Война в Сирии.

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

fox2trot
Новичок
Аватара
fox2trot
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 1855 (+1907/−52)
Лояльность: 146 (+159/−13)
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: 20.06.2011
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Юрий
Откуда: Орел
Отправить личное сообщение Сайт

#2881 fox2trot » 19.09.2018, 13:07

Шифер писал(а):Я так понял, что ваш гарант вам постоянно дает поводы в нем сомневаться....
Не сомневаются только наивные дурачки. Вопрос доверия. Когда человека ловят на лжи, тем более прилюдно, будет ему кто-то верить ? Президент должен быть исключением ? Если же считать категориями войны, могу ли я верить (подчиняться) приказам такого командира ?
Шифер писал(а):Что планируете делать?
:-) Представьте что вы среднестатистический житель Российской империи и до Первой мировой несколько лет. Задайте себе этот вопрос прочитав, ну-у-у, скажем меморандум Дурново (неважно, что он был написан позже). Помнится, над ним посмеялись и положили под сукно.
Третий закон Ньютона они уже постигли на опыте. И жаль, что в этом обществе он не осуществляется при индивидуальном насилии. Вся их жизнь была бы куда счастливее и проще. И.А.Ефремов.
Благими намерениями вымощена дорога в Ад.

Шифер M
Автор темы
Шифер M
Автор темы
Возраст: 48
Репутация: 9341 (+9395/−54)
Лояльность: 27860 (+27873/−13)
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 8 лет
Имя: Виталий
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Отправить личное сообщение

#2882 Шифер » 19.09.2018, 13:15

Когда напишете свой "меморандум Дурново" - дадите ознакомиться с аналитикой? Ну, чтоб от своей наивности избавиться. А то да, что-то я совсем доверчивым стал - верю вашему президенту...
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.

fox2trot
Новичок
Аватара
fox2trot
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 1855 (+1907/−52)
Лояльность: 146 (+159/−13)
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: 20.06.2011
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Юрий
Откуда: Орел
Отправить личное сообщение Сайт

#2883 fox2trot » 19.09.2018, 13:19

LimonadniyJo писал(а):И что вы предлагаете? Ввести санкции против Израиля, сбивать их самолёты, наносить удары?
Именно. Именно так и никак иначе. Запущена ракета - самолет сбить или ракетную установку уничтожить, без разницы где он (она) находится - Сирия, Ливан или Израиль. Террористов плодить не надо, а вот кураторов уничтожать. Или напомнить вам рейс над Синаем, где погибли АБСОЛЮТНО непричастные мирные люди. Наши люди, между прочим. И следы ведут в Израиль. Или спецоперации Моссада в нашей стране, где тоже между прочим погибли наши люди. И продолжают гибнуть. Или практически неопровержимые доказательства поддержки Израилем террористов ? Или вам Украины мало, где определенные израильские круги при поддержке спецслужб, несут изрядную долю ответственности за тот беспредел, который там творится ?

Шифер писал(а):Когда напишете свой "меморандум Дурново"
Он уже давно написан avanturist-ом. Уже больше 10 лет назад и пока все идет как и было предсказано, за исключением расхождения по срокам. Или Роджерса почитайте. Если и ошибался, то незначительно и в пределах погрешности.
Третий закон Ньютона они уже постигли на опыте. И жаль, что в этом обществе он не осуществляется при индивидуальном насилии. Вся их жизнь была бы куда счастливее и проще. И.А.Ефремов.
Благими намерениями вымощена дорога в Ад.

Шифер M
Автор темы
Шифер M
Автор темы
Возраст: 48
Репутация: 9341 (+9395/−54)
Лояльность: 27860 (+27873/−13)
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 8 лет
Имя: Виталий
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Отправить личное сообщение

#2884 Шифер » 19.09.2018, 13:33

fox2trot писал(а):Или Роджерса почитайте. Если и ошибался, то незначительно и в пределах погрешности.
Странно. Роджерса я читаю регулярно. И вот что я заметил - Роджерс всецело доверяет политике Путина. Может, я не того Роджерса читаю?
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.

KiEv M
Новичок
KiEv M
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 1091 (+1385/−294)
Лояльность: 2168 (+2447/−279)
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 02.11.2011
С нами: 7 лет 5 месяцев
Имя: Евгений
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#2885 KiEv » 19.09.2018, 13:34

LimonadniyJo писал(а):Израиль будет делать то что делает и плевать ему на то, нравится нам это или нет, гибнут там из за их действий наши военнослужащие или нет.
В Израиле тоже адекватные люди есть. Они быстро зашевелились после "загадочного" заявления Путина. Все сразу "соболезнуют". Много ли стран, после того как турки сбили наш самолёт, поспешили со своими соболезнованиями?

Arghett M
Новичок
Аватара
Arghett M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: -214 (+390/−604)
Лояльность: 10 (+19/−9)
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 21.02.2011
С нами: 8 лет 2 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Саратов

#2886 Arghett » 19.09.2018, 13:36

Div72 писал(а):То есть им можно, а нам утереться?
Кому именно можно? Вроде ж это сирийцы сбили по ошибке?

А что нашим мешает поступить так-же?
То, что сирийцы как бы нам союзники?

bira_more M
Новичок
bira_more M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 1318 (+1323/−5)
Лояльность: 6656 (+6669/−13)
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 21.08.2014
С нами: 4 года 8 месяцев
Имя: Стоян Михайлов
Откуда: София, Болгария
Отправить личное сообщение

#2887 bira_more » 19.09.2018, 13:38

LimonadniyJo писал(а):Ну так ведь это же война.
К моему сожалению - война против вас, уже идет. При том - полугорячая. В смысле - ваших людей убивают.
Есть множество возможных ответов:
1. Самолет над Сирии - цель для ваших ПВО. Все кроме вас и Иран - находятся в Сирии незаконно. Если хотят воевать против - пусть объявляют войну. Тогда будут законно.
2. Ответка. По моему - ответки очень даже законны. Ну, можно и автоматизировать систему. И всем сказать - ответка автоматическая, а потом будем разбираться.
3. Продать Сирии, Ирану, Ливану, Северной Корее, Кубе - всякие хорошие ПВО. Но продавать конечно, а не дарить - а то недооценят.
Раз вы уже продали Турции С-400 - почему бы и не продать и остальным?

Шифер M
Автор темы
Шифер M
Автор темы
Возраст: 48
Репутация: 9341 (+9395/−54)
Лояльность: 27860 (+27873/−13)
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 8 лет
Имя: Виталий
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Отправить личное сообщение

#2888 Шифер » 19.09.2018, 13:38

KiEv писал(а):Много ли стран, после того как турки сбили наш самолёт, поспешили со своими соболезнованиями?
Кстаааааати, вот ох...какой пример! Сколько народу строило планы по захвату Турции, в том числе и на нашем форуме? Сколько аналитиков предлагало скинуть Путина, если не вдарим? Красиво все таки ВВП умеет играть.
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.

tia1957 M
Новичок
tia1957 M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 38031 (+38863/−832)
Лояльность: 7947 (+9120/−1173)
Сообщения: 5663
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 7 лет 4 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Подольск

#2889 tia1957 » 19.09.2018, 13:45

LimonadniyJo писал(а):И что вы предлагаете?
Даже просто объявление, что Россия вернется к вопросу поставки С-300 в Сирию приведет к параличу канализационных систем в Израиле. На фоне рукожопых арабцев они герои, но против серьезного противника они не выиграют. Во время арабо-израильской войны 1967 года простой пролет советского бомбардировщика- носителя ядерного оружия над Израилем на недосягаемой для ПВО высоте сбил боевую спесь еврейцев и существенно облегчил их кишечники! :-)
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич

Sverm M
Администратор
Sverm M
Администратор
Возраст: 58
Репутация: 4854 (+4912/−58)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: 22.11.2010
С нами: 8 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Красноярск
Отправить личное сообщение

#2890 Sverm » 19.09.2018, 13:46

Что мы имеем? Самолет РЭБ ВКС РФ, не гражданский почти слепой и практически беззащитный борт, а военный, "заточенный" под разведку, наблюдение, отслеживание целей и РЭБ самолет. С военными на борту, которые думается мне выполняли БОЕВУЮ задачу, а не любовались луной над Средиземным морем. В этом трагическом инциденте, евреи показали свою боевую выучку и профессионализм, наши и сирийцы облажались. Ну и каких объяснений в этом случае можно ждать от "гаранта"? Это во первых, во вторых - во время боевых действий стреляют, бывает и убивают.
Душевного нету страдания - Одни рефлексии да лень. ©

Шифер M
Автор темы
Шифер M
Автор темы
Возраст: 48
Репутация: 9341 (+9395/−54)
Лояльность: 27860 (+27873/−13)
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 8 лет
Имя: Виталий
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Отправить личное сообщение

#2891 Шифер » 19.09.2018, 13:47

tia1957 писал(а):Даже просто объявление, что Россия вернется к вопросу поставки С-300 в Сирию приведет к параличу канализационных систем в Израиле.
Это адекватный ответ.
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.

tia1957 M
Новичок
tia1957 M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 38031 (+38863/−832)
Лояльность: 7947 (+9120/−1173)
Сообщения: 5663
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 7 лет 4 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Подольск

#2892 tia1957 » 19.09.2018, 13:49

Sverm писал(а):евреи показали свою боевую выучку
Подлость и цинизм, позволю заметить! А также наплевали на все ранее достигнутые договоренности. Остается надеяться, что у нашего руководства остались яйца!
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич

Шифер M
Автор темы
Шифер M
Автор темы
Возраст: 48
Репутация: 9341 (+9395/−54)
Лояльность: 27860 (+27873/−13)
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 8 лет
Имя: Виталий
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Отправить личное сообщение

#2893 Шифер » 19.09.2018, 13:51

Sverm писал(а):Что мы имеем?
Сергей, израильтяне обязаны были предупредить наши ВКС об операции своих ВВС вблизи нашей авиабазы не за полминуты, а за более существенное время.

Добавлено спустя 47 секунд:
И, блин, по ком французы отстрелялись?
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.

Sverm M
Администратор
Sverm M
Администратор
Возраст: 58
Репутация: 4854 (+4912/−58)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: 22.11.2010
С нами: 8 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Красноярск
Отправить личное сообщение

#2894 Sverm » 19.09.2018, 13:55

tia1957 писал(а):Подлость и цинизм, позволю заметить! А также наплевали на все ранее достигнутые договоренности. Остается надеяться, что у нашего руководства остались яйца!
Можно подумать у остальных "наших партнеров" иначе?
Шифер писал(а):израильтяне обязаны были предупредить наши ВКС об операции своих ВВС вблизи нашей авиабазы не за полминуты, а за более существенное время.
У меня нет на этот счет информации, ща домой приеду поищу.
Душевного нету страдания - Одни рефлексии да лень. ©

KiEv M
Новичок
KiEv M
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 1091 (+1385/−294)
Лояльность: 2168 (+2447/−279)
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 02.11.2011
С нами: 7 лет 5 месяцев
Имя: Евгений
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#2895 KiEv » 19.09.2018, 13:56

fox2trot писал(а):Задайте себе этот вопрос прочитав, ну-у-у, скажем меморандум Дурново (неважно, что он был написан позже). Помнится, над ним посмеялись и положили под сукно.
fox2trot писал(а):Именно. Именно так и никак иначе. Запущена ракета - самолет сбить или ракетную установку уничтожить, без разницы где он (она) находится - Сирия, Ливан или Израиль.
Вы сами себе не противоречите?
Дурново как раз предостерегал от необдуманного использования военной силы. А вы всё время желаете "пострелять".
Три года назад турки сбили наш самолёт. Вы бы, по всей видимости, сразу устроили бы полномасштабную войну с турками. Что уже давно перетекло бы в войну с НАТО. И не писали бы вы тут о своей непримиримой патриотичности. А многие бы уже вообще не писали, по причине гибели.
Минимум что мы могли получить - это активную поддержку террористов оружием, деньгами, инструкторами со стороны Турции.
Оцените последствия вашего варианта политики в том числе в виде гибели российских военнослужащих.
Но Путин "слил" и теперь Эрдоган сам подписывается на борьбу с наиболее отмороженными террористами, ещё и упрашивает.

tia1957 M
Новичок
tia1957 M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 38031 (+38863/−832)
Лояльность: 7947 (+9120/−1173)
Сообщения: 5663
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 7 лет 4 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Подольск

#2896 tia1957 » 19.09.2018, 13:58

Sverm писал(а):У меня нет на этот счет информации, ща домой приеду поищу
Вы прям по израильской копирке отвечаете. :-) Да это в каждом информационном сообщении указывается, что предупредили за минуту до атаки.
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич

KiEv M
Новичок
KiEv M
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 1091 (+1385/−294)
Лояльность: 2168 (+2447/−279)
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 02.11.2011
С нами: 7 лет 5 месяцев
Имя: Евгений
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#2897 KiEv » 19.09.2018, 14:00

tia1957 писал(а):Остается надеяться, что у нашего руководства остались яйца!
И мозги.

YUGOROSS M
Новичок
YUGOROSS M
Новичок
Репутация: 1130 (+1155/−25)
Лояльность: 752 (+767/−15)
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 31.10.2013
С нами: 5 лет 5 месяцев
Имя: Геннадий
Откуда: Город Михайловск Ставропольский край.
Отправить личное сообщение

#2898 YUGOROSS » 19.09.2018, 14:36

KiEv писал(а):tia1957 писал(а):
Остается надеяться, что у нашего руководства остались яйца!
И мозги.

В этом случае мозги всё же важнее... Все почему то, часто на чистых и незамутнённых эмоциях, выносят предложения, что и как мы в сложившейся обстановке должны делать, как "отвечать" на израильские деяния, очень уж смахивающие на вопиющую, кровавую по результатам, провокацию. А ведь подавляющее большинство народа уже приняло решение, что делать и как отвечать... несколько раньше, когда абсолютным большинством выбрало президентом страны ВВП (вместе с его командой. А как же!) Тем самым народ без вариантов передоверил ВВП право и возможность решать, какой ответ, в случаях подобных этому, будет верным и правильным. Так какого же .. вы теперь икру впустую мечете? Поздновато пить боржоми, даже если с ожидаемым решением президента вы и не согласитесь. В любом случае такое решение будет прежде всего в русле общих целей, общей политики, общего видения именно президентом и его командой, пути, который предстоит пройти стране. Видения президентом и его командой! Очень даже возможно, что это решение вас не удовлетворит чисто эмоционально... Ну и что? Как говорится, бачили очи що купували... когда отдали своими голосами право решения ВВП или кому то другому, если бы, вдруг, победил на выборах кто то другой... Обнародовать свои чувства и эмоции, осудить, возмутиться, выразить глубокое соболезнование и солидарность в горе мы можем и по граждански даже обязаны. А вот требовать того или иного действа... мы абсолютным большинством голосов уже приняли решение раньше...

Arghett M
Новичок
Аватара
Arghett M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: -214 (+390/−604)
Лояльность: 10 (+19/−9)
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 21.02.2011
С нами: 8 лет 2 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Саратов

#2899 Arghett » 19.09.2018, 15:11

tia1957 писал(а):Подлость и цинизм, позволю заметить!
В международной политике понятия "подлость" и "цинизм" не существуют.
Существуют понятие "выгодно", "приемлемо" и "слишком дорого". Взрослейте.

fox2trot
Новичок
Аватара
fox2trot
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 1855 (+1907/−52)
Лояльность: 146 (+159/−13)
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: 20.06.2011
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Юрий
Откуда: Орел
Отправить личное сообщение Сайт

#2900 fox2trot » 19.09.2018, 15:38

KiEv писал(а):Вы сами себе не противоречите?
Дурново как раз предостерегал от необдуманного использования военной силы. А вы всё время желаете "пострелять".
Знаете, у меня бабушка, в таких случаях, говорила: читает книгу, видит фигу. Или у вас мышление какое-то не такое. Вас бьют по морде, вы будете уговаривать не бить ? Или устроите, приписываемую массовую потасовку ?
Нормальный человек даст сдачи. Общество увы, так устроено, что подонки были, есть и будут. И чморить тех, кто не может или не отвечает, они будут, как бы их не УГОВАРИВАЛИ и не совестили. Бесполезно. Они понимают только удар в морду. Хороший такой. И повторяющийся. Только тогда до их тупых мозгов начинает что-то доходить. Или постановку на счетчик. Человеческие сообщества, в этом отношении, от индивидуальностей ничем не отличаются.
Так что, если не можете правильно понять написанное, лучше не читайте мои посты. Ибо чревато когнитивным диссонансом. Соответственно, не приписывайте мне желание пострелять, ибо самооборона всегда была именно самозащитой. Ваш любимый Израиль, между прочим, с теми кто запускает ракеты по его территории, поступает гораздо жестче. И ваши претензии, являются чистой воды, двойным стандартом. Или отголоском сионистской идеологии, которая гласит, что убийство иудея это преступление, а неиудея можно гнобить даже за мелкие провинности ибо неиудеями могут быть только рабы.
Третий закон Ньютона они уже постигли на опыте. И жаль, что в этом обществе он не осуществляется при индивидуальном насилии. Вся их жизнь была бы куда счастливее и проще. И.А.Ефремов.
Благими намерениями вымощена дорога в Ад.


Вернуться в «Политика»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя