Россия в 21-ом веке. Достижение и успехи, нам есть чем гордиться.

#4561 Sverm » 03.08.2015, 15:05

Андрей Д писал(а):Начальники! Людей дрючите, если ссылок нет, а сами? Откель дровишки?

Телеканал Россия 24. Цитата с от сюда

#4562 Sarmat » 03.08.2015, 17:24

РУССКИЕ ТАНКИ ВИРУС НЕ БЕРЕТ

Какой процессор установлен на танке «Армата»?

Естественно, это информация является секретной, но многие люди, кому задать этот вопрос, скорее всего, скажут, что там, вероятно, стоят импортные микросхемы. Действительно, в магазинах электроники обычно продаются компьютеры, в основе своей собранные на основе процессоров американских фирм Intel и AMD. «О русских процессорах никто ничего не слышал, купить их нельзя – значит, их нет», - так будет рассуждать обычный человек, но это нет так.

В России регулярно выпускаются и обновляются процессоры марки «Эльбрус», которые идут на нужды отечественной промышленности и обороны. Эти процессоры имеют несколько ядер и поддерживают достаточно высокие рабочие частоты, но все же примерно лет на 8 отстают от лучших американских аналогов, то есть это отнюдь не «каменный век», а вполне крепкие середнячки мира процессоров: производительности «Эльбрусов» вполне хватит, чтобы смотреть фильмы, слушать музыку, выходить в Интернет, работать в офисных программах и так далее. Безусловно, 8 лет — это достаточно большой срок для микроэлектроники, поэтому русские процессоры в десятки раз менее производительны, чем зарубежные, но у них есть два важных преимущества:

1) «Эльбрусы» используют собственную операционную систему, оптимизированную специально для них: «Эльбрус» не предназначен для работы в среде Windows, «Эльбрус» работает в системе Linux, переписанную специально для него. Как видно, это свойство русского процессора многократно увеличивает его производительность в реальных процессах.

2) Для «Эльбрусов» нет вирусов. Вообще нет. Мало того, что получить доступ к «Эльбрусу» трудно, но в самом процессоре стоит аппаратная защита от несанкционированного вмешательства.

Как видно, «Эльбрус» имеет определенные и довольно-таки существенные достоинства, которые сглаживают разочарование от его небольшой производительности.

Кроме этого, следует понимать, что значит тестирование процессора. Такое тестирование — это нечто идеальное, то есть когда компьютерная программа выполняет определенный набор команд и оценивается скорость ее работы. Но в жизни все не так: компьютер взаимодействует в реальном времени с множеством устройств, датчиков и людьми. Для того чтобы начать обрабатывать данные, например, процессору в системе ПВО, ему следует эти данные предоставить, то есть радары должны послать и получить сигнал. Как видно из примера, скорость процессора взаимосвязана с качеством работы радара: если скорости данного процессора достаточно, то он может работать один, если же нет, то можно поставить хоть 1000 таких процессоров! Кстати, для военных лучше, чтобы в системе работало больше процессоров, чем меньше: при выходе из строя одного процессора система меньше потеряет в производительности, а это повышает надежность, которая чрезвычайно важна в реальном сражении.

Боевая техника служит обычно 20-25 лет, после чего ее нужно обновлять, поэтому срок отставания России от США в микроэлектронике, примерно равный 8 годам, не является критичным для обороны страны; хотя, конечно, было бы лучше не отставать. Сражения на Украине, в которых стороны применяют танки Т-64 и Т-72, выпускаемые десятки лет назад, наглядно подтверждают это!

В моей статье о танке «Армата» было отмечено, что его главное преимущество заключено в том, что эта боевая машина может атаковать вражескую пехоту, танки, вертолеты и самолеты, одновременно защищаясь от пуль, снарядов и ракет. Именно эта универсальность, сделавшая из «Арматы» больше, чем «просто танк», заставила зарубежные танкостроительные фирмы начать разрабатывать свои аналоги «Арматы», а значит, несмотря не отставание в микроэлектронике, Россия в очередной раз сделала один из лучших в мире танков.

И не важно, какой процессор стоит в «Армате» (управляет С-500, «Булавой», Ту-160 и т.д.) — важно то, что боевая система, построенная на базе русского процессора, может достойно показать себя в современном сражении!

Эта статья написана на русском языке, поэтому русскоязычные пользователи, читающие ее на персональных компьютерах, ноутбуках, планшетах, смартфонах и мобильных телефонах, которые управляются зарубежными процессорами, могут быть уверены в том, что русская боевая машина (танк, ракета, самолет и так далее), управляемая русским процессором, сможет успешно защитить Россию в реальной войне!

Источник: http://www.segodnia.ru/content/164392

#4563 Sarmat » 03.08.2015, 20:39

Танковый биатлон, страсти накаляются, покруче чем на ралли Париж - Дакар.

Танк команды Армении заглох получив гидроудар, а кувейтский перевернулся в лучших традициях дикого арабского дрифта

phpBB [video]

#4564 Alopex » 03.08.2015, 21:37

Sarmat писал(а):Танк команды Армении заглох получив гидроудар, а кувейтский перевернулся в лучших традициях дикого арабского дрифта

В переводе с патриотического на русский: один из российских танков, управляемый командой Армении, заглох после форсирования рва, а кувейтский экипаж смог такой же российский танк перевернуть на ровном месте.
При том, что у экипажей танков была неделя на тренировки - потратили они её явно не зря, мастерство то не пропьешь ;;-)))

#4565 Sarmat » 03.08.2015, 21:40

Alopex писал(а):один из российских танков, управляемый командой армении, заглох после форсирования рва, а кувейтский экипаж согм такой же российский танк перевернуть на ровном месте.

Неее, танк армянский и кувейтский, они их купили для своих армий, а то, что он российского производства, так там есть инструкции по эксплуатации. С дуру можно и х.. сломать. :-)

#4566 Alopex » 03.08.2015, 21:45

Sarmat писал(а):Неее, танк армянский и кувейтский, они их купили для своих армий,

Оно им надо - покупать танки ДО соревнований, если на время соревнований их предоставляет принимающая сторона?

Sarmat писал(а):С дуру можно и х.. сломать.

Ну да, они старались :hi_hi_hi:

, и получат премию за демонстрацию недостатков техники, о закупках которой будут договариваться их боссы, так что радоваться как бы преждевременно.

#4567 Андрей Д » 03.08.2015, 21:55

Хотел бы я посмотреть на "Абрамс" или "Леопард", на такой скорости в поворот входящие. А в чём недостатки ? Тут по моему единственная проблема в прокладках... :-)

#4568 falanger » 03.08.2015, 22:10

Насчет МЦСТ. Эта хитрозадая контора под видом "посконно рус кого процессора R150/500/etc" выдает голимый SPARC который известен всем заинтересованным лицам от и до.
А разработчик первых Эльбрусов Бабаян - свали в САСШ.

Так что к огромному моему СОЖАЛЕНИЮ столь громких заявлений о неуязвимости системы я бы делать не стал. :-(

Кроме того сами процессоры физический делают на Тайване, фирма TSMC ЕМНИП. Так что их топология всем заинтересованным сторонам начиная с КНР известна, а может быть и AHDL/Verilog-модель. Что тоже безопасности как от изучения структуры, а главное внесения закладок на производстве ситуацию не улучшает.
Что с купленной когда-то 90 микронной фабрикой АМД я не в курсе. Но минимум год она в ящиках пролежала. А степлеры 45 нм нам во первых никто не продаст, а во вторых они сами по себе стоят миллиарды. Свое же оборудование такого класса в России не делают.
Деньги угробленные на дальневосточный саммит с развалившимся после мостом и Сочи-2014 ИХМО лучше бы пустили на это дело. И лично я бы с удовольствием купил компьютер на русских компонентах, если бы он был доступен в продаже и стоит хотя-бы 50 тысяч за функционал эквивалента Р3-1000. Но нету у нас фабрики своей, а значит и своих, гарантированно безопасных компов тоже нету.

#4569 Sarmat » 03.08.2015, 22:11

Alopex писал(а):Ну да, они старались , и получат премию за демонстрацию недостатков техники, о закупках которой будут договариваться их боссы, так что радоваться как бы преждевременно.

Вообще-то принимающая сторона, предоставила только организацию и ремонтные мастерские. А танки уже куплены, для армий тех стран которые участвуют, просто наши пошли на встречу и не стали выступать на более современных танках Т-90, чтобы не иметь преимущество. И не понятно о каких недостатках Вы говорите? О тех которые сидят за штурвалами машин? Так это национальные недостатки участников, а не производственные российского ВПК. :-)

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Андрей Д писал(а):Тут по моему единственная проблема в прокладках...

Во во, точнее и не скажешь. Именно в прокладках. :hi_hi_hi:

#4570 Alopex » 03.08.2015, 22:34

Sarmat писал(а):Вообще-то принимающая сторона, предоставила только организацию и ремонтные мастерские.

Sarmat писал(а):Бувальцев отметил, что зарубежные команды, которые решат участвовать в соревнованиях на российской технике, смогут приехать за неделю до начала состязаний и подготовиться.

вы уж как-то определитесь - российская та техника или нет. Пока никакого смысла привозить или покупать танк специально под соревнования не видать напрочь.
Ремонтные мастерские, кстати, предоставлялись наверняка в комплекте со специалистами по обслуживанию российских танков (своих за отведенную на подготовку неделю точно не натаскаешь), так что заглохший танк - навряд ли косяк азербайджанцев (конечно если они после старта чего-нибудь не модернизировали, чисто для вентиляции).
А с переворачиванием - арабы качественно проверили ТТХ, оказалось что российский переворачивается (арабами) практически так же, как американские :) А если переворачивается так же - зачем платить больше ? :ny_tik:

#4571 Sarmat » 03.08.2015, 22:54

Alopex писал(а):вы уж как-то определитесь - российская та техника или нет. Пока никакого смысла привозить или покупать танк специально под соревнования не видать напрочь.

Мне не надо определятся, эти танки стоят на вооружении стран участниц, может не совсем эти, но точно такие. На чем воюют, на том и тренировались, на этом же и выступают. Думаете за неделю можно подготовить экипажи на чужих машинах? За неделю можно только ознакомиться с полигоном, и то, у них не было недели.

Добавлено спустя 8 минут 26 секунд:

Alopex писал(а):А если переворачивается так же - зачем платить больше ?

Вот это сейчас к чему, я что-то не понимаю? Наш танк стоит дороже американского? Или, наш танк лучше переворачивается? Или, наш танк переворачивается когда за штурвалом арабы? А может, наш танк переворачивается на большей(меньшей) скорости вхождения в поворот?

#4572 Андрей Д » 03.08.2015, 23:04

Alopex писал(а):российский переворачивается (арабами) практически так же, как американские

Где можно это посмотреть ? Я про американские.

zemlyanin · #4573 zemlyanin » 03.08.2015, 23:21

Андрей Д писал(а):Тут по моему единственная проблема в прокладках

Ага,между сиденьем механика-водителя и рычагами управления .

#4574 Андрей Д » 03.08.2015, 23:41

Именно она. :-)

#4575 Alopex » 04.08.2015, 00:15

Sarmat писал(а):Мне не надо определятся, эти танки стоят на вооружении стран участниц, может не совсем эти, но точно такие.

именно. поэтому никто свой такой же танк в подмосковье везти не будет - заплатят организаторам за двухнедельный прокат аналогичной техники и привезут только команду.

#4576 Hokum » 04.08.2015, 01:03

По азерам, как мне видится из моего невеликого опыта вождения т72, оне на скорости влетели в водичку и залили пару тройку ведер в систему выхлопа. Водяная Пробка. И заглохли....
А арабы молодца!. Так кувыркнуться. Интересно они как и наши ездят не привязавшись? Если да, то там при перевороте ФСсе по внутрянке летает. Надеюсь у них снаряды только в автомате заряжания были. А то их еще жальче... :sh_ok:

#4577 Alopex » 04.08.2015, 01:14

zemlyanin писал(а):Ага,между сиденьем механика-водителя и рычагами управления .

Ну да, разумеется, когда afair в 2011 в Абу-Даби почти перевернулся Абрамс - виновата неудачная конструкция Абрамса, когда переворачивается или глохнет Т-90 - виновата определенно прокладка.
Логика же не просто железная - танковая...

Hokum писал(а):А арабы молодца!. Так кувыркнуться.

Во-во. Народ оттягивается как может, а тут завистники говорят про "прокладку"...

Hokum писал(а):Интересно они как и наши ездят не привязавшись?

Думаю что после такого показательного переворачивания там все начнут пристегиваться... до конца соревнований :)

#4578 Kirasir » 04.08.2015, 02:05

Alopex писал(а):Ну да, разумеется, когда afair в 2011 в Абу-Даби почти перевернулся Абрамс - виновата неудачная конструкция Абрамса, когда переворачивается или глохнет Т-90 - виновата определенно прокладка.
Логика же не просто железная - танковая...

И тем не менее - все в общем-то так и есть. На шоу типа Айдекса за рычагами - испытатели, они показывают отработанные программы. Если там проистекают "уши" - значит, перешли за предел возможного для данного типа техники, сознательно рисковали для эффекта - и опарафинились. На ТБ за рычагами - пусть отобранные, но все же военнослужащие из линейных частей, и они едут в режиме соревнвания, а значит - адреналин из ушей. Там ведь что произошло - они в сути тормозили скольжением, уже повернув танк боком, и на грунте таким макаром кувырнется хоть танк, хоть грузовик. А надо было точно рассчитать момент начала торможения, практически остановить танк, а потом крутить его на 90 градусов для поворота в коридор входа на "канаву". Ну и танк там ввобще-то Т-72, у всех кроме китайцев.

Hokum писал(а):Надеюсь у них снаряды только в автомате заряжания были. А то их еще жальче...

Они снаряды для стрельбы уже на рубеже грузят, и это - один из элементов соревнования, скоростная загрузка.

#4579 Hokum » 04.08.2015, 10:35

Ну что снарядов в танке нет эт сильно повезло арабам. А насчет дрифта перед канавой.... У китайцев он был хорош.... ;;-)))

Про канаву вспомнилось. У нас на полигоне выход на канаву был после повората градусов на 30. И вот один умелец немного на сбросил скорость и чудом вписался в поворот и со всей дури влетел в воду "с подкруткой" . Вы видели как танком играют в блинчики? Вот и я после этого тоже не разу не видел...!!! :sh_ok:

. Я сам там умудрился с рампы/ платформы упасть и ствол погнул при этом... Как меня " вспоминали"!... Как "хвалили" за это... :men:

#4580 Irbis » 04.08.2015, 10:48

А хвалили как? Русским командным?

Литостровок

Россия в 21-ом веке. Достижение и успехи, нам есть чем гордиться.

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)