance's 16 member countries. But there are a few intervening months before the decision is to be made final; perhaps this period can be used to alter the proposed expansion in ways that would mitigate the unhappy effects it is already having on Russian opinion and policy.
https://www.nytimes.com/1997/02/05/opinion/a-fateful-error.html

И перевод (может, не стопроцентный, но какой есть):
Роковая ошибка.

Джордж Кеннан (George Kennan)


В конце 1996 года было допущено, или сознательно продвигалось, распространение настроений, что когда-то и каким-то образом было принято решение о расширении НАТО до границ России, — это при том, что официально его могли принять только на предстоящем саммите альянса, в июне.
Это откровение, по времени совпавшее с президентскими выборами и последовавшими изменениями в составе ключевых персон в Вашингтоне, не позволяло человеку постороннему понять, где и когда можно вставить свой скромный комментарий. Не вдохновляли его и заверения о том, что решение это, каким бы предварительным оно ни было, является бесповоротным.
Однако здесь на кону стоит нечто, имеющее критическую важность. И, возможно, еще не слишком поздно продвигать мнение, которого, уверен, придерживаюсь не только я один, но и множество других людей, имеющих обширный и во многом достаточно свежий опыт отношений с Россией. Это мысль о том, если рассуждать прямо, что расширение НАТО будет самой роковой ошибкой американской политики за весь период после холодной войны.
Подобное решение может разжечь националистические, антизападные и милитаристские настроения в общественном мнении России и повести ее внешнюю политику в направлении, решительно неблагоприятном для нас. И последнее, но не менее важное: это сильно усложнило бы, если вообще не сделало невозможной, ратификацию Госдумой договора СНВ-II и дальнейшие шаги в деле сокращения ядерных вооружений.
Прискорбно, конечно, что России придется отвечать на этот вызов в момент, когда ее исполнительная власть находится в состоянии высокой неопределенности и почти парализована. Это вдвойне прискорбно, учитывая абсолютное отсутствие необходимости, вынуждающей к такому шагу. Почему при всех возможностях и надеждах, рожденных с окончанием холодной войны, отношения Запада и Востока должны сводиться к вопросу о том, кому и с кем нужно заключать союзы, и — подразумевая какой-то фантастический и невероятный будущий военный конфликт — против кого?
Разумеется, мне известно, что НАТО ведет переговоры с российскими властями — в надежде представить идею расширения приемлемой, терпимой для России. Можно только пожелать успеха в этих усилиях. Но любой, кто внимательно изучает российскую прессу, не может не заметить, что ни российское правительство, ни общество не ждут, когда произойдет предполагаемое расширение, прежде чем реагировать на него.
Русские крайне мало впечатлены заверениями альянса в отсутствии враждебных намерений. Они видят в этом угрозу своему престижу (а это для них вопрос первостепенной важности) и интересам своей безопасности. У них, конечно, не будет иного выбора, кроме того, чтобы воспринять расширение как военный fait accompli. Но они продолжат считать это актом грубого пренебрежения со стороны Запада и, скорее всего, будут где-то еще искать гарантии для своего надежного и безопасного будущего.
Отменить уже принятое — или молчаливо принятое — 16 членами НАТО решение, очевидно, будет нелегко. Но есть еще несколько месяцев до того, как оно станет окончательным; возможно, этот период удастся использовать для того, чтобы изменить решение о предполагаемом расширении таким образом, чтобы минимизировать неблагоприятное воздействие, которое оно уже оказывает на российское общество и политику.
https://inosmi.ru/20221120/nato-258034480.html

Uksus M
Администратор
Uksus M
Администратор
Возраст: 60
Репутация: 21522 (+21594/−72)
Лояльность: 1527 (+1527/−0)
Сообщения: 11727
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение Сайт

#1388 Uksus » 08.05.2023, 20:30

Road Warrior писал(а):зачем, ХЗ

Чтобы подвигнуть японцев к нападению на СССР.
Да, я зануда, я знаю...

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24726 (+24826/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5332
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1389 Ольгерт Иванов » 10.05.2023, 13:45

Обещал как-нибудь объяснить, в чём основная проблема капитализма и почему неизбежно придётся использовать другие варианты.
Давайте кратенько попробую. :)
Спойлер
Капитализм, конечно, такая же абстракция как и социализм. То есть он бывает разный, и сказать просто "капитализм" значит не сказать ничего.
Основа, конечно, остаётся - стремление к прибыли как главный движущий мотив. А так... ну даже частная собственность принимает различные формы, государство тоже юридическое лицо, частный собственник и может быть единственным супер-капиталистом. :)
Главное - стремление к прибыли для капиталиста, который может быть, обратите внимание, ДАЖЕ ОДИН. Ну или, как бывает в реальности - их очень ограниченное число.
Социализм, в противовес, нацелен на социальную справедливость, поэтому изначально работает со всеми личностями, стараясь - в идеале - обеспечить интересы ВСЕХ.
И вот тут у нас начинается самое забавное. :)
Прежний капитализм вынужден был заботиться и о личностях. Добиваться их благосостояния, благополучия и роста населения - в той или иной мере.
Почему?
Потому что люди - это ресурс. :)
Люди добывают нефть и железо, растят скот и пшеницу, что-то мастерят, развлекаю, строят. В случае необходимости - берут в руки оружие и защищают своих капиталистов, то есть свою страну.
Поэтому капитализму было выгодно, чтобы людей было больше, они были более умны и жили лучше чем в окружающих странах. Чтобы они были благодарны и преданы своему капиталисту, скажем прямо.
Где-то на этом пути в прошлом веке капитализм и задавил социализм - потому что дал больше жратвы, одежды и развлечений своим подданным.
Социализм, стараясь угодить социальной справедливости, дал людям равномернее, но меньше. Ну и... граждане СССР в массе своей проголосовали за джинсы и дешевую колбасу. Сдуру, но проголосовали.
Но времена изменились. И капитализм обнаружил, что люди как ресурс... больше не особо нужны. А уж тем более не нужны умные.
Мы вплотную подошли к тому волнующему моменту, когда огромное количество физической, интеллектуальной и военной работы делает техника. А значит - нафига капитализму миллионы подданных, которых надо ублажать? "Конец истории", то да сё...
Ну и началось. Пропаганда секса не приводящего к рождению детей - от Чайлд-фри до геев и прочих сотен гендеров. Разрушение традиционной семьи - с той же целью. Опробование биологического оружия (искусственные вирусы) с целью ускоренного сокращения населения (в идеале, полагаю, целью было выкосить пожилое и ненужное капитализму население, к тому же еще и помнящее прежние нормы и правила).
Вы удивляетесь тому, что благополучные развитые страны вымирают? Зря. Это так и запланировано.
Идеал капитализма - небольшие человеческие стада для развлечения капиталистов и необходимой пока интеллектуальной работы + малообразованные и покорные туземцы, завозимые в развитые страны для разного рода грязной работы, которую пока неудобно выполнять машинам. Пока, заметьте. Потом отработанная технология биологической зачистки. Ну и рай в представлении капиталиста - зеленая чистая планета, вкалывают роботы, некоторое количество уютных городов с довольным спокойным население в красивейших уголках планеты.
(Я полагаю, что где-то на этом пути прячется бессмертие для избранных. :) Я даже полагаю, что этот вопрос уже практически решен - теми или иными способами, переписыванием сознания на биологический или технический носитель, к примеру).
В общем - идеал капитализма не включает в себя миллиарды умных людей, занятых интересными делами, покоряющих космос и размножающихся естественным путем.
Поэтому капитализм - смерть человечества. Поэтому необходимо развитие социализма, как общественного строя, все-таки пляшущего от интересов человека, а не капитала.
P.S. Надо сказать, что у коммунизма-социализма будут схожие проблемы по мере развития. И фантасты об этом предупреждали. "Как занять людей?" "Все ли способны найти свое место в жизни?" Все эти "группы свободного Поиска" у Стругацких, все эти блуждания по благоустроенной планете в "поисках себя", полеты к иным мирам и опасные эксперименты, разрушение семьи и воспитание детей в интернатах - всё это тоже попытка решить вопрос "а что с людишками-то теперь делать, когда жратвы от пуза, болезней нет и работать не надо?"
Этот вопрос будет всегда. И решаться будет по-разному. Кто-то будет уходить в свои персональные "матрицы" и там проводить всю жизнь, кто-то заниматься эзотерикой или малевать посредственные пейзажи... Кто-то станет профессиональным читателем - помните у Стругацких в "Сказке о Тройке"? :)
Но социализм-коммунизм хотя бы будет пытаться решать эти вопросы в интересах социума. Капитализм - нет. Человечество будет уничтожено исключительно в интересах капитала.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Петроградец M
Новичок
Петроградец M
Новичок
Возраст: 47
Репутация: 1382 (+1418/−36)
Лояльность: 79 (+82/−3)
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 16.01.2011
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Владимир
Откуда: Санк-Петербург
Отправить личное сообщение

#1390 Петроградец » 10.05.2023, 18:50

Вот по поводу коммунизма и проблем с ним не все так просто. Маркс называл всю историю ДО коммунизма предъисторией. Почему-то популярно понимание коммунизма, как великой холявы. Реально же он подразумевает, что человек раскрывает и развивает все свои способности и таланты(от каждого по способностям) и реализует себя в творческом решении грандиозных проблем не отвлекаясь на матерьяльные нужды(каждому по потребностям). Только тогда, когда все люди(ну или хотя бы большинство) станут такими реализованными, сознательными и ответственными, начнется настоящая история человека. Как это будет выглядеть технически неизвестно, ибо это должны осуществить ТЕ, более развитые люди, а людям старого типа(в том числе Марксу, Ленину и т.д.), об вариантах реализации остается только фантазировать.
Коммунизм, это не про хозяйственный уклад, это про человека. Так что пока не достигнут, то проблемы не его, а когда достигнется, то опять же никакому канону соответствовать не должен.
Ну... это так, мысли в буквах по случаю. Не пытаюсь никого учить. :smu:sche_nie:
http://samlib.ru/editors/p/petrogradec/

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24726 (+24826/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5332
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1391 Ольгерт Иванов » 14.05.2023, 07:53

О военкорах.
Борзенко Сергей Александрович
По заданию редакции газеты «Знамя Родины» военкор Борзенко С. А. прибыл в расположение войск 318-й Новороссийской горнострелковой дивизии, чтобы вместе с бойцами батальона морской пехоты капитана Белякова Н. А., приданного 1339-му горнострелковому полку, добраться до Крыма и написать корреспонденцию о вступлении советских войск на крымскую землю. В районе Тамани с десантниками на тихоходном мотоботе № 10 в ночь на 1 ноября 1943 года, форсировав под вражеским обстрелом Керченский пролив, Борзенко высадился в числе первых на Керченский полуостров.
Оказавшись старшим по званию и единственным офицером в составе отряда, майор Борзенко стал руководить действиями морских пехотинцев, приказав сделать проход в проволочных заграждениях и начать наступление на позиции гитлеровцев. При этом, не забывая и о своём профессиональном долге, он в несколько минут написал первую корреспонденцию в 50 строк, упомянув в ней отличившихся в момент высадки, и, завернув корреспонденцию в водонепроницаемую упаковку, передал её связному для доставки в Тамань, где находилась редакция «Знамя Родины». Через несколько часов печатный орган 18-й армии поведал всем: «Наши войска ворвались в Крым!». Так была озаглавлена статья героя «Огненной земли», фронтового корреспондента С. А. Борзенко.
За героизм и мужество, проявленные при высадке десанта на Керченский полуостров, Указом Президиума Верховного Совета СССР от 17 ноября 1943 года майору административной службы Борзенко Сергею Александровичу присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали «Золотая Звезда» (№ 2804).
Изображение
Борзенко С.А.
Изображение
Военкор газеты "правда" Герой Советского Союза полковник С.А. Борзенко на пограничной заставе "Жаланашколь", август 1969 г.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24726 (+24826/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5332
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1392 Ольгерт Иванов » 14.05.2023, 12:32

("The New York Times", США) Статья опубликована 15 декабря 1854 года.
"Но с Россией дело обстоит совсем по-другому. Неприятель сможет захватить лишь отдельные провинции этой огромной империи без особой выгоды для себя, но полностью страну завоевать невозможно, хотя постоянные вторжения на ее приграничные территории, несомненно, со временем ее ослабят.
Спойлер
Россию можно покорить лишь с помощью войны во имя принципов, которая принесет свободу и народоправство в каждую из ее провинций, даст им статус независимых государств, и поддержку в качестве оных.
Монархические войны не ставят перед собой подобных задач, и все остается по-прежнему, несмотря на блестящие победы, разбивающиеся о щит России, исполненной уверенности в том, что мирным путем она получит все то, чего, возможно, не могла бы добиться военными маневрами.
Именно с этой точки зрения стоит рассматривать нынешнюю войну до тех пор, пока она не обретет, что возможно, другое измерение. И с этой точки зрения, Россия застрахована от окончательного поражения. Царю не придется отступать до Казани. Союзники и четверти пути до нее не пройдут.
По большому счету, русских можно отбросить до Волги и Двины. Западнее этих границ ей можно нанести поражение только с помощью войны во имя принципов, да и та вряд ли решится пересечь эти демаркационные линии.
Наполеон до них не дошел, Карл XII был остановлен под Полтавой. Союзники даже и не пытались проникнуть на эту загадочную землю. Они обрушили всю свою мощь на крепость на полуострове, где, как они считают, флотилия боевых кораблей укрывает ключи от мира в Европе. Это было бы смешно, если бы не было так грустно наблюдать за бесцельным разбазариванием человеческих жизней и денег.
Свобода Черного моря, территориальная целостность Османской империи - все это красивые слова. Но никто, помимо полных идиотов, не поверит, что царь скажет: "А теперь, давайте заключим мир: Вы разрушили мою лучшую крепость, уничтожили мой черноморский флот, embrassons nous et que cela finisse (обнимемся, и покончим с этим)".(с)
"Россию можно покорить лишь с помощью войны во имя принципов, которая принесет свободу и народоправство в каждую из ее провинций, даст им статус независимых государств".
Пророччески звучит, словно вчера написано.
Очень, очень жЫрно, да. Учитывая кто это пишет. Пишут из США, у которых у самих рабство в это время в полный рост. Пишут из страны, в которой Север и Юг через каких-то 6 с половиной лет будут убивать друг друга именно из-за статуса "независимых государств".
Красота...
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24726 (+24826/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5332
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1393 Ольгерт Иванов » 18.05.2023, 11:39

Атомный пляж, или Как США потеряли несколько термоядерных бомб.
Изображение
После изобретения атомной бомбы США, а вскоре и СССР, державы начали яростную гонку, наращивая количество ядерных боеприпасов, их мощность и разнообразие способов их доставки на голову противника. Понятно, что чисто статистически такая гонка должна была привести к массе инцидентов с немирным атомом. В Советском Союзе бомб поначалу было намного меньше, и вдобавок у нас делали ставку на запуск ракет — с подлодок и из шахт. Поэтому наши ядерные факапы обычно были несколько иного свойства, чем за океаном. А вот в Штатах самым модным жанром некоторое время были аварии самолетов с ядерным оружием.
Спойлер
Одной из самых сложных операций холодной войны был американский «Хромированный купол». Ее в 1961 году запустил генерал Томас Пауэр, руководивший Стратегическим воздушным командованием США. Смысл состоял в том, что в воздухе непрерывно вели патрулирование бомбардировщики с ядерным оружием на борту. Самолеты имели заранее назначенные цели на территории СССР и должны были их атаковать при получении сигнала.
По задумке, если бы началась новая мировая война, не требовалось бы тратить время на подготовку самолетов к вылету, а сами самолеты нельзя было бы застать и разбомбить на аэродроме — поди найди «Стратокрепость», наматывающую круги где-то между Техасом и Гренландией.
Теоретически задумка была неплохая. На практике самолеты и люди — не юниты из компьютерной стратегии, которые всегда точно делают то, что приказали, без накладок. В 1961 году над Северной Каролиной у бомбардировщика возникла утечка топлива. Экипаж не успел дотянуть до аэродрома. Пилоты катапультировались, а две бомбы были утрачены. Одна из них упала в болото, где ее обломки лежат до сих пор. Не прошло и двух месяцев, как еще один бомбер Б-52 потерпел крушение в Калифорнии. В 1964 году в Мэриленде случилась новая катастрофа — самолет разбился из-за ужасной погоды, некоторые члены экипажа замерзли насмерть уже на земле.
Самая страшная катастрофа произошла в январе 1966 года.
В этот день самолет Б-52 под командованием капитана Чарльза Вендорфа вел патрулирование над бассейном Средиземного моря. Патрулирование, как обычно бывало у самолетов, участвующих в «Куполе», было длительным, и бомбардировщику потребовалась дозаправка в воздухе. В небе у испанской прибрежной деревеньки Паломарес они начали сближаться.
Однако при попытке стыковки все пошло не так, как планировалось. Когда самолеты сблизились, Б-52 неловко сманеврировал, а экипаж летающего танкера по неизвестной причине об этом не сообщил. В итоге сопло заправочной штанги ударило о фюзеляж бомбардировщика.
Дальше события развивались стремительно. Из-за сильного удара Б-52 потерял крыло, а на борту танкера вспыхнул пожар. По заправочной штанге огонь распространился мгновенно. Воздушный заправщик вспыхнул как факел. Весь экипаж летающего танкера погиб — люди в буквальном смысле сгорели заживо вместе с самолетом. Команда бомбардировщика бросилась спасаться с парашютами. Двое не сумели выпрыгнуть, у штурмана не раскрылся парашют. Еще четверо спаслись — один приземлился с ожогами, трое оказались в Средиземном море, и их выручили рыбаки.
Но главная беда — это четыре водородные бомбы, каждая мощностью 1,1 мегатонны.
Что это такое было бы на практике? При подрыве над крупным городом такая бомба убьет полтора-два миллиона человек и обеспечит тяжелые травмы и ожоги еще нескольким миллионам. Перед прыжком экипаж бомбардировщика аварийно сбросил их, и те устремились к земле со звенящей высоты.
Командование ВВС США знало о случившемся уже через несколько минут. Генерал-майор Уилсон вылетел на место вести поисково-спасательную операцию. На следующее утро сообщили и президенту Линдону Джонсону.
В ближайшие дни местные жители наблюдали впечатляющую картину. К Паломаресу съехались 2200 американских солдат и 75 ученых-ядерщиков. На берегу вырос палаточный городок, окрестности объявили запретной зоной. Жители остались дома, но их попросили оттуда не выходить.
Из четырех бомб с одной все прошло почти хорошо. Все системы безопасности сработали штатно, парашют раскрылся, бомба спустилась почти целой. Еще с двумя ситуация оказалась сложнее. Они грянулись оземь со скоростью почти в 300 км/ч. Ядерного взрыва как такового не произошло, но сдетонировала обычная взрывчатка, содержащаяся в них, оболочку повредило, и радиоактивные материалы утекли по округе.
Бомбу, спустившуюся на парашюте, быстро обнаружили в русле реки испанские полицейские. С другими было посложнее. Военные обшаривали окрестности без защитного снаряжения, даже без респираторов. «Они сказали нам, что это безопасно, и я думаю, мы были достаточно глупы, чтобы поверить им», — рассказывал десятилетия спустя пожилой Фрэнк Томпсон, инвалид, умирающий от рака. Радиационный фон на отдельных участках был настолько мощным, что приборы зашкаливали.
Наутро после катастрофы с вертолета обнаружили еще одну бомбу, а всего через час наземная поисковая группа нашла третью. Обломки двух самолетов и двух бомб были разбросаны по широкой площади. Детали бомбардировщика валялись в школьном дворе. На песчаной отмели дымилась смятая ядерная бомба.
Началась дезактивация территории. Ветер разносил радиоактивную пыль, так что требовалось как можно скорее принять все необходимые меры. Солдаты прочесывали фермы и посадки со счетчиками Гейгера. Зараженные участки обнаружились быстро. Было решено в таких местах срезать почву на глубину примерно 15 см и заменить ее плодородным слоем. Всего получалось, что удалить предстоит примерно тысячу кубометров грунта.
Растения, соответственно, тоже подлежали удалению — в основном это были посадки помидоров. Помидоры убирали вручную при помощи мачете. Для эвакуации грунта использовались специальные металлические контейнеры — 4810 штук. Землю в этих контейнерах отправляли в США морем на радиоактивный могильник Саванна Ривер. Растения сожгли.
В принципе, можно сказать, что операция прошла успешно. Правда, никто не акцентировал внимания на том, что дыру как обычно заткнули людьми. Солдаты, без шуток, легли костьми на пути ядерной катастрофы. Ларри Слоун, офицер военной полиции, вспоминал, как собирал куски радиоактивных материалов голыми руками в полиэтиленовый пакет. ВВС объявили, что опасности для людей нет, но в последующие годы намеренно не включали результаты тестов на радиацию в медицинские карты и противились попыткам провести замеры повторно.
Особенность радиационных катастроф, если речь не идет о лучевой болезни, то впоследствии пострадавшим грозит резкий рост вероятности заболеть раком, но это общая закономерность — мы не можем в каждом конкретном случае сказать, повлияла на человека радиация, или он заболел раком по иной причине. Но впоследствии из 40 ветеранов-ликвидаторов Паломареса, которых отыскала газета New York Times, 21 был болен раком. Позиция государства не добавляла оптимизма. «Сначала они отрицали, что я вообще был там, а затем отрицали, что было какое-либо излучение», — рассказывал Рональд Хауэлл, причем сразу после операции по удалению опухоли.
Чтобы уладить проблемы с испанцами, командование ВВС выкупило массу помидоров с полей вокруг Паломареса. Чтобы убедить общественность в их безопасности, купленные помидоры были включены в рацион питания солдат.
Споры о том, насколько серьезно по-настоящему пострадали ликвидаторы, продолжаются до сих пор. Сложнее всего оказалась ситуация с четвертой бомбой. Поскольку на суше ее не нашли, был сделан логичный вывод, что бомба рухнула в море. Нашелся рыбак по имени Франсиско Симо Ортс, утверждавший, что видел, куда она упала.
Быстро составили целый флот для поисков. Флагманами, сменяя друг друга, были два тяжелых крейсера. На пике флот насчитывал 34 корабля и 3000 моряков — буксиры, подводные лодки, спасательные суда и так далее — под общим командованием контр-адмирала Уильяма Геста. К составлению плана поисков привлекли профессиональных математиков. Острием копья этой группировки были 150 водолазов капитана Уилларда Сирла. Они располагали множеством аквалангов, скафандров и двумя подводными аппаратами, «Алюминаут» и «Алвин».
Именно «Алвин» 1 марта нашел борозду на дне в 760 метрах от места, которое указал рыбак — и в пяти милях от берега. Затем нашли саму бомбу — на 780-метровой глубине на склоне разлома в 1300 метров.
Первая попытка поднять бомбу на тросах была неудачной — она выскользнула и ушла еще глубже, на 880 метров. Затем беспилотный подводный аппарат запутался в парашюте. Мало того, в ходе всех этих манипуляций оборвался очередной трос, и улетевшими в сторону деталями механизма срубило ногу водолазу Карлу Браширу. Брашир оказался абсолютно несгибаемым и позднее смог повторно сертифицироваться в качестве флотского водолаза, проведя еще 9 лет на действительной службе.
Как бы то ни было, не с первой попытки, но бомбу удалось выловить после 81 дня поисков.
В итоге, чтобы показать публике, что бояться нечего, министр туризма Испании и посол США демонстративно искупались на том самом пляже. В это время шел поиск виновных и выплата компенсаций. Рыбак Франсиско Симо Ортс получил от соотечественников прозвище Пако де ла Бомба, а от правительства США — $14 тыс. (он жаловался, что обещали больше). Всего на 536 человек выплатили более $700 тыс. компенсации. Некоторым — «без признания вины», просто по факту подачи заявлений. Правительство США было готово идти на кое-какие жертвы, чтобы замять всю историю. В конце концов, долларов много, а репутация одна.
Тем временем министр обороны Роберт Макнамара рвал и метал, требуя закрыть программу «Хромированный купол». Все-таки несколько бомберов с ядерным оружием увеличивали безопасность США в случае чего не радикально (при полномасштабной ядерной войне несколько одиночных самолетов погоды все равно не сделают), а вот риск всяческих инцидентов возрастал драматически — четвертая серьезная авария за 5 лет! Но Макнамара не был единоличным хозяином в вооруженных силах, и Стратегическое воздушное командование продавило продолжение операции, хотя и в сокращенном виде. Конец ей положила только трагедия в Гренландии в 1968 году. Но о ней в другой раз.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24726 (+24826/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5332
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1394 Ольгерт Иванов » 27.05.2023, 12:20

Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24726 (+24826/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5332
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1395 Ольгерт Иванов » 04.06.2023, 18:01

Довольно известный приказ С. В. Денисова, командующего армией атамана Краснова.
Приказ потом был перепечатан многими газетами. Эта публикация приказа на первой странице "Приазовского Края" видимо самая первая.
Публикую, так как появилась возможность показать, как он выглядел в оригинале.
"Объявите населению таганрогского округа о том, что мною высылаются химические команды и в случае противодействия властям, против возстающих будут применены удушливые газы без всякого сожаления и снисхождения к мольбам о пощаде.
Денисов. 12 - ноября 1918 г."
Хотя химическое оружие оказалось менее эффективным чем обычное вооружение, моральный эффект был довольно сильным, особенно в первые годы применения.
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24726 (+24826/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5332
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1396 Ольгерт Иванов » 03.07.2023, 13:47

«Немцы с искони привыкли считать себя умнее, образованнее и нравственно выше других народов Европы и следствием такого убеждения, гордость и напыщенность немецких баронов давно уже вошла в пословицу. Смотря с высоты своего мнимого величия на датчан, как на низшую нацию, немецкая аристократия считала возможным для себя все средства, клонившиеся к подчинению их своему влиянию. Под видом распространения цивилизации, она старалась онемечить если не всю Данию, – на что у неё не было довольно силы, – то по крайне мере ту её часть, которая была под руками…»
- А. С. Исторический очерк шлезвиг-голштинского вопроса до начала военных действий в 1864 году // Артиллерийский журнал. 1864. № 7.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24726 (+24826/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5332
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1397 Ольгерт Иванов » 08.07.2023, 07:08

"Россия, не имеет, по счастью, ни одного союзника среди своих соседей.
По мнению нашему, необходимо возможно скорее образовать против России коалицию из Англии, Германии, Австрии, Турции, Персии, Туркестана, Афганистана и Китая, предложив каждому государству, в вознаграждение за его помощь, известную часть русской территории.
Подлежит серьезному обсуждению, не лучше ли в интересах Австрии и Германии восстановить прежнее Царство Польское, с должными гарантиями, или создать новое королевство из русской Польши, Литвы и Волыни, присоединив к Германии Курляндию и Ригу, а к Австрии — Подолию и Румынию, или дай ей соответствующее вознаграждение.
Провинции Карабах, Талиш и Закаспийский край и право плавания по Каспийскому морю должны быть предоставлены Персии.
Мы не особенно будем жалеть, если Персия не присоединится союзу, так как это даст нам возможность вознаградить Турцию, Адербейджаном и персидским Курдистаном.
Что же касается Кавказа, если он весь будет отнят у России, вплоть до подножия северного склона хребта, то из него следует образовать два государства, — одно христианское, состоящее из Грузии, русской Армении и христианских народностей Кавказа, а другое магометанское, состоящее из Дагестана, Лезгистана, Чечни и проч.
Последствием этого будет, что русское наступление на Востоке задержится на целое столетие".
Начальник разведки британских войск в Индии, генерал Чарльз Меткальф Макгрегор. Доклад "Оборона Индии", 1884 год.
Ничего не меняется, надо только учить историю.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24726 (+24826/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5332
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1398 Ольгерт Иванов » 30.11.2023, 11:02

Из история короткоствола
“Ношение оружия, в особенности укороченных кинжалов и пистолетов (называемых за это в народе карманными, т.е. предназначенными для скрытого ношения), всегда было и остается под строжайшим запретом, протиктованным законами и политикой нашего государства, поскольку укороченное оружие в руках отчаянных людей таит в себе неистощимую опасность. Тем не менее, мы должны отметить, что в последнее время торговля таким оружием существенно возросла. Что касается способа получения, то такое оружие ежедневно изготавливают и выделывают в пределах королевства, и столько же привозят из заграницы.
Некоторые люди, задержанные за то, что носят при себе подобные вещи, на допросе оправдывались тем, что оскудев и задолжав, они стали боятся внезапного ареста, и приобрели короткое оружие для самозащиты. Эта отговорка столь далека от справедливого оправдания, что сама по себе является тяжким преступлением для любого человека, вздумавшего идти против правосудия, и потому заслуживает (без лишних слов) резкого и сурового наказания.
Однако, кроме оказания подобного благого последствия (которым нельзя пренебрегать) на дела королевства, у нас есть справедливая причина предостеречься от тех злобных духов, которые, злоупотребляя спокойствием и счастьем всех сословий, могут направить их по гибельному пути.
И поэтому, настоящим Указом мы строго спрашиваем и обязываем всех Наших подданных и других лиц, чтобы они не делали и не привозили в эту страну никаких укороченных кинжалов, пистолетов и прочего короткого огнестрельного оружия, каким бы именем оно ни называлось, или может называться или может быть названо, которое не имеет или не будет иметь полную длину ствола менее двенадцати дюймов [30,5 см]. И чтобы ни один человек или группа людей не носили и не имели при себе ничего подобного.
И далее, Мы завещаем и обязываем вся и всех Наших подданных и других лиц, которые носят или хранят у себя или отдали на хранение другим лицам подобное оружие, чтобы до праздника очищения Пресвятой Девы Марии, следующего за датой настоящего документа, они либо разломали его на куски до состояния совершенно непригодного для стрельбы, либо передали его на надежное хранение какому-нибудь мировому судье, мэру, бальи или главному должностному лицу графства, города, поселка или другого места постоянного проживания, под страхом Нашего глубокого неудовольствия и тюремного заключения, штрафов и других наказаний, которые полагаются тем, кто не соблюдает Наши королевские повеления.
Дано в Ньюмаркете в шестнадцатый день января, на десятый год правления Его Королевского Величества Великобритании, Франции и Ирландии.
Боже храни короля”.
Указ короля Якова I (1566-1625), годы правления 1605-1625
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес


Вернуться в «Политика»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 51 гость