Вопросы истории

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 18960 (+19018/−58)
Лояльность: 1806 (+1990/−184)
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 9 лет 6 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1121 Ольгерт Иванов » 31.10.2019, 21:22

Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 18960 (+19018/−58)
Лояльность: 1806 (+1990/−184)
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 9 лет 6 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1122 Ольгерт Иванов » 10.11.2019, 14:07

В этот день: 10 ноября 1982 года ушел из жизни Леонид Ильич Брежнев: Советский государственный и партийный деятель, занимавший высшую руководящую должность в СССР в течение 18 лет: с 1964 года и до своей смерти в 1982 году. Ветеран Великой Отечественной войны, участник Парада Победы на Красной площади 24 июня 1945 года. Ничего не украл, ничего не пр*****ал. Хороший был мужик.. душевный и как оказалось, годы его правления были не самыми плохими, он любил свой народ.
Спасибо за счастливое детство и юность - не идеализирую, но в ножки кланяюсь, дорогой Вы наш Леонид Ильич!
Изображение
Изображение
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 18960 (+19018/−58)
Лояльность: 1806 (+1990/−184)
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 9 лет 6 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1123 Ольгерт Иванов » 18.11.2019, 21:42

Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи

Mardur
Новичок
Mardur
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 3950 (+3958/−8)
Лояльность: 153 (+174/−21)
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 25.01.2012
С нами: 8 лет 5 месяцев
Имя: Влад
Откуда: СССР
Отправить личное сообщение

#1124 Mardur » 23.11.2019, 20:27

...существует большая вероятность, что иронию Жан-Жака Руссо, который первым упомянул злосчастные бриоши со ссылкой на неназываемую принцессу, мы тоже понимаем в корне неправильно. Фиг знает, над кем он иронизировал. Допустим, над собой. Потому что ему было, извините, западло покупать копеечные хлебобулочные изделия для бедноты. Не по чину.
Потому что фразу "пусть едят бриоши" могла произнести и Мария-Антуанетта тоже. На полном серьезе. Даже с некоторым удивлением - а чего они не едят сдобные булки, если кончился простой хлеб? Непорядок.
Строго говоря, любой "зажравшийся французский аристократ" реагировал бы именно так. И мог сказать это.
Потому что "зажравшаяся французская аристократия" следила, чтобы у парижан был дешевый хлеб. Существовало правило - впору обозвать его "социальной французской булкой", - по которому все булочные _обязаны_ иметь в своем ассортименте дешевый хлеб по единой фиксированной цене.
Когда этот "социальный хлеб" кончался, булочники _обязаны_ были продавать за ту же цену хлеб более высокой ценовой группы.
И на прилавок за гроши выкладывались бриоши - сдобные булки.
Могу предположить, что это совсем не нравилось булочникам, и они всячески старались тянуть с бриошами до выпечки новых партий простого хлеба, пряча дорогой товар под прилавок, - здесь тоже стоит поискать корни иронии Жан-Жака Руссо.
Но так или иначе, никто не советовал голодающим жрать пирожные. Тогда не курили такую траву.
Олег Дивов

atakan M
Новичок
atakan M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 1151 (+1234/−83)
Лояльность: 2706 (+2789/−83)
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 30.03.2016
С нами: 4 года 3 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Россия
Отправить личное сообщение

#1125 atakan » 09.12.2019, 12:52

Допотопная терраформация, метки богов.
phpBB [video]

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 18960 (+19018/−58)
Лояльность: 1806 (+1990/−184)
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 9 лет 6 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1126 Ольгерт Иванов » 20.12.2019, 19:33

20 декабря 1917 г. декретом Совета Народных Комиссаров была образована Всероссийская Чрезвычайная Комиссия (ВЧК) по борьбе с контрреволюцией, спекуляцией и преступлениями по должности.
Первым председателем Комиссии был назначен Ф. Э. Дзержинский. В состав комиссии вошли И. К. Ксенофонтов, М. С. Кедров, М. С. Урицкий, Я. Х Петерс, С. А. Менжинский, И. С. Уншлихт, М. И. Лацис и др.
В задачи созданной комиссии входили «пресечение и ликвидация контрреволюционных и саботажнических действий по всей России, со стороны кого бы они ни исходили», предание суду Революционных трибуналов и выработка мер по борьбе с контрреволюцией и саботажем.
Управленческий аппарат ВЧК возглавляла коллегия; руководящим органом был Президиум во главе с председателем, который имел двоих заместителей.
В 1918 г. были созданы местные органы ВЧК: губернские, уездные (упразднены в январе 1919 г.), транспортные, фронтовые и армейские ЧК.
В первые два месяца своего существования Чрезвычайная Комиссия обладала лишь правом предварительного следствия, но постепенно полномочия ВЧК расширялись.
С февраля 1918 г. Совет Народных Комиссаров наделил ВЧК правом внесудебного решения дел с применением высшей меры наказания — расстрела. С этого времени органы ВЧК вели не только оперативную работу, но и проводили следствие и выносили приговоры, заменяя следственные и судебные органы.
Для осуществления своих полномочий ВЧК имела собственные вооружённые силы: отряды ВЧК, части особого назначения (ЧОН), контролировавшиеся РВС республики, свою систему исправительно-трудовых учреждений. ВЧК работала в контакте с НКВД и Наркоматом юстиции.
Структура органов госбезопасности в дальнейшем менялась неоднократно, но важнейшими их элементами являлись следующие подразделения: контрразведывательные отделы (КРО), отделы военной контрразведки (Особый отдел, образованный 19 декабря 1918 г.), подразделения внешней разведки (Иностранный отдел ВЧК был образован 20 декабря 1920 г.).
О масштабах деятельности ВЧК можно судить по числу её сотрудников — в конце февраля 1918 г. оно не превышало 120 человек, к 1921 г. достигло максимума — 31 тыс. человек.
В ноябре 1920 г. на ВЧК была возложена охрана границ государства (до этого охрана границ в какой-то степени обеспечивалась «завесами» — системой подвижных военных отрядов).
6 февраля 1922 г. ВЦИК принял постановление об упразднении ВЧК и образовании Государственного политического управления (ГПУ) при НКВД РСФСР, в задачи которого входила борьба со шпионажем, контрреволюцией и бандитизмом.
Вслед за образованием СССР на базе ГПУ возникло Объединённое ГПУ (ОГПУ СССР). В 1934 г. ОГПУ было объединено с органами внутренних дел (милицией) и образован союзно-республиканский Наркомат внутренних дел. В 1943 г. из НКВД был выделен Народный комиссариат государственной безопасности, переименованный в 1946 г. в Министерство государственной безопасности.
В марте 1953 г. было принято решение об объединении Министерства внутренних дел и Министерства госбезопасности в единое МВД СССР. 13 марта 1954 г. был создан Комитет государственной безопасности при Совете Министров СССР. 3 декабря 1991 г. Президент СССР Михаил Горбачёв подписал Закон «О реорганизации органов государственной безопасности», на основании которого КГБ СССР был упразднён и на переходный период на его базе созданы Межреспубликанская служба безопасности и Центральная служба разведки СССР (в настоящее время — Служба внешней разведки РФ).
В мае 1991 г. был образован Комитет государственной безопасности РСФСР; 26 ноября 1991 г. он был преобразован в Агентство федеральной безопасности РСФСР, с января 1992 г. — в Министерство безопасности РФ.
21 декабря 1993 г. был подписан указ об упразднении Министерства безопасности Российской Федерации и о создании Федеральной службы контрразведки Российской Федерации (ФСК России). В апреле 1995 г. правопреемником ФСК стала Федеральная служба безопасности (ФСБ).
20 декабря в нашей стране отмечается как День работника органов безопасности Российской Федерации — профессиональный праздник сотрудников ФСБ, СВР, ФСО и других российских спецслужб.
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 18960 (+19018/−58)
Лояльность: 1806 (+1990/−184)
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 9 лет 6 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1127 Ольгерт Иванов » 22.12.2019, 11:44

Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 18960 (+19018/−58)
Лояльность: 1806 (+1990/−184)
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 9 лет 6 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1128 Ольгерт Иванов » 25.12.2019, 11:47

Изображение
phpBB [video]

phpBB [video]

phpBB [video]
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 18960 (+19018/−58)
Лояльность: 1806 (+1990/−184)
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 9 лет 6 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1129 Ольгерт Иванов » 28.12.2019, 18:02

27 декабря 1979 года — состоялся штурм дворца Амина группой советского спецназа.
40 лет назад была проведена спецоперация по захвату дворца «Тадж-бек» в районе Кабула «Дар-Уль-Аман» и ликвидации председателя Революционного совета Афганистана Хафизуллы Амина, проведённая силами спецподразделений КГБ СССР и Советской Армии.
Являлась частью спецоперации «Байкал-79» по свержению Амина и замене его на Бабрака Кармаля, которая предшествовала началу участия советских войск в афганской войне 1979—1989 гг.
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи

atakan M
Новичок
atakan M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 1151 (+1234/−83)
Лояльность: 2706 (+2789/−83)
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 30.03.2016
С нами: 4 года 3 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Россия
Отправить личное сообщение

#1130 atakan » 04.01.2020, 04:17

Мне кажется недавно там был организован геноцид для сокрытия таких сведений , уничтожили всех кто помнил о этом. красные кхмеры вычистили полностью информационное пространство под управлением ЦРУ.
Свежий пример , разрушение исторических памятников Игил ,талибами , в странах их нахождения , под управлением ЦРУ . И вывоз с параллельным уничтожением исторических артефактов с Ирака , произведённые неизвестно кем .Были статьи историков с Ирака , о том что вандалы именно уничтожали музеи и очень оперативно.
phpBB [video]

phpBB [video]

sailor-02 M
Новичок
Аватара
sailor-02 M
Новичок
Возраст: 47
Репутация: 655 (+655/−0)
Лояльность: 14 (+15/−1)
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 21.04.2011
С нами: 9 лет 2 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#1131 sailor-02 » 05.01.2020, 15:39

https://t.me/MedvedevVesti/1822

Сегодня, 5 января 1946 года, в Ленинграде в 11 часов утра на площади у кинотеатра «Гигант» были публично казнены восемь военнослужащих германской армии, совершивших преступления в Ленинградской области. На площади присутствовали тысячи горожан. Список повешенных:
1. Генерал-майор Ремлингер - организовал 14 карательных экспедиций в ходе которых было сожжено несколько сотен населенных и уничтожено порядка 8000 человек - в основном женщин и детей. Документально подтверждено, что это совершалось по его личным приказам. Причем, очень часто, он письменно указывал, что надо загнать в сарай и сжечь.
2. Капитан Штрюфинг Карл - отдал приказ подчиненным на расстрел мальчиков от 10 до 13 лет. При отступлении забавы ради расстреливал попадавшихся по дороге русских из карабина. Лично уничтожил около 200 человек.
3. Оберфельдфебель Энгель Фриц - со своим взводом сжег 7 населенных пунктов, причем расстреляно 80 человек и приблизительно 100 сожжено в домах и сараях, доказано личное уничтожение 11 женщин и детей.
4. Оберфельдфебель Бем Эрнст - в феврале 1944 сжег Дедовичи, сжег Кривец, Ольховку и еще несколько деревень - всего 10. Лично расстреляно около 60 человек.
5. Лейтенант Зонненфельд Эдуард - с декабря 1943 и до февраля 1944 сжег дер.Страшево Плюсского района, убито 40 человек, дер. Заполье - убито около 40 человек, население дер. Сеглицы, выселенное в землянки было закидано гранатами в землянках, потом добито - около 50 человек, дер. Маслино, Николаево - убито около 50 чел, дер. Ряды - убито около 70 человек, также сожжены дер. Бор, Скорицы. Заречье, Остров и другие. Лейтенант принимал личное участие во всех экзекуциях, всего сам убил порядка 200 человек.
6. Солдат Янике Гергард - в деревне Малые Люзи 88 жителей (в основном - жительницы) согнаны в 2 бани и сарай и сожжены. Лично убил более 300 человек.
7. Солдат Герер Эрвин Эрнст - участие в ликвидации 23 деревень - Волково, Мартышево, Детково, Селище. Лично убил более 100 человек - в основном женщин и детей.
8. Оберефрейтор Скотки Эрвин - участие в расстреле 150 человек в Луге, сжег там 50 домов. Участвовал с сожжении деревень Букино, Борки, Трошкино, Новоселье, Подборовье, МИлютино. Лично сжег 200 домов. Участвовал в ликвидации деревень Ростково, Моромерка, совхоза «Андромер".
Всё развивается по спирали, то и дело срываясь в штопор.
(c) Виктор Сумбатов

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 18960 (+19018/−58)
Лояльность: 1806 (+1990/−184)
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 9 лет 6 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1132 Ольгерт Иванов » 06.01.2020, 19:17

6 января 1943 года Указом Президиума Верховного Совета СССР «О введении новых знаков различия для личного состава» в Красной армии были введены погоны. Бытует мнение, что это было ситуационное решение Сталина, хотевшего таким образом поощрить и воодушевить командный состав за успехи в ходе Сталинградской битвы. В реальности введение погон было одним из мероприятий по реформированию советских вооружённых сил, комплекс которых начал реализовываться ещё до начала войны.
Ещё в 1935 году в Красной армии вместо прежних служебных категорий были введены персональные воинские звания, включая Маршала Советского Союза, в 1940 году – генеральские звания, заменившие комбригов, комдивов, комкоров и командармов. А в праздничном приказе от 7 ноября 1942 года в отношении командного состава армии впервые был использован «контрреволюционный» термин «офицеры», который после приказа №1 от 1 марта 1917 года «О демократизации бывших армии и флота» использовался только в отношении царской, белой и иностранных армий. Тенденция возрождения преемственности по отношению к боевым традициям русской армии в дальнейшем привела к тому, что в 1944 году на рассмотрение к Сталину было внесено предложение о приравнивании георгиевских кавалеров Первой мировой к кавалерам советского ордена Славы. И хотя подготовленный проект постановления СНК так и не был принят, ношение таких наград было разрешено негласно.
Изображение
(Военнослужащие РККА в форме с погонами образца 1943 года на церемонии отправки Знамени Победы в Москву в мае 1945 года. На переднем плане – капитан Владимир Николаевич Грусланов, обладатель полного банта солдатских Георгиевских крестов, полученных в Первую мировую войну)
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи

atakan M
Новичок
atakan M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 1151 (+1234/−83)
Лояльность: 2706 (+2789/−83)
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 30.03.2016
С нами: 4 года 3 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Россия
Отправить личное сообщение

#1133 atakan » 07.01.2020, 05:25

Наткнулся в одной книге на текст ; - Usignolo Феникс.самиздат (реал РПГ)
Спойлер
http://samlib.ru/u/usignolo/feniks.shtml
Изображение
Неужели , так и было , что то я попов раньше презирал , теперь понимаю за что церкви простой народ разрушать не воспротивился.

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 18960 (+19018/−58)
Лояльность: 1806 (+1990/−184)
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 9 лет 6 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1134 Ольгерт Иванов » 10.01.2020, 21:41

Это старое УГОЛОВНОЕ уложение Российской ИМПЕРИИ. Это не церковные законы. Уж настолько-то надо отличать светские от церковных. То, на что вы ссылаетесь - СИНОД - явление СВЕТСКОЕ. И закон - СВЕТСКИЙ. Не церковный.
Фактически - церковь, как отдельный, негосударственный институт - перестала существовать с петровских времен (Патриаршество восстановлено после революции - на Всероссийском церковном соборе 1917-1917гг.)

И процитированные законы - творение небезызвестного Победоносцева. (Который самодржавие-православие-народность)
Как там было?
Победоносцев он - в синоде,
Обедоносцев - при дворе,
Бедоносцев он - в народе
И доносцев он - везде.

АПД. Поищите воспоминания Кони, который в свою бытность обер-прокурором крепко ругался по поводу этих законов с синодскими.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 18960 (+19018/−58)
Лояльность: 1806 (+1990/−184)
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 9 лет 6 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1135 Ольгерт Иванов » 14.01.2020, 08:41

Варшавская истерика: кто боится собственных скелетов в шкафу?
Боксёрская двойка, весьма эффектно и неожиданно пробитая Владимиром Путиным Польше по теме исторической вины за пособничество Гитлеру в развязывании Второй мировой войны и «полном и окончательном решении еврейского вопроса», вызвала у польского истеблишмента состояние грогги.
Реакция спесивых польских панов представляла собой паузу, переходящую в лёгкую панику. Российскую версию истории Восточной Европы с 1939 года в Польше хотят запретить распространять под угрозой уголовного наказания. Демократия? Свобода слова? Права человека на получение информации? — Нет, не слышали.
Польша со всего размаху наступает на советские грабли в их худшем исполнении: в Советском Союзе запрещали «свободу», теперь в Польше запрещают взгляды на историю. Как в фашистской Германии.
Спойлер
В принципе нет лучшей рекламы какой-либо идее, чем запрет на её распространение под страхом тюрьмы. Дальше включаются методы «партизанского маркетинга», в просторечии называемого «сарафанное радио». Успех западных радиоголосов в СССР был основан как раз на этом эффекте. Неужели поляки и их англо-американские кукловоды забыли исторический недавний опыт?
Можно сказать уверенно — никто ничего не забыл. Паника поляков вызвана совершенно другими причинами, и их стоит рассмотреть отдельно. Ибо речь идёт о весьма деликатных моментах, отнести которые к заурядной конспирологии не позволяют некоторые публичные высказывания российских политиков, которые причастны к формированию российско-западной повестки последних тридцати лет.
Дело в том, что Польша давно, с конца XIX века, достаточно плотно находится под контролем Британии. И даже годы пребывания в составе Варшавского Договора не искоренили проанглийскую прослойку в польском политическом классе. Понятно, что Британия, являясь американскими прокси-силами, передала Польшу в сферу влияния США, что, по сути, не означает утраты контроля над страной: британские и американские спецслужбы в Восточной Европе действуют солидарно.
И когда перестроечные советские элиты, готовящие Россию к капитуляции перед Западом, выстраивали фундамент для сепаратных сделок с США в обмен на личную легитимность на Западе, то в условия договора входил непременный пункт о признании российскими элитами западной версии истории отношений СССР и Польши.
Именно лояльность к польско-американской версии в конце 80-х и начале 90-х легла в основу готовности Запада признать либеральную российскую власть и впустить её со своими деньгами и родственниками на постоянное место жительства.
Эту позицию выстроил ещё Горбачёв, Ельцин гарантировал её сохранение, Путин же до поры до времени вообще не касался этого вопроса. Для Запада молчание России по вопросу трактовки предвоенной истории Европы стало по сути одной из составных частей Вашингтонского консенсуса. Ревизия этого вопроса была запрещена не по научной целесообразности, а по политической.
Горбачёвский СССР и следом за ним Россия признали вину за Катынь и принесли свои извинения Польше, полагая, что этим знаком устраняются препятствия для налаживания отношений. Запад же понял это как слабость и ринулся в атаку на поле истории.
Любая попытка подвергнуть предвоенный период исторической ревизии, тем более с публикацией исторических документов, опровергающих версию Запада, по сути, является не просто поводом для разрыва отношений со всеми вытекающими последствиями. Это, по сути, равнозначно выходу Путина на трибуну Мавзолея Ленина на Параде Победы — ни больше, ни меньше. Во всяком случае, Запад это поймёт именно так.
Так как торговля с Западом для либеральной России и её истеблишмента была важнее отвлечённых вопросов истории, то, конечно, российский правящий класс потребовал от власти принять западную версию истории в обмен на сохранение виз и свободы доступа к кредитам. Тогда эта тема никак не влияла на благосостояние элиты, и она с готовностью соглашалась со всем, что не влекло угрозы в перспективе ближайшего квартала. Хотят в США, чтобы Польша была в вопросе Второй мировой войны жертвой СССР — да на здоровье.
По сути, в российский политический обиход была запущена некая фигура умолчания на публикацию всего, что могло повредить текущим отношениям с Западом, а значит, и всего комплекса вопросов истории накануне войны, где Польша — одна из главных виновных. Ведь за Польшей во всю ширь торчат британские уши.
Признание англосаксонской историографической версии для российских приватизационных элит было знаком подчинения и поводом для легитимности на Западе, неким пропуском в закрытый клуб миллионеров. Тема предвоенной истории была выдавлена в маргинальное пространство и снята с академической повестки, хотя обладает колоссальным взрывным потенциалом. Раскрытия российских архивов в Польше боятся намного сильнее, чем Таманской танковой дивизии.
Именно этого испугались в Польше после слов Владимира Путина о том, что России есть что сказать по вопросу ответственных за начало Второй мировой войны. Россия честно соблюдала негласную договорённость и не публиковала реальное содержимое архивов. Но Запад плевать хотел на все договоренности. Путин обозначил впервые, что сейчас такая договоренность практически утрачена. Россия на пороге раскрытия всего того, что обязалась скрывать в обмен на доступ элиты в экономическое пространство Запада.
Два путинских заявления, одно другого решительнее, привели польско-американскую политическую богему в состояние сбоя шаблона в стиле новоукраинского «а нас за шо?» Никто не ждал, что Путин нажмёт именно на эту любимую мозоль англосаксонского исторического катехизиса. Об этом аспекте все как-то позабыли, и когда Путин просто показал ключи от шкафа, в котором толпятся польские исторические скелеты в английских набедренных повязках, адресаты едва не упали в обморок.
Самое страшное, что Путин вставил в польскую тему неустранимый стержень — тему антисемитизма. Причём не бытового, а системного, связанного с Гитлером и Холокостом. Для американцев это неотбиваемый удар, который они пропустили и взвыли от боли. Для Польши же это означает угрозу крушения мифа о том, кто в той войне был главным виновником, а кто — главным пострадавшим.
Ещё хуже то, что среди самих евреев вовсе никаких доказательств путинского тезиса и не требуется: в любой еврейской семье в любой стране мира Польша традиционно ассоциируется с самым сильным антисемитизмом. Не Испания, не Германия, не Россия, а именно Польша.
Дело дошло даже до того, что среди ашкенази (европейских евреев) появилось определение «польский еврей». Это символ особой касты — нетипичного, ополячившегося еврея, сочетающего в себе надменность, чёрствость, закрытость и лживость в отношениях к единоверцам, эгоизм и утрату чувства еврейской идентичности и солидарности. Иметь дело с человеком, о котором сами евреи предупреждали, что он «из польских евреев», означало очень рисковать и необходимость быть крайне осторожным.
Подтверждением этого мнения стала реакция польского председателя Союза еврейских религиозных общин Клары Колодзейска-Полтын и главного раввина Михаила Шудриха на слова Владимира Путина о роли Польши в начале Второй мировой войны.
По свидетельству газеты Rzeczpospolita, они возмутились словами российского президента, назвав высылку и бегство евреев из Польши «помощью сионистскому движению в поддержке эмиграции 10% еврейского населения». Когда Гитлер в 1938 году изгнал тысячи немецких евреев, Польша и лично посол Липски помогали им с переселением, и неверно вырывать слова польского посла из контекста. Такие вот «акулы пера» и «акробаты фарса», как писали Ильф и Петров.
Ещё немного — и польские еврейские функционеры предложат поставить памятник Гитлеру в знак благодарности за помощь в основании Израиля. А концлагеря предложат считать эксцессом и не вырывать вопрос из контекста.
Так выжившие в Польше евреи заплатили за выживание в польской среде. Уже одно это лучше всяких аргументов характеризует эту среду и подтверждает очень специфическое отношение поляков к евреям. И вот всю эту правду вдруг вынул из пыльного шкафа и объявил на весь свет Владимир Путин. Присовокупив, что пишет книгу на эту тему. Что для польско-англосаксонского чувства комфорта вдруг обозначило страшную угрозу обещания отсроченной смерти. Ведь Путин напишет книгу с опорой на такие документы, опровергнуть которые не получится никак.
Под удар попадут отношения Польши и Израиля, а значит, будет втянуто еврейское лобби в США. У польской марионеточной элиты такая перспектива вызывает полуобморочное состояние. Конфликт с современным еврейским миром для Польши означает конфликт с одной из самых влиятельных национальных групп влияния в США. И это имеет свои серьезные финансовые основания — только собственности у евреев в Польше было отобрано на 300 млрд долларов. Это серьезные и интересные цифры.
Если такое произойдёт, то Россия нанесёт Западу удар не в челюсть, а в пах. Это страшнее Сирии и всех «Северных потоков» вместе взятых. Ибо это атака на один из стержней западного мифа, лежащего в основе его стратегических союзов. После такого все пути к перемирию отрезаны навсегда.
Путин показал, как и чем он будет бить Запад, предоставив ему время для обдумывания — ведь книга пока не написана. Её выход означает переход Рубикона: стоит один раз признаться, что в России когда-то из меркантильных соображений по просьбе Запада приняли выгодную Польше версию истории, даже просто впустить в научный оборот некоторые ставящие под сомнение эту версию документы, то посыплется всё, на чём стоит обоснование моральной гегемонии Запада.
Тут и трактовка пакта СССР и Германии о ненападении, и другое освещение роли Польши в Мюнхенском сговоре, и детали участия Польши в работе немецких концлагерей. И приведёт всё это в итоге к тезису вины Британии и США за развязывание Второй мировой войны и «выращивание» Гитлера в Германии. Только тронь эту тему — и вся основа моральной вменяемости Запада рухнет, превратив его из героя и жертвы в лицемера и подлеца.
Грохот от падения великого либерального мифа похоронит под собой всю систему американского мирового господства. Во всяком случае, её идеологическое обеспечение откажет, и ждать распада геополитической структуры останется совершенно недолго.
Именно понимание далеко идущих последствий развенчания роли Польши в истории Второй мировой войны стало причиной истерики, охватившей польский и американский истеблишмент. Именно отсюда их совершенно идиотские панические решения и неподготовленные опровержения.
Показав готовность достать из российского архивного шкафа некоторые исторические скелеты, Путин взял паузу, которая чем дольше длится, тем тяжелее переносится. Пока Путин молчит, в Польше разгорается паника и начинаются метания. В мае там выборы, и теперь тема ответственности Польши становится одним из ключевых дискурсов повестки, что превращает программы кандидатов в конкурс на лучшее оправдание перед обвинениями Путина.
Запрет же на пересказ этих обвинений под страхом тюрьмы — вообще мечта любого пропагандиста. Теперь версия Путина гарантированно станет достоянием польской общественности. Скелеты из пыльного шкафа польской истории смеются во всю пасть над незадачливыми польскими политиками и готовы выйти на всеобщее обозрение.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи

Savl M
Новичок
Аватара
Savl M
Новичок
Возраст: 44
Репутация: 309 (+310/−1)
Лояльность: 192 (+200/−8)
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 03.12.2010
С нами: 9 лет 7 месяцев
Имя: Павел
Откуда: Симферополь
Отправить личное сообщение

#1136 Savl » 14.01.2020, 10:14

Ольгерт Иванов писал(а):Пока Путин молчит, в Польше разгорается паника и начинаются метания

Изображение

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 18960 (+19018/−58)
Лояльность: 1806 (+1990/−184)
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 9 лет 6 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1137 Ольгерт Иванов » 24.01.2020, 20:01

Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи

atakan M
Новичок
atakan M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 1151 (+1234/−83)
Лояльность: 2706 (+2789/−83)
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 30.03.2016
С нами: 4 года 3 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Россия
Отправить личное сообщение

#1138 atakan » 29.01.2020, 11:11

phpBB [video]

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 18960 (+19018/−58)
Лояльность: 1806 (+1990/−184)
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 9 лет 6 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1139 Ольгерт Иванов » 04.02.2020, 19:26

Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи

Mozg
Супермодератор
Аватара
Mozg
Супермодератор
Возраст: 50
Репутация: 11426 (+11532/−106)
Лояльность: 4034 (+4179/−145)
Сообщения: 5820
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 9 лет 7 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#1140 Mozg » 09.02.2020, 13:07

Ольгерт Иванов писал(а):Изображение
Там вообще была очень смешная история. В 1939г, после поражения Польши, Третий рейх присоединил к себе хорошие куски Польши...с населением. Тут же выяснилось, что большая часть проживающих там жителей, является или чистыми немцами или имеет часть арийской крови...Внезапно даже бывшие патриоты Польши, от моря до моря, стали рвать на себе рубахи, и кричать, что они чистокровные арийцы. Немцы им типа поверили, дали все права...как впрочем и право служить и быть призванными в Вермахт)))). Вот эти клоуны, попав в Советский плен, мгновенно сообразили, что быль поляком, как то выгоднее, чем немцем)))

Типичный пример это - Густав Елень ,,Густлик" (один из главных героев фильма "Три танкиста и собака") — поляк, до войны был кузнецом на заводе «Кузня» в Силезии, которая после захвата Польши была присоединена к Третьему рейху. Призван в вермахт в танковые войска и служил там, до тех пор пока не запахло жаренным)))
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.


Вернуться в «Политика»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость