Вопросы истории

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 19735 (+19817/−82)
Лояльность: 1834 (+2025/−191)
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 9 лет 10 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1141 Ольгерт Иванов » 15.02.2020, 21:32

Помните, как Коля из Уренгоя каялся за «невинно убитых солдат вермахта»?
Хайнц Кесслер - немец, который показал, как надо действовать, когда действительно не хочешь воевать против Советского Союза.
Сын коммунистов, немецкий пионер, рабочий. Насильно загнанный в Вермахт, он не захотел воевать против СССР. Поэтому в июле 1941 года, когда многие считали, что советская страна на краю гибели, Хайнц Кесслер добровольно перешёл на сторону Красной Армии. А потом участвовал в антифашистском движении, после войны строил Германскую демократическую республику. Он был предпоследним министром национальной обороны ГДР, и до конца жизни не изменил коммунистическим убеждениям. В объединённой демократической ФРГ его посадили в тюрьму, из которой выпустили только в 1998-м.
В 2017 году Хайнца Кесслера не стало. Но мы помним.
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 19735 (+19817/−82)
Лояльность: 1834 (+2025/−191)
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 9 лет 10 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1142 Ольгерт Иванов » 17.02.2020, 19:12

Личность Ивана IV долгое время оставалась, да и остаётся до сих пор в центре внимания ученых и общественности по самым разным поводам - один другого противоречивей. Однако особый интерес вызывали авторские послания царя, обращенные к своим подданным, иностранным государям? должностным лицам, предателям и даже протестантским клирикам.
В них искали отражение взглядов, ценностей и мировоззрения царя. И среди прочих официальных посланий особняком стоит его переписка с опричником В.Г. Грязным. Она представляет собой три письма:
- письмо Ивана IV В.Г. Грязному, находившемуся в крымском плену (оно является ответом на несохранившееся первое письмо Грязного царю.);
- два письма Василия Грязного: ответ царю и "вестовое", с сообщением о событиях, происходящих в Крыму.
В отличии от других переписок, эта носит частный характер, что и привлекает внимание ученых возможностью прямого обращения к воззрениям царя в приватном диалоге со своим приближенным.
Сама переписка относится к 1574 - 1576 гг. и связана с провалом военно-"дипломатической" миссии В.Г. Грязного на южной границе России. В 1573 году он был направлен в заслон против крымцев на Донец. Грязной должен был отправиться вглубь степи с отрядом в несколько сот человек и добыть языков. Но крымцы выследили отряд Грязного и взяли того в плен. Опричнику ничего не оставалось, кроме как признаться о своём статусе и степени приближенности к царю.
Узнав о том, что они схватили царского любимца, крымцы решили выменять его на Дивея-Мурзу - знатного крымского воеводу, захваченного в плен русскими. Из плена Василий Грязной и написал Грозному свое первое письмо, прося обмена на Дивея. Осенью 1574 г. Василий получил царский ответ. Иван IV передал Грязному свое государево жалование и сообщал ему, чтобы он не беспокоился о семье, которую царь взял под свою опеку. Но само письмо Грозного содержало решительный отказ выкупить его за большие деньги или обменять на Дивея-Мурзу из-за несоразмерной ценности пленников.
В 1577 году Грязной был выкуплен за умеренную сумму, но что сталось с ним после выкупа, не известно.
Характер переписки отличается от привычной сдержанной манеры Грозного в его посланиях к тому же А.М. Курбскому или А. Полубенскому. В своих посланиях Василию Грязному царь позволяет себе достаточно остро шутить, в наставительной манере разъясняя потребности государства. По выражению самого Грязного, послание Ивана IV «жестоко и милостиво». Однако, как замечает Д.С. Лихачев, "если отвлечься от общего для обоих шутливого тона переписки, становится ясным различние взглядов и характеров: с одной стороны - большой государственный человек, полный заботы об интересах государства, непреклонный в своем отказе поступиться интересами государства ради личных привязанностей, а с другой - 'Васютка' Грязной, мастер лихой потехи, шутник и балагур, преданный и эгоистичный, остроумный и ограниченный".
1. Послания Ивана Грозного / подгот. текста Д.С. Лихачева и Я.С. Лурье.
2. Лихачев Д.С. Иван Грозный — писатель.
3. Шокарев С.Ю. Переписка Ивана IV Грозного с Василием Грязным и русско-крымские взаимоотношения второй четверти XVI в.
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи

Mardur
Новичок
Mardur
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 4082 (+4090/−8)
Лояльность: 159 (+180/−21)
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 25.01.2012
С нами: 8 лет 8 месяцев
Имя: Влад
Откуда: СССР
Отправить личное сообщение

#1143 Mardur » 23.02.2020, 20:27

phpBB [video]

Mozg
Супермодератор
Аватара
Mozg
Супермодератор
Возраст: 51
Репутация: 11452 (+11558/−106)
Лояльность: 4050 (+4195/−145)
Сообщения: 5849
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 9 лет 11 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#1144 Mozg » 25.02.2020, 11:23

В августе 2014 года, когда ее гибридная операция провалилась, Россия устроила открытое вторжение в Украину, бросив на восточную Украину тысячи солдат регулярной армии, впоследствии разгромив украинцев в Иловайском котле.

К концу августа 2014 года российские войска уже маршировали на ключевой портовый город Мариуполь. Пишущий эти строки был в то время в Мариуполе, и настроение в городе царило апокалиптическое. Жители Мариуполя готовились к уличным боям. Представляя себе исход надвигающейся битвы, многие вспоминали Грозный и Сталинград. Лидеры местного ополчения учили подростков и стариков основам партизанской войны. Они тренировались стрелять из стрелкового оружия и базук, закладывать взрывчатку и устраивать танковые ловушки.

Военные и гражданские вместе возводили противотанковые рубежи, рыли траншеи, стоили заграждения из колючей проволоки и пулеметные гнезда по периметру города. Песчаные пляжи Азовского моря походили на побережье Нормандии в июне 1944 года. В первые дни сентября 2014 года танковая канонада доносилась до самого центра Мариуполя. Казалось, конец близок. Но битву за Мариуполь удалось предотвратить.

В сентябре 2014 года Порошенко и Путин встретились в Минске и подписали первое соглашение прекращении огня. Эта сделка затормозила войну, остановила российское наступление и спасла от катастрофы Мариуполь, город с населением в полмиллиона человек.

(The National Interest, США)
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 19735 (+19817/−82)
Лояльность: 1834 (+2025/−191)
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 9 лет 10 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1145 Ольгерт Иванов » 27.02.2020, 20:23

УЗНИК ВЫДУМАННОГО КОНЦЛАГЕРЯ: ГЛАВНЫЙ ФЕЙК ВОЙНЫ В БОСНИИ.
Эта история — доказательство того, насколько страшна информационная война. В августе 1992-го британские СМИ показали фото истощённого парня за колючей проволокой и назвали его узником концлагеря. Все поверили, что сербы устроили геноцид боснийских мусульман. Лишь после войны стало известно: снимок, ставший поводом для военного вмешательства Запада, всего лишь фейк…
ПРИЗРАК ХОЛОКОСТА.
В августе 1992 года весь мир облетело страшное фото измученного узника, стоящего за колючей проволокой. Все убедились: у сербов есть концлагеря, в которых томятся несчастные боснийские мусульмане. Человека, смотреть на которого было действительно больно, зовут Фикрет Алич. Ему тогда было 22 года. Редактор иностранного отдела Independent Television News (ITN) Майк Джереми позже назвал снимок «одним из ключевых образов войны в бывшей Югославии». На память пришли Освенцим, Дахау и Бухенвальд. Вспомнили про Холокост и «окончательное решение вопроса». Картинка превратилась в доказательство геноцида, который якобы устроили сербы. И стала железным аргументом в кампании по их демонизации с громкими требованиями разбомбить и разгромить.
Спойлер
ПРЕДЫСТОРИЯ.
В августе 1992 года в Боснию прибыла группа британских журналистов под руководством Пенни Маршалл из телекомпании ITN. Помимо неё в группу входили оператор Джереми Ирвин, Иан Вилльямс с 4-го канала британского телевидения, а также репортёр Эд Валльями из газеты Guardian. Запомним имена этих героев информационной войны.
К тому времени Боснию несколько месяцев раздирала гражданская война. Мусульманская и хорватская общины на референдуме 29 февраля 1992 года проголосовали за выход республики из Югославии, а сербы и часть проюгославски настроенных мусульман выступили за её сохранение в составе федерации.
Хотя у политических лидеров мусульман и хорватов были принципиально разные взгляды на будущее Боснии, в тот момент они оказались в одной лодке. Мнение сербской общины в расчёт брать не хотели. Конечно, события 1991 года в соседней Хорватии недвусмысленно намекали: такой раздел не пройдёт гладко, и обычные люди умоются кровью. Но политические вожди — словно небожители — не стали обращать на это внимание.
«Сербы, не понимая принципов работы западных СМИ и надеясь на их объективность, препятствий журналистам не чинили. Везде возили и всё показывали».
Однако телевизионщики не занимались освещением событий. У них было иное редакционное задание: найти концлагеря и сделать репортаж. О них, основываясь на слухах, уже написали британская газета Guardian и американское издание Newsday. Но, увы — никаких концлагерей в указанных там местах обнаружить не удалось.
ТРНОПОЛЬЕ.
Сборный пункт в Трнополье на севере Боснии создали спонтанно, когда здесь, в районе города Приедор, начались межобщинные столкновения. Набирал обороты маховик коллективной вендетты. Око за око. Получив в руки оружие, люди мстили за то, что сожгли их дом, убили родственников или друзей…
Многие из убегавших мусульман пытались найти убежище на территории школы в Трнополье (здесь и располагался сборный пункт). Они надеялись избежать как встречи с сербскими ополченцами, так и принудительного призыва в армию боснийских мусульман. То есть фактически это был лагерь для беженцев, где никого не убивали и не пытали, сносно кормили и насильно не удерживали. За пределами сборного пункта, который от возможных нападений охраняли сербы, беженцам было намного опаснее.
Лагерь состоял из зданий бывшей школы и местного клуба.
Именно здесь британским журналистам дважды улыбнулась удача. Рядом со сборным пунктом находилась огороженная рабицей и колючей проволокой площадка примерно в пятьсот квадратных метров, где ранее хранилась техника. В проволочном заборе зияли дыры. Репортёры, которым никто не препятствовал, спокойно проникли туда и сняли находящихся рядом боснийских мусульман. Те только что прибыли в лагерь и ожидали снаружи, пока их зарегистрируют, дадут еды и покажут, где спать.
«Один из беженцев, обнажённый по пояс на августовской жаре, оказался очень фактурным — и стал «звездой»».
Его истощение и обезвоживание — результат, вероятно, какой-то болезни. Снимки Фикрета Алича в дальнейшем разлетелись по всему миру и ужасали обывателей с обложек журналов и газетных страниц. А репортёры получили премии.
Через несколько дней после этой группы журналистов лагерь в Трнополье посетил Пэдди Эшдаун — лидер британских либеральных демократов. Этот политик отнюдь не симпатизировал боснийским сербам. Напротив, он неоднократно призывал к британскому вмешательству в конфликт. Тем не менее впечатления Эшдауна от лагеря Трнополье, описанные в Independent 13 августа 1992 года, звучат как глас вопиющего в пустыне:
«Они собрались здесь потому, что хоть куда-то им надо идти. Их дома сожжены, их жизнь под угрозой. Мусульманские экстремисты заставляют всех мужчин идти в партизаны, вот они и пришли сюда в поисках безопасности (…)».
Однако драматичные снимки Фикрета Алича были тем козырным тузом, который бил любые разумные доводы.
ПОСЛЕДСТВИЯ.
Как отмечал немецкий репортёр Томас Дайхман, в первые дни после выхода публикации (6 августа 1992 года) журналисты, подготовившие её, избегали называть Трнополье концентрационным лагерем. Но после того как снимки обошли весь мир, этот термин и у них вошёл в устойчивый оборот. И попал даже в книги. Но главное, никто из репортёров не объяснял, откуда на кадрах взялась колючая проволока.
После публикации снимков везде стали раздаваться громкие призывы к боснийским сербам закрыть лагеря. Сэр Джон Томпсон, глава комиссии ОБСЕ в Боснии, пытался предостеречь Запад от поспешных выводов: «Мне кажется, что если некоторые лагеря просто закрыть, то многие пленники не уйдут далеко — поблизости появятся могилы».
Но международное давление на боснийских сербов уже привело к результатам. Лагерь в Омарска, который также снимало ITN, закрыли в августе 1992 года. Большинство людей оттуда перевели в Трнополье, который превратился из лагеря беженцев в перевалочный пункт. 1 октября 1992 года оттуда отправился первый крупный конвой Красного Креста, перевозивший беженцев через границу, в Хорватию, и далее — в Европу.
«Информационный фейк зажил своей жизнью».
В США, где в 1992 году полным ходом шла предвыборная президентская кампания, тандем от Демократической партии (Билл Клинтон и Эл Гор) использовал снимки, чтобы вынудить президента Джорджа Буша-старшего начать военную операцию против боснийских сербов.
Британский премьер-министр Джон Мэйджор отозвал кабинет из отпуска на срочное заседание. Вскоре было объявлено, что британские войска отправятся в Боснию. Фотографии Фикрета Алича из Трнополья позже оказали влияние и на работу Международного трибунала по бывшей Югославии (МТБЮ) в Гааге. Этот трибунал в значительной степени опирался на отчёт комиссии экспертов, в котором в нескольких местах упоминается забор из колючей проволоки в Трнополье.
Документ, опубликованный летом 1994 года, был противоречив. Но в приложении V («Отчёт по Приедору») однозначно заявлено: «Лагерь был окружён колючей проволокой, и несколько охранников следили за заключёнными».
«Забор из колючей проволоки» в этом лагере фигурировал и в обвинении МТБЮ боснийскому сербу Душко Тадичу. Однако в конце октября 1996 года от преследования Тадича отказались. Главного свидетеля обвинения — Драгана Опачича — разоблачили как лжеца. Боснийские власти натренировали его и отправили давать ложные показания. Опачич признался, когда ему устроили встречу с отцом, который, как утверждал сын, был убит во время войны.
И хотя в данном случае ложь удалось разоблачить, эта история свидетельствует о том, что мусульманские власти в Сараево занимались фабрикацией улик в отношении сербов.
РАЗОБЛАЧЕНИЕ.
Уже после окончания войны, в 1997 году, немецкий журналист Томас Дайхман опубликовал в британском издании LM расследование «Картинка, одурачившая мир».
«Всё началось с того, что его супруга, просматривая фотографии, обратила внимание, что проволока прикреплена с другой стороны забора. Сказался её опыт садовника».
Журналист приехал на место. Он лично и дотошно, с немецкой тщательностью, исследовал территорию лагеря. Дайхман убедился, что лагерь в Трнополье не был огорожен колючей проволокой и люди не удерживались в нём насильно. Британские репортёры нашли единственный ракурс с колючкой и снимали людей из-за забора. Да, на кадре мусульмане находятся за колючей проволокой, но… снаружи.
В статье Дайхман расставил все точки над «i». Но система, с которой он вступил в борьбу, сделала ответный ход.
МЕСТЬ.
Разоблачённые и оскорблённые в лучших чувствах репортёры подали на издание в суд и выиграли дело, полностью разорив журнал. Судья, принявший решение в пользу британских телевизионщиков, признал: лагерь не был окружён колючей проволокой. Но Дайхман не смог доказать, что журналисты действовали умышленно.
Фактически это история о том, как с шулерами пытались играть честно. Тут всё прекрасно. И поучительно. Во-первых, здесь есть всё, что нужно знать о либеральной прессе, «свободной и беспристрастной». Защитником истины выступил только журнал левых политических взглядов (LM — это Living Marxism). Но бабло побеждает зло. А если зла нет, оно его создаёт и потом всё равно побеждает. Во-вторых, нужно быть очень осторожным в формулировках. Дайхман некорректно обозначил претензии к британским журналистам. «Не стреляйте в пианиста, он играет как может». Наверное, претензии нужно было предъявлять к тем, кто разместил фото на обложках.
«Конечно, журналисты неспроста выбрали такой ракурс для съёмок, но злой умысел очень тяжело доказать».
В-третьих, в этой истории есть всё, что нужно знать о западной независимой судебной системе. Чтобы избавиться от иллюзий о её справедливости и здравом смысле.
Автор статьи: Михаил Поликарпов https://warhead.su/user/mihail-polikarpov-c0b07454-6c..
ИзображениеИзображение
Фикрет Алич позирует за колючей проволокой.
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи

Побратим Гошан M
Новичок
Аватара
Побратим Гошан M
Новичок
Возраст: 44
Репутация: 1374 (+1400/−26)
Лояльность: 4092 (+4176/−84)
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 08.10.2013
С нами: 7 лет
Имя: Гошан
Откуда: Республика Карелия Сестрорецк- Колпино
Отправить личное сообщение ICQ Сайт Skype YouTube ВКонтакте

#1146 Побратим Гошан » 28.02.2020, 01:23

Ольгерт Иванов писал(а):Сын коммунистов, немецкий пионер, рабочий. Он был министром национальной обороны ГДР, после войны строил Германскую демократическую республику и до конца жизни не изменил коммунистическим убеждениям. В объединённой демократической ФРГ его посадили в тюрьму, из которой выпустили только в 1998-м.Через 19 лет Хайнца Кесслера не стало. Но мы помним.
Гвозди б делать из этих людей:
Крепче б не было в мире гвоздей.
Поживём- Увидим; Доживём- Узнаем; Упрёмся- Разберёмся; Выживу- УЧТУ!!

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 19735 (+19817/−82)
Лояльность: 1834 (+2025/−191)
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 9 лет 10 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1147 Ольгерт Иванов » 08.03.2020, 22:02

О помощи Соединённых Штатов афганским моджахедам, воевавшим против ограниченного контингента ВС СССР, написано много книг и снят не один фильм. Но до сих пор мало кто знает, что в той войне активно участвовала разведка ФРГ. 40 лет спустя Deutsche Welle (DW) пишет об одной «тёмной странице» холодной войны.
«Летний дождь» — так называлась строжайше засекреченная операция под руководством Федеральной разведывательной службы (BND) ФРГ, в которой участвовали и спецподразделения бундесвера. Детали операции стали известны широкой общественности лишь в 2013 году, когда о «Летнем дожде» рассказали немецкие СМИ — издание Die Welt и телеканал ZDF. Журналистам удалось побеседовать с несколькими бывшими и действующими сотрудниками германских спецслужб. Благодаря этим разговорам журналисты выяснили, что афганская миссия длилась много лет и считается одной из самых успешных в истории BND. Впрочем, об операции высокопоставленные чиновники спецслужб и правительства ФРГ предпочитают не говорить до сих пор.
Когда СССР в 1979 году ввёл войска в Афганистан, это должно было стать краткосрочной операцией, но советские войска увязли на Гиндукуше. В 1981 году в игру вступила германская BND — с одной чётко сформулированной целью — собрать как можно больше информации о военной технике Советской армии. На тот момент Афганистан был единственным местом военного противостояния между Западом и Востоком, объяснили бывшие сотрудники спецслужб.
Операции выглядели так: сотрудники разведки и спецназа бундесвера сопровождали афганских моджахедов во время их столкновений с боевыми частями Советской армии. Переодетые в моджахедов немцы стремились незаметно собрать образцы вооружений, которые оставались лежать на поле боя. Их интересовало все, но особенно — образцы новейшего советского оружия, которое проходило проверку в Афганистане. Это новые виды брони на технике, боеприпасы, в том числе урановые снаряды, боеголовки для ракет, приборы ночного видения и системы навигации.
Моджахеды могли рассчитывать на хороший гонорар от германской разведки, если находили интересующие BND образцы оружия. Затем военную технику перевозили в Пакистан. Вторжение советских войск вызвало огромную волну беженцев в соседнюю страну. В одной из пакистанских деревень был развернут мобильный госпиталь, куда отправили спецтранспорт с новейшей медицинской техникой. Но спецтранспорт был двойного назначения: помимо медицинского, там было и оборудование для анализа вооружений. Замаскированные под санитаров немецкие эксперты изучали советскую военную технику. После анализа её отправляли для испытаний в Германию — «посылки» с образцами оружия высылали практически каждую неделю.
Когда в 2013 году об операции стало известно, многие бывшие военнослужащие бундесвера признались, что шли на огромный риск. Руководство требовало всеми возможными способами избежать попадания в плен к военным СССР. Немецкие военные специалисты не носили при себе опознавательных знаков, чтобы их не идентифицировали как сотрудников германских спецслужб. Приказ не сдаваться в плен живым, по воспоминаниям бывших спецназовцев и разведчиков ФРГ, никто не произносил вслух, но всем и так это было понятно. При этом маскироваться под моджахедов в этой операции было недостаточно: афганские повстанцы требовали участия немецких спецов в боевых действиях.
Операция «Летний дождь», по некоторым данным, обходилась Германии в 250 тысяч дойчмарок ежегодно. Эти расходы в федеральном бюджете не были зарегистрированы отдельной строкой — кроме правительства ФРГ, об операции в стране не знал никто. Военные операции бундесвера за рубежом требуют одобрения парламента ФРГ, но бундестаг не проинформировали, воспользовавшись тем, что закон не требует согласия парламентариев на операции BND.
Письменных свидетельств о проведении операции практически не осталось — слишком велик был риск, что из бумаг о ней узнают не только в СССР, но и в самой Германии. В 1980-е годы на волне антивоенных протестов и отрицательного отношения к зарубежным миссиям бундесвера это был бы огромный скандал, уверены бывшие сотрудники германских спецслужб.
Первая официальная зарубежная миссия бундесвера началась спустя много лет после окончания войны в Афганистане — в 1995 году в Боснии и Герцеговине, напоминает DW.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи

Mozg
Супермодератор
Аватара
Mozg
Супермодератор
Возраст: 51
Репутация: 11452 (+11558/−106)
Лояльность: 4050 (+4195/−145)
Сообщения: 5849
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 9 лет 11 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#1148 Mozg » 09.03.2020, 11:36

Немного о разнице в подходе к образованию в СССР и РФ.

Изображение

Рассмотрите этот рисунок и ответьте на следующие вопросы:
(Необходимое пояснение: надпись на ближней к светофорной опоре табличке гласит «Закрой поддувало» и относится к управлению паровозом)
1. Много ли времени осталось до новолуния?
2. Скоро ли наступит ночь?
3. К какому времени года относится рисунок?
4. В какую сторону течёт река?
5. Судоходна ли она?
6. С какой скоростью движется поезд?
7. Давно ли прошёл здесь предыдущий поезд?
8. Долго ли будет двигаться автомашина вдоль железной дороги?
9. К чему сейчас должен приготовиться шофёр?
10. Есть ли здесь поблизости мост?
11. Есть ли в этом районе аэродром?
12. Легко ли машинистам встречных поездов тормозить на этом участке состав?
13. Сколько по меньшей мере осталось километров до конечного пункта этой железной дороги?
14. Дует ли ветер?

Спойлер
Ответы к вышепоставленным вопросам:

1. Немного. Месяц старый.
2. Не скоро. Старый месяц виден на утренней заре – значит, Солнце сейчас восходит.
3. Осень. По положению Солнца легко сообразить, что журавли летят на юг.
4. У рек, текущих в северном полушарии, правый берег крутой. Значит, река течёт от нас к горизонту.
5. Судоходна. Видны бакены.
6. Поезд стоит. Светится нижний глазок светофора – красный.
7. Недавно. Он находится сейчас на ближайшем блокировочном участке.
8. Дорожный знак показывает, что впереди железнодорожный переезд.
9. К торможению. Дорожный знак показывает, что впереди крутой спуск.
10. Вероятно, есть. Стоит знак, обязывающий машиниста закрыть поддувало.
11. В небе след самолёта, сделавшего петлю. Фигуры высшего пилотажа разрешается делать только невдалеке от аэродромов.
12. Знак возле железнодорожного пути показывает, что встречному поезду придётся подниматься вверх по уклону. Затормозить его будет не трудно.
13. На этой дороге левопутное движение. Такое движение есть на Московско-Рязанской железной дороге. Легко сообразить, что поезд движется по направлению к Москве. Электрички здесь ещё не ходят. Значит, до Москвы осталось не меньше 42 километров – электричка ходит до Раменского.
14. Дует. Дым паровоза стелется, а ведь поезд, как мы знаем, неподвижен.
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.

Бат-М M
Новичок
Бат-М M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 4 (+4/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 11.04.2013
С нами: 7 лет 6 месяцев
Имя: Грег
Откуда: Германия
Отправить личное сообщение

#1149 Бат-М » 09.03.2020, 12:51

С п.1 не согласен. Месяц виден в отражении. В реальности он молодой

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 19735 (+19817/−82)
Лояльность: 1834 (+2025/−191)
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 9 лет 10 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1150 Ольгерт Иванов » 09.03.2020, 14:28

Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи

Аль-Искандер M
Новичок
Аль-Искандер M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 604 (+608/−4)
Лояльность: 1612 (+1612/−0)
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 05.03.2013
С нами: 7 лет 7 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Краснодар
Отправить личное сообщение

#1151 Аль-Искандер » 09.03.2020, 16:23

Бат-М, месяц старый. "С" в воде точно так же отразится.

Alopex M
Новичок
Alopex M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 115 (+119/−4)
Лояльность: 18 (+31/−13)
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 08.12.2010
С нами: 9 лет 10 месяцев
Имя: Alех
Откуда: Мocквa
Отправить личное сообщение

#1152 Alopex » 09.03.2020, 17:21

Бат-М писал(а):С п.1 не согласен. Месяц виден в отражении. В реальности он молодой
Отражение в реке меняет верх с низом, а не правую сторону с левой, месяц остается стареющим.
Бог создал людей, полковник Кольт уравнял их. А сержант Калашников уравнял целые народы.

Бат-М M
Новичок
Бат-М M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 4 (+4/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 11.04.2013
С нами: 7 лет 6 месяцев
Имя: Грег
Откуда: Германия
Отправить личное сообщение

#1153 Бат-М » 09.03.2020, 19:27

Чего уж проще - проверте. Только станьте МЕЖДУ предметом и отражением

Alopex M
Новичок
Alopex M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 115 (+119/−4)
Лояльность: 18 (+31/−13)
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 08.12.2010
С нами: 9 лет 10 месяцев
Имя: Alех
Откуда: Мocквa
Отправить личное сообщение

#1154 Alopex » 09.03.2020, 20:35

Бат-М писал(а):Чего уж проще - проверте.
И действительно - что проще то.
Взял зеркало, положил на стол, посмотрел на отражение надписей на мониторе. Они по прежнему написаны слева направо.
Бат-М писал(а):Только станьте МЕЖДУ предметом и отражением
Как предлагаемая вами сейчас схема соотносится с рисунком? Никак - просто вам так захотелось?
Так что в следующий раз перед тем как кого-то поправлять - проверяйте, это же просто...
Бог создал людей, полковник Кольт уравнял их. А сержант Калашников уравнял целые народы.

Бат-М M
Новичок
Бат-М M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 4 (+4/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 11.04.2013
С нами: 7 лет 6 месяцев
Имя: Грег
Откуда: Германия
Отправить личное сообщение

#1155 Бат-М » 10.03.2020, 23:46

Alopex, станьте спиной к зеркалу. На стену напротив зеркала приклейте скотчем лист с буквой С. Теперь повернитесь к зеркалу и посмотрите на отражение этой буквы.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
На картинке наблюдатель находится между луной и ее отражением

Ефрейтор M
Новичок
Аватара
Ефрейтор M
Новичок
Возраст: 47
Репутация: 4295 (+4697/−402)
Лояльность: 11183 (+11183/−0)
Сообщения: 1498
Зарегистрирован: 08.08.2011
С нами: 9 лет 2 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Брянск
Отправить личное сообщение

#1156 Ефрейтор » 11.03.2020, 03:44

Бат-М писал(а):На картинке наблюдатель находится между луной и ее отражением
Если наблюдатель находится МЕЖДУ предметом и его отражением, то наблюдатель тоже отражается загораживая часть отражения предмета. :-)
А вообще картинка действительно не очень достоверна - угол падения равен углу отражения и судя по отражениям верхушек бакенов, месяц, отражение которого наблюдатель видит в реке, должен находится на небосклоне где-то в районе инверсного следа самолета, выполнявшего "мертвую петлю"....

Знак переезда на картинке практически не виден (может конечно изображение обрезано и в оригинале не так). Ну и с участком левопутного движения тоже явно перебор - даже из тогдашних московских школьников врядли кто-то точно знал что такое движение только на этом участке (тем более это действительно не так).

Кстати есть похожая картинка и без этого вопроса (да и контактная сеть для электропоездов там присутствует).
Изображение
http://www.smekalka.pp.ru/node/1929
Мы рождены, чтоб сказки сделать былью!!! ... даже самые страшные ...

Alopex M
Новичок
Alopex M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 115 (+119/−4)
Лояльность: 18 (+31/−13)
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 08.12.2010
С нами: 9 лет 10 месяцев
Имя: Alех
Откуда: Мocквa
Отправить личное сообщение

#1157 Alopex » 11.03.2020, 06:24

Бат-М писал(а):На картинке наблюдатель находится между луной и ее отражением
На картинке мы видим горизонтально лежащее зеркало между наблюдателем и объектом.
Что видно в зеркале в таком случае - проверьте наконец сами, не повторяйте нам свои фантазиии с висящими зеркалами.
Бог создал людей, полковник Кольт уравнял их. А сержант Калашников уравнял целые народы.

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 19735 (+19817/−82)
Лояльность: 1834 (+2025/−191)
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 9 лет 10 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1158 Ольгерт Иванов » 13.03.2020, 15:04

Посмотрите на выражение лица господина Трумэна во время речи...как хорошо сыграл он на простом человеческом страхе.
На объединенном заседании Палаты представителей и Сената Конгресса США 12 марта 1947 года президент Гарри Трумэн выступил с речью, которая вошла в историю как "Доктрина Трумэна". Заявление, с которым глава американского государства предстал перед Сенатом, прозвучало через год после знаменитой "Фултонской речи" бывшего премьера Великобритании Уинстона Черчилля и определило подход Вашингтона к странам Европы и их взаимодействию с СССР.
Спойлер
От Фултона до Вашингтона
Если Холодная война в 1947 году и не была в своем разгаре, то продолжалась она уже, по крайней мере, два года. Историки по-разному подходят к определению даты начала этого противостояния: кто-то полагает, что февральская конференция в Ялте 1945 года определила мировой порядок после Второй мировой войны, тем самым создав условные рамки сфер влияния советского государства и стран Запада, а кто-то считает отправной точкой конфликта "Фултонскую речь" Черчилля.
5 марта 1946 года Черчилль, в присутствии американского президента, заявил в Вестминстерском колледже города Фултон, штат Миссури, что Запад более не может "закрывать глаза на то, что свободы, которые имеют граждане в США, в Британской империи, не существуют в значительном числе стран, некоторые из которых очень сильны". Под этими странами экс-премьер в первую очередь имел в виду СССР.
Британского политика беспокоил тот факт, что "столицы древних государств Центральной и Восточной Европы" оказались под фактическим контролем Москвы, которая определяла направление и развитие внутренней и внешней политики этих стран. Вдобавок к этому, в США и в Западной Европе росла обеспокоенность из-за роста популярности социалистических партий и партий с коммунистическим уклоном.
Так, в Греции, которую от стран "оси" освобождал не СССР, а Британская империя, ко власти чуть было не пришли коммунисты. С 1944 по 1949 год в стране шла война: вооруженное крыло компартии Греции (КПГ) – Демократическая армия Греции – даже занимала большую часть Афин и, заручившись поддержкой Югославии и СССР, продолжала военные действия против прозападных официальных властей. К 1947 году Великобритания полностью вывела из страны свои вооруженные силы и, по сути, перекинула проблему "на плечи" США.
Именно на этот период и пришлось эпохальное заявление Гарри Трумэна, не только подтвердившее посылы "Фултонской речи", но и представляющее из себя конкретный план действий против "красной угрозы" в центральной и восточной части старого континента.
Деньги в обмен на лояльность
Если у стран, освобожденных Советским Союзом от Гитлеровской коалиции, практически не существовало политического выбора вне социалистических и коммунистических направлений, то граничащие с ними государства такой выбор имели. Но послевоенная разруха и высокий уровень бедности, как показывает история, приводит к росту радикальных левых или правых настроений среди населения (как в случае с Германией после Первой мировой войны).
Единственным разумным решением, как представлялось в ту пору американскому, да и западному истеблишменту, было предоставление странам, склоняющимся к социализму, всесторонней помощи, от военной до финансовой. Но такая поддержка, конечно же, была далеко не безвозмездной. Цена – потеря самостоятельной внешней политики.
И 12 марта 1947 года Трумэн в своей речи предложил американским законодателям именно такой подход к проблеме. Он попросил Конгресс предоставить Греции и Турции 400 миллионов долларов до 1948 года, а также разрешить отправку в обе страны гражданских и военных лиц "в задачах государственной модернизации и ради наблюдения за использованием финансовой и материальной помощи".
В настоящий момент почти каждая нация в мире должна выбирать между альтернативными образами жизни. Выбор слишком часто далеко не свободный
Гарри Трумэн
президент США с 1945 по 1953 год
В результате предложение президента приняли, а Демократическая армия Греции была уничтожена благодаря посланным монархическому правительству $300 млн ($100 млн предоставили Турции). Оба государства через 5 лет вступили в НАТО, разместили на своей территории американские военные базы. А Турция согласилась на размещение американского ядерного оружия на авиабазе Инджирлик.
Общественная поддержка доктрины Трумэна, равно как и ее согласие с ней сенаторов и конгрессменов, была обеспечена давлением на одно из самых первобытных человеческих чувств – страх. Замгоссекретаря США Дин Ачесон представлял коммунизм как инфекцию, способную поразить близлежащие страны, а сенатор-республиканец Артур Ванденберг, являвшийся противником изоляционизма, предложил Трумэну выступить перед Конгрессом и "запугать американский народ". Так он и поступил.
Доктрина, план, стабильность
Вслед за доктриной последовал не менее известный "план Маршалла", также известный как "Программа восстановления Европы". План вступил в силу в апреле 1948 года и, согласно задумке госсекретаря Джорджа Маршалла, должен был, наряду с содействием экономическому восстановлению 17 стран Старого Света, выжать крайне-левых из политического поля послевоенного континента.
Выделенные Трумэном Греции и Турции $400 млн меркнут по сравнению с $13 млрд, выделенными с 1948 по 1951 год странам Европы по "плану Маршалла". Больше всего средств было направлено в Великобританию, Францию, Италию и ФРГ. Принимающие американскую помощь страны были обязаны вывести коммунистов из правительства.
Прямая преемственность плана "доктрине Трумэна" была обеспечена. Страны-реципиенты помощи углубляли свое взаимодействие с Вашингтоном и начали, отчасти по американской же инициативе, объединяться друг с другом, пройдя путь от Европейского объединения угля и стали до Евросоюза.
А о том, остались ли элементы доктрины в современном внешнеполитическом подходе США к европейским странам, лучше всего говорят факты: получившие в далеком 1947 году помощь Греция и Турция по-прежнему являются членами НАТО, в одной только Германии сейчас находятся около 170 американских военных объектов, а риторика американского истеблишмента в отношении России и стран Центральной и Восточной Европы почти не изменилась.
Чтобы сохранить мир, мы (США) возглавили усилия по установлению системы глобальных альянсов и обязательств в сфере безопасности, гарантами которых выступали американская военная мощь и развёртывание наших сил на базах в Европе и Азии
Дэвид Петреус
экс-глава ЦРУ.
Изображение

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Как дополнение стат.сборник людских и материальных потерь СССР? Тогда я приложу: https://www.gks.ru/free_doc/new_site/pobeda70/pobeda7.. Чтобы все знали, были ли у СССР силы и средства для "экспорта революции".
Доктрину Трумэна цитируете, Фултонскую речь Черчилля, наверное, не забыли. А вот ответ Сталина (https://history.wikireading.ru/253144) забыли. А зря, ведь там прямым текстом говорится: страна восстанавливается после самой страшной войны, а новые мировые жандармы навязывают ей гонку вооружений. От себя добавлю, что, пользуясь ослабленным состоянием СССР и разоренной Европы, кнутом и пряником, навязывают им американский протекторат. Или кто-то еще не знает, что секретным дополнением к "плану Маршалла" была операция "Гладио"?
Так что хватит слушать англо-американские оправдания своей агрессии. (Кто-то забыл, как при поддержке Англии в Греции развязали террор против ЭЛАМ/ЭЛАС - единственного Сопротивления фашистам?) Колониальные державы всегда называли "красной угрозой" национально-освободительные движени
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи

иванов M
Новичок
иванов M
Новичок
Репутация: 32 (+32/−0)
Лояльность: 1780 (+1803/−23)
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 06.02.2015
С нами: 5 лет 8 месяцев
Имя: иван
Откуда: Волгодонск
Отправить личное сообщение

#1159 иванов » 13.03.2020, 15:35

#1158 Ольгерт Иванов » 25 минут назад
стат.сборник людских и материальных потерь СССР? Тогда я приложу: https://www.gks.ru/free_doc/new_site/pobeda70/pobeda7..

ДОСТУП ЗАПРЕЩЁН

С уважением...

Jitel M
Новичок
Аватара
Jitel M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 907 (+910/−3)
Лояльность: 930 (+931/−1)
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 20.12.2014
С нами: 5 лет 10 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Новосибирская область
Отправить личное сообщение

#1160 Jitel » 13.03.2020, 16:08

иванов писал(а):ДОСТУП ЗАПРЕЩЁН
Аналогично, пробовал через Оперу и Тор заходить-тоже самое :smu:sche_nie:


Вернуться в «Политика»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей