Беседы либерального толка

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 408 (+1126/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#201 lerner » 30.12.2015, 14:24

Bohaets писал(а):Если мне не изменяет память, то своим возникновением Израиль обязан христианинам Черчиллю, Рузвельту и атеисту Сталину
Нет. Там много чего было, но почти все без толку.
Так в Первой мировой войне сионисты, которые начали войну, условно говоря на стороне Германии, за ее спиной договорились с Англией о выкраивании им Израиля из подмандатных территорий Англии, в обмен за их помощь во вступлении США в войну против Германского блока на стороне Антанты - оформили это односторонней декларацией Бальфура, однако, добившись победы, англичане хотели кинуть сионистов..., был скандал и все выплыло - немцы, которые им доверяли, были в акуении. Потом Гитлер..., потом еще что-то, но как то все не складывалось, пока Сталин не взялся за дело.

В целом, расклад сил был против создания Израиля, только СССР был на стороне сионистов в их планах создания Эрец-Исраэль, но к большому удивлению, надо признать - они честно расплатились с СССР за эту позицию Сталина, "атомными" секретами США и такой структурой поставок Ленд-лиз, которая решила многие вопросы стратегической промышленной политики Кремля. Хотя, возможно что я переоцениваю важного для нас атомного секрета и поставок ключевых технологий, которые для собственно сионистов не стоили ничего, потому что это было собственностью США.

Потом, сионисты конечно кинули и СССР, но это было потом, а был период, когда Кремль отправлял московских евреев строить там социализм.

Кстати, бытует мнение, что именно поэтому - из-за атомных секретов, в США начались гонения на коммунистов, которые в восприятии американцев были тождественны сионистам, или они их, как я понял, вообще не различали. В историю США этот период вошел под названием маккартизма, когда учрежденная комиссия или комитет по антиамериканской деятельности просеял весь государственный аппарат и большой бизнес на лояльность стране. Между прочим, в России сейчас сложилась ситуация чем то сходная, потому что мы подозреваем крупное предательство и возможно что у нас тоже будет свой "маккартизм" и свои комиссии по расследованию антироссийской деятельности.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 408 (+1126/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#202 lerner » 30.12.2015, 15:52

Да..., совсем забыл, может это в новости к 100-летней годовщине ВОСР, было бы нужно запостить...
Двуглавому орлу на российских монетах наденут короны (фото)
http://www.cbr.ru/Press/?PrtId=event&id=104&PrintVersion=Y

Изображение
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

Bohaets M
Новичок
Bohaets M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 280 (+608/−328)
Лояльность: 98 (+98/−0)
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 14.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Дима
Откуда: Владивосток
Отправить личное сообщение

#203 Bohaets » 31.12.2015, 00:13

lerner писал(а):Между прочим, в России сейчас сложилась ситуация чем то сходная, потому что мы подозреваем крупное предательство и возможно что у нас тоже будет свой "маккартизм" и свои комиссии по расследованию антироссийской деятельности.
Жаль будет если мы скатимся, над нами и вовсю ржут, весёлые песни сочиняя, а так вообще в отключке от хохота лежать будут. Иногда мне кажется, что мы сами даём хохмачам повод для насмешливых песен.
Единственная церковь, которая дает свет — это горящая церковь.
(с) Буэнавентура Дуррути.

zemlyanin
zemlyanin

#204 zemlyanin » 31.12.2015, 01:26

Bohaets писал(а):#203 Bohaets
А чем плохо ,очистить государственный аппарат от предателей ?
Сколько лет В.В.Жириновский предлагает весь госаппарат пропустить через детектор лжи ?

Bohaets M
Новичок
Bohaets M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 280 (+608/−328)
Лояльность: 98 (+98/−0)
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 14.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Дима
Откуда: Владивосток
Отправить личное сообщение

#205 Bohaets » 31.12.2015, 04:59

zemlyanin писал(а):А чем плохо ,очистить государственный аппарат от предателей ?
Предателей чего или кого, кому?
1. Предавать народ - западу и американцам. Так кому российский народ на западе или в америке нужен? Те, кто там потребен давно сами туда уехали и теперь доктора наук уборщиками работают, а неприступные красотки проститутками. Есть конечно и те, которые неплохо устроились, но их единицы, хорошо если несколько сотен. Остальные полтораста миллионов просто не нужны они вон с двадцатью миллионами беженцев не могут сладить, а тут такое удовольствие. Некому народ предавать, не нужен он загранице.
2. Предавать землю, ну теоретически земля делится на сельскохозяйственные угодья и полезные ископаемые.
2.1 Предавать сельскохозяйственные угодья. А много - ли в европе и америке найдётся фермеров, которые смогут хозяйствовать в климатических условиях России? Думаю ни одного. Сколько я не выписывал по почте элитнейших сортов картофеля и саженцев все давали урожай куда меньше разрекламированного. Это я про картошку, а саженцы через несколько лет просто погибали. Местные сорта конечно дают хороший урожай, вот только картошка "Невская" никому на западе или в америке просто не нужна. Она невкусная, а кормовых сортов у них своих думаю довольно. Хорошо плодоносящая войлочная вишня и крыжовник на международном рынке никому не нужны. Про дикоросы не пишу, поскольку ими не занимался, даже лимонник и кишмиш предпочитал покупать на рынке. В сезон они недорогие. Из сельскохозяйственной продукции мало что можно на затареный внешний рынок поставлять и уж точно, иностранные фермеры здесь не смогут ничего выращивать. Некому с/х угодья предавать.
2.2 Предавать полезные ископаемые. Самое нужное - это газ и нефть. Так ведь их и без всякого предательства продают и ещё просят, чтобы купили, цены сбрасывают.
3. Предавать промышленность. У противников промышленных предприятий не меньше, чем у нас и половина стоит закрытыми из – за кризиса. Куда им ещё?
Может предатели и рады предать, да вот только предавать нечего.
Единственная церковь, которая дает свет — это горящая церковь.
(с) Буэнавентура Дуррути.

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 38395 (+38681/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

#206 Sarmat » 31.12.2015, 11:24

Bohaets писал(а):Жаль будет если мы скатимся, над нами и вовсю ржут, весёлые песни сочиняя, а так вообще в отключке от хохота лежать будут. Иногда мне кажется, что мы сами даём хохмачам повод для насмешливых песен.
Хоть одну песенку хохмачей разместите послушать, интересно, над чем они так смеются? И вообще, очень даже интересно кто ржет над вами.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 408 (+1126/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#207 lerner » 31.12.2015, 11:51

Bohaets писал(а):
zemlyanin писал(а):
А чем плохо ,очистить государственный аппарат от предателей ?

Предателей чего или кого, кому?
1. Предавать народ - западу и американцам. Так кому российский народ на западе или в америке нужен?
Уважаемая публика, поправьте, если мне одному кажется, что этот не менее уважаемый оппонент, пользуясь анонимностью, просто ссыт нам в глаза, потому что мы то отлично знаем историю отражения внешних нашествий на Россию, которая явственно показывает меру интереса геополитических "партнеров".

Я много раз слышал и сам повторял выражение - вирусная атака общественного сознания, с целью искажения в нем системы приоритетов и нарушения внутренних коммуникаций, а вот сейчас кажется сподобился и вижу настоящий образчик этой самой вирусной атаки.

Ку-ку..., любезный, вас наверное давно не обновляли, эта версия уже устарела - она уже давно в вирусной базе.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

Bohaets M
Новичок
Bohaets M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 280 (+608/−328)
Лояльность: 98 (+98/−0)
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 14.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Дима
Откуда: Владивосток
Отправить личное сообщение

#208 Bohaets » 31.12.2015, 12:24

Sarmat писал(а):Хоть одну песенку хохмачей разместите послушать, интересно, над чем они так смеются? И вообще, очень даже интересно кто ржет над вами.
А Вы сами не хотите погуглить? Очень обидно, когда из - за недальновидных решений смеются над всей страной:

https://www.youtube.com/watch?v=y9wFY8dtc3s
Единственная церковь, которая дает свет — это горящая церковь.
(с) Буэнавентура Дуррути.

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 38395 (+38681/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

#209 Sarmat » 31.12.2015, 13:16

Bohaets писал(а):А Вы сами не хотите погуглить?
Не хочу, потому, что мне плевать, просто интересно на что вы среагировали.

Bohaets писал(а):А Вы сами не хотите погуглить? Очень обидно, когда из - за недальновидных решений смеются над всей страной:
Вам обидно когда на вас лает собака? Вас волнует, что думают о вас глисты? Странно всё это, им-то есть за что нас ненавидеть, от бессилия и скулят, но вы-то что за их мнение беспокоитесь?
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

Bohaets M
Новичок
Bohaets M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 280 (+608/−328)
Лояльность: 98 (+98/−0)
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 14.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Дима
Откуда: Владивосток
Отправить личное сообщение

#210 Bohaets » 01.01.2016, 23:31

lerner писал(а):Уважаемая публика, поправьте, если мне одному кажется, что этот не менее уважаемый оппонент, пользуясь анонимностью, просто ссыт нам в глаза, потому что мы то отлично знаем историю отражения внешних нашествий на Россию, которая явственно показывает меру интереса геополитических "партнеров".Я много раз слышал и сам повторял выражение - вирусная атака общественного сознания, с целью искажения в нем системы приоритетов и нарушения внутренних коммуникаций, а вот сейчас кажется сподобился и вижу настоящий образчик этой самой вирусной атаки.Ку-ку..., любезный, вас наверное давно не обновляли, эта версия уже устарела - она уже давно в вирусной базе.
Отмечал, долго не заходил.
Здесь литературный форум, а не конкурс красоты. Имеют значение произведения, а не открытость/закрытость. Задайте сами себе вопрос: что у Вас есть, ради чего враги будут реализовывать многоходовую комбинацию и предавать Вас западу или америке. Когда получите на него ответ поймёте - поймёте, кто из нас прав.

Sarmat писал(а):Вам обидно когда на вас лает собака? Вас волнует, что думают о вас глисты? Странно всё это, им-то есть за что нас ненавидеть, от бессилия и скулят, но вы-то что за их мнение беспокоитесь?
Наверняка Вы прекрасный певец, раз сам Макаревич на Вашем фоне собачий глист. Ссылками на свои песни не поделитесь, а то надоело слушать плохое, а хорошего давно не появлялось?
Единственная церковь, которая дает свет — это горящая церковь.
(с) Буэнавентура Дуррути.

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 38395 (+38681/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

#211 Sarmat » 02.01.2016, 13:28

Bohaets писал(а):Наверняка Вы прекрасный певец, раз сам Макаревич на Вашем фоне собачий глист. Ссылками на свои песни не поделитесь, а то надоело слушать плохое, а хорошего давно не появлялось?
А с каких это пор певцы и лицедеи стали государственными политиками, что к их мнению надо прислушиваться? И что хорошего из песен написал Макаревич, последнее время, я имею ввиду после перестройки? Почему меня должно волновать мнение Макаревича? Он кто? Его мнение принесет пользу государству и людям?

Теперь о том почему он глист, да потому, что паразит и без одобрения общества существовать не может. Ему надо быть востребованным, чтобы его слушали и ходили на его концерты, от этого он получает удовольствие и повышает свою самооценку, а так-же получает плату за свои выступления, что позволяет ему безбедно существовать. А обществу сейчас не нужен лицедей со своим САМОмнением, поэтому концерты перестают быть востребованными, сокращается достаток и приходится себя ограничивать. И этот паразит, обозленный, что его откинули от кормушки, начинает обзывать всех крысами только потому, что большинство не согласны с его мнением. Да мне плевать на его мнение, он нет никто, я его и в Советское время не считал выдающимся, а сейчас и тем более.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 408 (+1126/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#212 lerner » 02.01.2016, 14:49

Хм..., Сармат, так вы оказывается можете, когда захотите. А зачем же вы мне тогда частенько просто хамите.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 38395 (+38681/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

#213 Sarmat » 02.01.2016, 15:49

lerner писал(а):Хм..., Сармат, так вы оказывается можете, когда захотите. А зачем же вы мне тогда частенько просто хамите.
Прочитайте подпись под моими сообщениями, и станет всё ясно.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

Mozg
Супермодератор
Аватара
Mozg
Супермодератор
Возраст: 54
Репутация: 11626 (+11732/−106)
Лояльность: 4114 (+4260/−146)
Сообщения: 5914
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Сергей
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#214 Mozg » 02.01.2016, 15:57

Старые песни Макаревича до сих пор востребованы...но вот последние лет 20 нет у него ничего запоминающего...ну вот захотел он обосрать Россию, Крым, Путина...и то не смог написать ничего путного, откровенное говнистое бренчание под гитару, куда пропал дар поэта?

Да был ли мальчик-то, может, мальчика-то и не было?
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.

tia1957 M
Новичок
tia1957 M
Новичок
Репутация: 38077 (+38912/−835)
Лояльность: 7947 (+9120/−1173)
Сообщения: 5663
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Подольск

#215 tia1957 » 02.01.2016, 16:13

Mozg писал(а):Старые песни Макаревича до сих пор востребованы
Честно говоря, приелись они! Даже нет никакого желания слушать, хотя аж 3 гига на жестком.
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 408 (+1126/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#216 lerner » 02.01.2016, 20:21

Sarmat писал(а):
Хм..., Сармат, так вы оказывается можете, когда захотите. А зачем же вы мне тогда частенько просто хамите.

Прочитайте подпись под моими сообщениями, и станет всё ясно.

Но я то подумал что вы просто полуграмотный хам. Вот так и возникают вредные заблуждения.
К тому же этот араб на мой взгляд ошибся в своих суждениях, потому что презрение никого не останавливает, особенно если стороны оппонируют.
Презрение может подействовать только на человека, высоко оценивающего точку зрения оппонента, а если это не так..., ну вот к примеру, сильно останавливало англичан презрение убиваемых индейцев, китайцев или индийцев, особенно последних, с их древней цивилизацией.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 38395 (+38681/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

#217 Sarmat » 02.01.2016, 20:43

lerner писал(а):Презрение может подействовать только на человека, высоко оценивающего точку зрения оппонента, а если это не так..., ну вот к примеру, сильно останавливало англичан презрение убиваемых индейцев, китайцев или индийцев, особенно последних, с их древней цивилизацией.
Презрение презренью рознь. Далеко ходить не надо, опять украина, они бесятся потому, что ощущают на себе презрение, как со стороны запада, которое они терпеть могут, потому, что считают их авторитетами. Как и со стороны нас, а вот такое презрение их ранит и морально убивает, потому, что считают себя как бы выше нас, ведь запад с ними.

И афоризм кстати не арабский, это изречение афганского поэта пуштунскорго племени хатак.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 408 (+1126/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#218 lerner » 04.01.2016, 22:24

Точки зрения заявлены. Спорить не о чем. А то у меня в одной теме два странных человека нафлудили, а я купился и ответил, так там половину страницы или больше, какого то бессвязного мусора не по теме, про меня лично написали.

Кстати. Украина просто фонтанирует гениальными идеями - они собрались как коммунисты, разрушить до основания, а затем...
Глава МВД Арсен Аваков предлагает на три месяца остановить работу судов в Украине для формирования новой судебной системы
Аваков предлагает на три месяца остановить работу судов в Украине
04.01.2016 | 19:22
Глава МВД Арсен Аваков предлагает на три месяца остановить работу судов в Украине для формирования новой судебной системы.
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/1228996-avakov-pred ... it-rabotu-sudov-v-ukraine.html
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 408 (+1126/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#219 lerner » 05.01.2016, 12:56

Вопрос к Sverm`у, Сармату, Лукичу, Медику и пр., не согласившихся с моим утверждением, что у польско-турецкого комплота есть "...свой взгляд на события - коммунисты, из каких бы не было соображений, на юге территориально отбросили Россию в доекатерининскую эпоху, т.е. на 250-300 лет назад, однако появилась угроза реставрации и им теперь нужно удержать достигнутые позиции, не допустить что-бы Россия отыгралась в этой партии."
Но разве это противоречит факту, разве Россия действительно территориально на юге не отброшена за время коммунистического правления на 250 лет, в доекатерининскую эпоху, разве труды русских царей и всего русского народа не обнулены политикой компартии, называвшейся "ленинской национальной политикой" ?
Изображение
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 38395 (+38681/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

#220 Sarmat » 05.01.2016, 13:26

lerner писал(а):не согласившихся с моим утверждением, что у польско-турецкого комплота есть "...свой взгляд на события - коммунисты, из каких бы не было соображений, на юге территориально отбросили Россию в доекатерининскую эпоху, т.е. на 250-300 лет назад, однако появилась угроза реставрации и им теперь нужно удержать
Ну, и вопросик, а почему мне должен быть интересен взгляд турок и поляков? Вопрос-то в другом, вы лично согласны с их взглядом, или у вас свое мнение по этому поводу? Если есть мнение, выскажите, тогда и будет, что обсуждать и с кем обсуждать. А так, .... с мифическими туркополяками, которых нет на форуме.... :nez-nayu:
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)


Вернуться в «Политика»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей