Слав я не говорю уж о всех Романовых, да просто lerner, наверное забыл, как до всех этих революций называли царя батюшку Николая II, и почему его так называли, гуманист мля.Дилан писал(а):Сармат, Цусима с П-А - это мелко.
Слав я не говорю уж о всех Романовых, да просто lerner, наверное забыл, как до всех этих революций называли царя батюшку Николая II, и почему его так называли, гуманист мля.Дилан писал(а):Сармат, Цусима с П-А - это мелко.
Да ладно, уважаемый Сармат. Знаю конечно - Николай Кровавый, но это его так назвала либеральная печать за Ходынку, т.е. за случившуюся там самопроизвольную давку народа с жертвами в день празднования коронации.Sarmat писал(а):Слав я не говорю уж о всех Романовых, да просто lerner, наверное забыл, как до всех этих революций называли царя батюшку Николая II, и почему его так называли, гуманист мля.
Да ладно вам lerner, как всегда занимаетесь передергиванием, и при этом в жульничестве обвиняете меня. Это прозвище ему дали не только за несчастный случай на Ходынке, вы же как шулер слили одну карту, забыли самое главное событие 9 - января 1905 года, названное Кровавое воскресение. Или вы не знали об этом? Именно после этих событий ему припомнили и Ходынское поле прозвав Николаем кровавым.lerner писал(а):Да ладно, уважаемый Сармат. Знаю конечно - Николай Кровавый, но это его так назвала либеральная печать за Ходынку, т.е. за случившуюся там самопроизвольную давку народа с жертвами в день празднования коронации.
Однако, это несчастный случай, чего не ожидали от праздничных мероприятий, потому что ничего подобного ранее не было и вы не можете не отличать несчастный случай от целенаправленного убийства, значит что я должен о вас подумать, уважаемый Сармат..., что вы слегка жульничаете, но тогда другой вопрос - зачем и в чьих интересах вы это делаете.
А я и говорю правду, потому, что её легко говорить, но она вам почему-то не нравится.lerner писал(а):Я же не подозреваю вас, Марата и еще кое-кого в том, что вы тут пишете в рамках программ прикрытия специальных операций Англии и США, на гранты якобы частных фондов - нет, я считаю что вами движет активная гражданская позиция, поэтому веду с вами дискуссию. Просто говорите правду, тогда вас будет легко понять и возможно что и я буду на вашей стороне.
То есть вы считаете, расстрел сотен безоружных людей без суда и следствия нормальным, а расстрел осужденных за преступления пресупным?lerner писал(а):А чем вам не нравится расстрел демонстрации, вопреки запрету вошедшей в охраняемую зону особо важного государственного объекта - зимней, основной резиденции главы государства. просто ответьте на вопрос, что будет с теми, кто попытается войти сейчас в Кремль вопреки запрету охраны и вам все станет понятно.
lerner писал(а):за Ходынку
На Юмор ФМ рассказывали, что большинство осуждённых при Сталине были чиновниками. Я так не считаю, но посаженных чиновников действительно было много.Марат Брынза писал(а):Ну из последних... это были Ягода и Ежов .....
Sarmat писал(а):lerner писал(а): А чем вам не нравится расстрел демонстрации, вопреки запрету вошедшей в охраняемую зону особо важного государственного объекта - зимней, основной резиденции главы государства. просто ответьте на вопрос, что будет с теми, кто попытается войти сейчас в Кремль вопреки запрету охраны и вам все станет понятно.
Что касаемо Кремля, если случится такое, то расстреливать безоружных людей не будут, разгонят газом, водометами и силами омона, или пропустят несколько делегатов от от толпы, чтобы они передали свои требования.
Случай в Новочеркасске не показатель сегодняшнего времени. И я делаю вывод, что вы одобряете такие действия. Потому, что стремясь оправдать царские власти, оправдываете и коммунистов. Так? По принципу сам дурак. Мол царю можно, значит и коммунистам можно было, тогда кого судить собрались?lerner писал(а):Ну это вряд-ли..., я же вам сразу сказал, что есть такой случай в Новочеркасске, где в 1962 году коммунистическое правительство расстреляло безоружную демонстрацию горожан за гораздо меньшее.
Да ладно, как-нибудь отдельно обсудим массовые бессудные расстрелы демонстраций безоружных горожан. А сейчас давайте вернемся к среднедневным расстрелам в СССР только по официальным приговорам, по вашей версии, на мой взгляд сильно заниженной, в среднем 70 человек, на протяжении ранее указанных 32 лет подряд (без выходных и праздников).Sarmat писал(а):Случай в Новочеркасске не показатель сегодняшнего времени.
Что-то вы в атаке совсем оборзели, тогда посчитайте ещё количество регионов, и разделите 70 на это количество. Тогда выйдет не так ужасно как вы рисуете, например в Киеве расстреляли банду грабителей. В Харькове убийцу жены, В Москве насильника. В Душанбе приговорили басмачей. Вот вам и отчет за день. Просто тогда исполнение приговора решалось быстрее, в течении трех месяцев - полугода. А во время войны, так и совсем без суда и следствия, застали за мародеркой, в расход, только акт подписали и нормально.lerner писал(а):Впрочем, это все частности - разговор о 30-летней политической практике коммунистического правительства, в которой ежедневно расстреливалось, даже по вашим данным, около 70 человек в сутки без выходных и праздников на протяжении 32 лет.
Да что-же так, вы же говорите о расстрелах, ну и надо обобщать, например расстрел в Новочеркасске я считаю преступлением и его действительно надо расследовать. А с отдавших этот преступный приказ, спросить по всей, как говориться, строгости. Вы же как я понял, это преступление пускаете мимо и считаете нормальным, а вот расстрелы по приговору считаете преступными. Странная какая-то логика.lerner писал(а):Да ладно, как-нибудь отдельно обсудим массовые бессудные расстрелы демонстраций безоружных горожан.
Да как минимум восхитительным идиотизмом принявших решение.lerner писал(а):А чем вам не нравится расстрел демонстрации 9 января 1905 года,
Sarmat писал(а):Странная какая-то логика
Врете ? Зачем ?ttx1 писал(а):Ведь Г-н lerner враг СССР, о чем не один раз заявлял...
Это просто потому что вы в теории права плохо разбираетесь.Sarmat писал(а):Вы же как я понял, это преступление пускаете мимо и считаете нормальным, а вот расстрелы по приговору считаете преступными. Странная какая-то логика.
Тогда, что за упрямая идея кого-то осудить и обязательно в прошлом? Почему так далеко, почему тех людей прах которых уже развеялся? Почему не хотите осудить дела Ельцина? Почему не хотите осудить тех кто отдавал приказы расстреливать Белый дом и Останкино, и не просто из карабинов постреляли из танков, посреди города. Это не преступление? Они своими приказами армию сделали преступниками, потому, что армия стреляет в свои народ только один раз, потом она становится чужой армией. Почему вы не хотите судить приватизаторов - реформаторов, благодаря чьим усилиям умерло, погибло, убито столько нашего народа что коммунистам и не снилось. Я знаю почему кричат про миллионы убитых "сталинским рэжимом", потому чтобы отвести ответственность от себя, они за десять лет пролили столько крови, что им не отмыться. А вы тут о коммунистах рассуждаете, да они по сравнению с реформаторами - белые пони.lerner писал(а):Врете ? Зачем ?
Перестаньте врать, вы нихрена не знаете о работе спецслужб. Наслушались мифов и насмотрелись голливуда.lerner писал(а):Охрана государственной безопасности, разведка и контрразведка мочат людей оптом и в розницу, но мы что-то редко слышим что хоть кого то наказали, а это все потому что все спецслужбы работают в соответствии с 1-2 небольшими статьями в Уголовных кодексах любой страны, которые исключают ответственность в случае совершения преступлений в условиях крайней необходимости.
Вы чего зацепились за эту цифру? В эти 800 тысяч, вошли все осужденные по этому приговору, но автор статьи не упомянул оправдательных приговоров, и людей кому изменили приговор. Чего тупите, этот разговор не первый день, вам приводили цифры по годам: приговоренных, оправданных и расстрелянных. Не помню только в этой теме или в другой, про национализм.lerner писал(а):Ну а расстрелы людей по 70 человек в день, особенно если они потом реабилитированы, это явное и ничем не оправданное преступление, тем более что оно совершено так, что компрометирует сам институт государства в глазах народа и имеет признаки геноцида.
Sarmat писал(а):Тогда, что за упрямая идея кого-то осудить и обязательно в прошлом? Почему так далеко, почему тех людей прах которых уже развеялся?
Мне нравится ваше простодушие.Sarmat писал(а):Перестаньте врать, вы нихрена не знаете о работе спецслужб. Наслушались мифов и насмотрелись голливуда.
Сейчас этот раздел просматривают: 8 гостей