Украина 6

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

Morok M
Новичок
Morok M
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 10826 (+10865/−39)
Лояльность: 4624 (+4630/−6)
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 06.01.2013
С нами: 7 лет 5 месяцев
Имя: Мирон
Откуда: СССР
Отправить личное сообщение

#2301 Morok » 17.10.2019, 18:45

Изображение

Изображение
:du_ma_et:

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 18960 (+19018/−58)
Лояльность: 1806 (+1990/−184)
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 9 лет 6 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#2302 Ольгерт Иванов » 20.10.2019, 11:28

Куяне ,как же так, сАвок какой-то
бЭз трусофф - нельзя, а как же - цЭЭвропа?
Киевский городской совет разработал проект новых правил пользования столичным метрополитеном. Документ опубликован на сайте Киевсовета.
Согласно правилам, пассажиры метро должны иметь надлежащий внешний вид. Вход в метро будет запрещен частично одетым пассажирам, а также людям без обуви или в нижнем белье.
В метро хотят запретить ездить на самокатах, роликах и скейтах, провозить животных без клеток или контейнеров (кроме собак-поводырей), петь и играть на музыкальных инструментах.
Кроме того, власти намерены запретить в метро попрошайничать.
В Киевсовете предлагают запретить вести агитацию, расклеивать объявления, торговать, говорить по громкоговорителю.
В метро планируют запретить употреблять алкогольные или слабоалкогольные напитки и вообще появляться там в состоянии алкогольного, наркотического или токсического опьянения.
Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/kiev/v-metro-kieva-hotyat-z..

Добавлено спустя 32 минуты 58 секунд:
Изображение
Таки трохи рекламы))))
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 18960 (+19018/−58)
Лояльность: 1806 (+1990/−184)
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 9 лет 6 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#2303 Ольгерт Иванов » 20.10.2019, 17:02

Изображение

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:
СТРАНА: преподаватель киевского вуза отказалась читать лекцию на украинском языке
В Киевском национальном экономическом университете разразился скандал из-за русского языка. Как сообщает «СТРАНА», на сотрудницу вуза, которая отказалась проводить лекцию на украинском языке, пожаловался студент, который выложил гневный пост в Facebook.
СТРАНА: преподаватель киевского вуза отказалась читать лекцию на украинском языкеReuters
В Киевском национальном экономическом университете разразился скандал из-за того, что преподаватель уголовного права Елена Олейник отказалась проводить пару на украинском языке. Как пишет «СТРАНА», на сотрудницу вуза пожаловался студент Богдан Маланчук.
«На мою просьбу проводить пару на украинском, в шутку отвечает: «Можно, но чуть позже». Класс хихикает, она продолжает говорить на русском. Буквально через минуту начинает со мной снова говорить: «А вы что, националист? Или вы русский не понимаете?» — рассказал Маланчук на своей странице в Facebook.
Студент добавил, что сослался на закон «О высшем образовании», который определяет украинский язык языком высшего образования. После этого преподаватель, по словам автора поста, начала придираться к его домашней работе.
«Но здесь всё ещё интереснее, она продолжает вести лекцию: «Такая евроинтеграция вам нужна? Хотите такое? В Румынии 400 часов в год надо безвозмездно работать. Вы все поедете в Польшу, будете вкалывать там за 1000 долларов сантехниками, уборщиками. В той Европе вообще скоро хотят сделать курсы хирургов. Хотели бы вы, чтобы вас оперировал человек, который был на курсах хирурга три месяца?» — написал Маланчук.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи

Morok M
Новичок
Morok M
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 10826 (+10865/−39)
Лояльность: 4624 (+4630/−6)
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 06.01.2013
С нами: 7 лет 5 месяцев
Имя: Мирон
Откуда: СССР
Отправить личное сообщение

#2304 Morok » 20.10.2019, 19:09

Изображение

Morok M
Новичок
Morok M
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 10826 (+10865/−39)
Лояльность: 4624 (+4630/−6)
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 06.01.2013
С нами: 7 лет 5 месяцев
Имя: Мирон
Откуда: СССР
Отправить личное сообщение

#2305 Morok » 20.10.2019, 21:06

Спойлер
Изображение

:adm: Uksus

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 18960 (+19018/−58)
Лояльность: 1806 (+1990/−184)
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 9 лет 6 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#2306 Ольгерт Иванов » 21.10.2019, 15:56

КАК УКРАИНЦЫ УЧАТСЯ ВОЕВАТЬ ПРОТИВ РОССИИ
Украинские военные практически официально планируют воевать против Вооружённых сил России.
Для того чтобы отвлечь внимание публики от себя, вор часто кричит: «Держи вора!» — указывая на кого-нибудь другого.
На днях подобным образом поступил начальник Главного управления подготовки — заместитель начальника Генерального штаба Вооружённых сил Украины полковник Алексей Таран. В интервью украинскому националистическому журналу «Украинский тыждэнь» («Украинская неделя») он заявил, что Россия якобы готовится к проведению широкомасштабной военной агрессии против Украины. По его словам, именно в ответ на эти планы Вооружённые силы Украины готовятся к отражению вооружённой агрессии по всей границе Украины. Причём, как рассказал полковник, украинские военные ведут подготовку к «отражению» не только вдоль границ, но и на всей территории страны, включая границу с Белоруссией, Крымом, глубинные районы страны и даже Бессарабию.
Спойлер
Ряд российских экспертов уже иронично прокомментировали заявление высокопоставленного украинского военачальника, намекнув на его паранойю. Однако мне хотелось бы развенчать эти шапкозакидательские настроения. Подготовка к войне с Россией — не просто заявление украинского полковника, пусть даже в ранге целого заместителя начальника Генерального штаба украинских войск.
Дело в том, что военная машина Украины уже давно действует в соответствии со словами полковника Алексея Тарана. Нынешний сентябрь для украинских военных ознаменовался учениями «Казацкая воля — 2019». Главной целью учений была заявлена «проверка возможности органов войскового управления в новых организационно-штатных структурах (по натовской классификации)», а также «осуществление управления войсками (силами) в ходе подготовки и ведения операций (боевых действий) в случае широкомасштабной военной агрессии». Комплекс мероприятий стратегических командно-штабных учений «Казацкая воля — 2019» разработан для проведения по всей территории украинского государства.
В украинских СМИ учения освещались достаточно скромно и сжато, значительно скромней, чем, например, международные учения «Морской бриз». Это неудивительно. Потому что часто за словами «подготовка к отражению агрессии» скрывают подготовку к этой самой агрессии. И это следует как из планов учений, которые, естественно, не предаются огласке, так и из состава частей и подразделений, в этих учениях участвовавших. А участвовали в них более десяти тысяч украинских военнослужащих всех родов и видов войск.
Исходя из анализа материалов, полученных нами из источников в украинском военном ведомстве, установлено, что в роли «условного противника» выступали Вооружённые силы Российской Федерации, которые якобы осуществили нападение на Украину по широкому фронту.
Согласно сценарию украинских учений, Вооружённые силы России якобы использовали самолёты-разведчики для вскрытия позиций радиотехнических войск и противовоздушной обороны ВСУ, а также широко применяли беспилотные летательные аппараты для рекогносцировки местности на тактическом уровне. Сценарий предусматривал действия российской истребительной и бомбардировочной авиации для завоевания превосходства в воздухе и уничтожения личного состава и военной техники сухопутных войск Вооружённых сил Украины. Также для развития успешного наступления условно использовались танковые и диверсионно-разведывательные группы.
Задача по обнаружению летательных аппаратов условного противника, России, ставилась подразделениям радиотехнических войск, дислоцированным в Сумской области (города Конотоп, Ахтырка, Шостка).
Видимо, не вполне надеясь на военнослужащих — уроженцев приграничных с Россией областей Украины, военное начальство этого государства на сумском направлении задействовало части 91-й и 92-й отдельных механизированных бригад, переброшенных с территории Львовской области железнодорожным транспортом. Кроме них на сумском направлении действовала 5-я отдельная танковая бригада ВСУ и подразделения 117-й бригады территориальной обороны. За черниговское направление отвечала 93-я отдельная механизированная бригада.
Готовились украинцы к войне против России и на море. Малые бронированные артиллерийские катера «Аккерман» (бортовой номер Р-174) и «Вышгород» (бортовой номер Р-179), ракетный катер «Прилуки» (бортовой номер Р-153), судно размагничивания «Балта» (бортовой номер А-811), морское водолазное судно «Нетишин» (бортовой номер А-700), самолёты Ан-26, Су-24, Су-25. Как видим, довольно скромные возможности военно-морских сил Украины не мешают Генштабу ВСУ не только планировать антироссийские операции, но и проводить учения. А это значит, что в антироссийском военном раскладе их роль лишь вспомогательная. Украинская армия и военно-морские силы будут только частью антироссийского кулака.
И об этом проговаривается украинский генштабист, говоря в своём интервью о том, что до конца 2019 года ВСУ «полностью переходят на натовскую организационно-штатную структуру».
Конечно же, украинская военная верхушка и не надеется воевать против России своими силами. Заявления не только отдельных украинских пропагандистов, представителей политический партий, но даже и откровения заместителя начальника Генштаба ВСУ можно было бы считать их личным мнением, но решение украинского парламента уже не посчитаешь личным мнением при всём желании.
За день до интервью Тарана Верховная рада Украины большинством в 278 голосов приняла во втором чтении закон «о внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины (по поводу исполнения воинского долга и прохождения воинской службы)».
Этот закон окончательно унифицирует украинскую армию с организационно-штатной структурой НАТО. В частности, вводятся звания для рядового, сержантского и старшинского состава, полностью аналогичные званиям соответствующих категорий натовских армий. Теперь солдаты ВСУ будут получать звания в такой последовательности: рекрут, солдат, старший солдат, младший сержант, сержант, старший сержант, первый сержант, штаб-сержант, мастер-сержант, старший мастер-сержант, главный мастер-сержант. На военных кораблях появятся штаб-старшина, мастер-старшина, старший мастер-старшина, главный мастер-старшина. Нетрудно заметить полное сходство со структурой, например, армии США. Но введение званий — только одно из изменений. Унифицируется и структура вооружённых сил. Теперь американцам, в случае чего, даже не придётся задумываться над тонкостями, бросая в бой украинское пушечное мясо.
Правда, пока ещё украинские военнослужащие плохо знают язык заокеанских хозяев — на плохое знание английского языка пеняет заместитель начальника Генштаба ВСУ. Но над этой проблемой в Киеве и в Вашингтоне усиленно работают, проводя всё новые и новые языковые курсы для военных киевского режима.
Мы стараемся информировать нашего читателя обо всех шагах, которые предпринимались для унификации силовых структур Украины с соответствующими структурами Запада. Все предыдущие войсковые учения, которые проводились армией Украины совместно с войсками НАТО, вся работа с западными инструкторами, все изменения нормативных актов, касающихся силовых структур Украины, ведут именно к этому.
Никто не знает, когда именно станет реальностью братоубийственный кошмар. Когда именно руководство НАТО пошлёт в бой свой новый «зомби-легион» — обработанных украинской пропагандой украинцев — по сути и по крови русских людей. И сегодня события, происходящие вокруг Донбасса, а также в любой точке вокруг России и (главным образом!) внутри неё, могут приблизить или отдалить момент этого широкомасштабного нападения на наше Отечество. К которому уже полным ходом готовят украинских военных…
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 18960 (+19018/−58)
Лояльность: 1806 (+1990/−184)
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 9 лет 6 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#2307 Ольгерт Иванов » 21.10.2019, 19:51

Изображение
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи

Ронин M
Новичок
Ронин M
Новичок
Возраст: 47
Репутация: 1222 (+1238/−16)
Лояльность: 2811 (+2861/−50)
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 12.09.2011
С нами: 8 лет 9 месяцев
Имя: Олег
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение ICQ

#2308 Ронин » 21.10.2019, 21:22

Ольгерт Иванов, Ну да, если за канализацией не следить, то рано или поздно она прорвется и смоет все фекалии.
Разум без отваги есть свойство женщины, отвага без разума есть свойство скотины. (с.) Конфуций

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 18960 (+19018/−58)
Лояльность: 1806 (+1990/−184)
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 9 лет 6 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#2309 Ольгерт Иванов » 24.10.2019, 16:35

Передав технологии Ан-225, Украина выведет Китай в лидеры транспортной авиации
Как сообщает издание, Киев готов передать Пекину все имеющиеся документы и технологии по созданию самого большого в мире транспортного самолета Ан-225 "Мрия"
https://topwar.ru/163887-sohu-peredav-tehnologii-an-2..
А вот как это было на самом деле....https://www.atraining.ru/trainers/karmanov/how-to-proebat-mriya/
Советую читать внимательно очень много интересного....
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи

Mozg
Супермодератор
Аватара
Mozg
Супермодератор
Возраст: 50
Репутация: 11426 (+11532/−106)
Лояльность: 4034 (+4179/−145)
Сообщения: 5820
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 9 лет 7 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#2310 Mozg » 27.10.2019, 14:14

Про Чебурашек...

Бывший глава украинского МИД Павел Климкин решил написать пост в твиттер о формуле Штайнмайера. Сделал это в свойственное ему манере необычно. Он написал, что даже «Чебурашка» понимает проблемы этого договора.

- Общество также имеет право понимать цену и риски разведения, а главное, почему это выдвигается РФ как условие Нормандского саммита, - написал бывший политик.

Климкин добавил, что «Россия ничего просто так не делает». Самого политика на Украине коллеги называли "позором украинской дипломатии".

Изображение
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 18960 (+19018/−58)
Лояльность: 1806 (+1990/−184)
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 9 лет 6 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#2311 Ольгерт Иванов » 31.10.2019, 21:15

Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 18960 (+19018/−58)
Лояльность: 1806 (+1990/−184)
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 9 лет 6 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#2312 Ольгерт Иванов » 02.11.2019, 11:31

Европейские СМИ: "Украина выиграла газовую игру"
Решение Датского энергетического агентства (а по сути — самого правительства Дании) о разрешении строительства "Северного потока — 2" в датской эксклюзивной экономической зоне вызвало целый шквал довольно интересных реакций со стороны международного медийного сообщества. Самые яркие аналитические интерпретации произошедшего представили журналисты немецкой газеты Die Welt и аналитики американского агентства деловой информации Bloomberg.
Аналитики американского агентства смотрят на датское решение под неожиданным и довольно "американоцентричным" углом. То есть выносят за скобки экономические соображения и выводят на первый план эмоционально-геополитические.
"Дания демонстрирует презрительное отношение к Трампу своим одобрением российского газопровода в Европу. <...> Одобрение ("Северного потока — 2") является еще одним жестом неуважения в адрес Трампа со стороны скандинавской страны после того, как она отклонила его предложение купить Гренландию этим летом. В ответ президент США отменил государственный визит в Данию", — жалуется Bloomberg.
Спойлер
Если смотреть на ситуацию под таким углом, то в действиях Копенгагена можно увидеть своеобразную, но последовательную геополитическую логику: действительно, у небольшой скандинавской страны нет каких-то особых рычагов воздействия на Вашингтон, а реагировать на действия администрации Трампа, который фактически пытается лишить Данию территориальной целостности и опосредованно поддерживает гренландский сепаратизм, — надо. В этом контексте неожиданная (ибо даже самые оптимистичные прогнозисты не ожидали такого решения со стороны Дании в этом году) выдача разрешения на строительство "Северного потока — 2" действительно в определенной степени может объясняться вполне естественным желанием датского правительства сделать больно Вашингтону. Вряд ли Дания руководствовалась только этими соображениями, но нельзя не признать, что определенный привкус антиамериканского злорадства в таком решении может быть. У потомков викингов прекрасно получилось отомстить, заодно обеспечив себе поставки газа в условиях сокращения датской газовой добычи. Ну а экономические потери Украины в данном случае можно считать косвенным ущербом от успешной операции по наказанию США за непомерные геополитические амбиции. Впрочем, Киев не первый раз платит по американским счетам, и к такой ситуации на Украине уже привыкли. В конце концов, не за право ли страдать за американские амбиции стояли протестующие на Майдане?
Утешение для украинских политиков и экспертов пришло из Германии. Немецкая газета Die Welt сообщила, что борьба вокруг строительства "Северного потока — 2" на самом деле завершилась победой Украины. Суть "победы", по версии автора статьи, заключается в том, что из-за задержки строительства "Северного потока — 2" "Газпром" будет вынужден подписать договор о транзите газа через территорию Украины на выгодных для Киева условиях.
Проблема с этой интерпретацией событий заключается в том, что задержка строительства газопровода по большому счету ничего не меняет в переговорах в треугольнике Москва — Брюссель — Киев. Если бы каким-то образом удалось задержать строительство на год или более, тогда да, это бы создало определенные проблемы, но Дания дала "Газпрому" зеленый свет, не дожидаясь окончания переговоров и даже хоть какого-то зримого прогресса в переговорном процессе. Более того, все стороны газового конфликта заранее подготовились к сценарию, в котором никакой договоренности в 2020 году вообще достигнуто не будет.
Это не означает, что отсутствие договоренностей не приведет к определенным неудобствам для европейских и украинских потребителей, а также для российского газового экспорта, но важно понять, что над "Газпромом" не висит какой-то дамоклов меч, который нужно любым способом и за любые деньги убрать в ближайшие месяцы.
Ситуация скорее диаметрально противоположная: если Киев и мог рассчитывать на то, что Копенгаген будет сдерживать "трубу" в течение еще нескольких месяцев и выигрывать для него время, то теперь этой надежды нет. Это должно заставлять именно украинскую сторону спешно идти на уступки. Причем с каждым днем и с каждым новым километром уложенного газопровода надежды на то, что возможные американские санкции против компаний, строящих "Северный поток — 2", смогут его остановить или хотя бы задержать, опять же будут таять. Это выбивает из украинской колоды еще один козырь. Более того, судя по эволюции позиций европейских переговорщиков в рамках трехсторонних дискуссий по украинскому транзиту, перед Киевом во весь рост встает сценарий, в котором он может вообще на неопределенный срок остаться без долгосрочного контракта по транзиту.
Вице-председатель Еврокомиссии Марош Шевчович уже допустил возможность "временного" бронирования "Газпромом" мощностей украинской газотранспортной системы с 1 января по 1 июля 2020 года, в соответствии с европейским законодательством. В это же время украинский парламент как раз ударными темпами (под очевидным давлением Брюсселя) заканчивает реформу украинского законодательства. Завершение процесса откроет возможность бронирования украинской "трубы" без долгосрочного контракта. Как подсказывает житейский опыт и политическая практика международных отношений, очень часто поговорка "нет ничего более постоянного, чем временное" оказывается правдой.
Легко заметить, что в этой схеме долгосрочный договор и не нужен (европейское газовое законодательство вообще было сформулировано именно с прицелом на ликвидацию всех долгосрочных договоренностей на газовом рынке ради снижения цен). И еще — что каждый месяц такого "временного бронирования" приближает "Газпром" к моменту возможности полноценно работать с "Северным потоком — 2". Что, в свою очередь, сильно ослабляет украинские переговорные позиции.
Где в этой конфигурации журналист Die Welt увидел "победу" Украины — решительно непонятно. Но можно сделать предположение о том, как будет эволюционировать нарратив о ситуации вокруг "Северного потока — 2".
Если смотреть на вещи цинично, то Евросоюзу было бы выгодно убедить Киев, что на самом деле Украина победила всех и что дальше все будет только хорошо. Особенно после того, как на Украине начнут действовать копии европейских законов о работе энергетической системы.
Таким образом, Евросоюз сможет одновременно наслаждаться дешевым газом по "Северному потоку — 2" и сохранить свою репутацию благодетеля в глазах части украинского общества. Такой подход только на первый взгляд кажется невозможным. Судя по историческим прецедентам, он вполне может сработать.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи

Mozg
Супермодератор
Аватара
Mozg
Супермодератор
Возраст: 50
Репутация: 11426 (+11532/−106)
Лояльность: 4034 (+4179/−145)
Сообщения: 5820
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 9 лет 7 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#2313 Mozg » 04.11.2019, 09:53

Глава СБУ выбил зуб руководителю администрации Зеленского Андрею Богдану, в офисе президента Украины.

Председатель Службы безопасности Украины (СБУ) Иван Баканов подрался с главой администрации президента Украины Андреем Богданом, сообщил украинский журналист Станислав Речинский.

По словам Речинского, инцидент произошел 30 октября на Банковой улице, предположительно в офисе президента Украины Владимира Зеленского, передает РИА «Новости».

В результате потасовки Баканов выбил Богдану зуб.

Изображение

«Богдан с тех пор на работу не выходит», – написал Речинский на своей странице в соцсети Facebook.
Причиной конфликта стало назначение начальника Главного следственного управления СБУ. Баканов поддерживал кандидатуру генерал-майора Василия Вовка, Богдан – полковника СБУ Дмитрия Нескоромного.

Изображение

Кирилл Тимошенко, заместитель главы Офиса президента Украины Андрея Богдана официально опроверг информацию о драке на Банковой между своим шефом и главой СБУ Иваном Бакановым. Вчера, 2 ноября в сети появилась информация, что главный СБУшник якобы даже выбил зуб Андрею Богдану.

С опровереженнием этого Кирилл Тиошенко выступил в своем Facebook.

"Мы опровергаем эту информацию, хоть в особом опровержении она не нуждается, ибо является выдуманной от начала и до конца.

В очередной раз достоянием общественности стал фейк, не основанный ни на одном источнике, который заслуживал бы хоть какое-то доверие. Жаль что на него ведутся серьезные издания, которым доверяют люди", - написал Кирилл Тимошенко.
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.

Mozg
Супермодератор
Аватара
Mozg
Супермодератор
Возраст: 50
Репутация: 11426 (+11532/−106)
Лояльность: 4034 (+4179/−145)
Сообщения: 5820
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 9 лет 7 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#2314 Mozg » 04.11.2019, 19:23

Изображение

Украина говорит на русском языке, вот данные недавних исследований, сделанные на основании анализа запросов в Гугл по областям Украины:

Винницкая: русский язык используют 82%, украинский 18%

Волынская: русский язык используют 73%, украинский 27%

Днепропетровская: русский язык используют 82%, украинский 18%

Донецкая: русский язык используют 95%, украинский 5%

Житомирская: русский язык используют 81%, украинский 19%

Закарпатская: русский язык используют 79%, украинский 21%

Запорожская: русский язык используют 92%, украинский 8%

Ивано-Франковская: русский язык используют 70%, украинский 30%

Киевская: русский язык используют 87%, украинский 13%

Кировоградская: русский язык используют 86%, украинский 14%

Луганская: русский язык используют 94%, украинский 6%

Львовская: русский язык используют 71%, украинский 29%

Николаевская: русский язык используют 88%, украинский 12%

Одесская: русский язык используют 90%, украинский 10%

Полтавская: русский язык используют 86%, украинский 14%

Ровненская: русский язык используют 74%, украинский 26%

Сумская: русский язык используют 82%, украинский 18%

Тернопольская: русский язык используют 68%, украинский 32%

Харьковская: русский язык используют 92%, украинский 8%

Херсонская: русский язык используют 88%, украинский 12%

Хмельницкая: русский язык используют 79%, украинский 21%

Черкасская: русский язык используют 82%, украинский 18%

Черниговская: русский язык используют 86%, украинский 14%

Черновицкая: русский язык используют 81%, украинский 19%

В целом по Украине, русский язык, в качестве родного языка, используют 83% жителей. Тот же процент (83%,) показывает и статистика по языку заполнения анкет института Гэллапа.
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 18960 (+19018/−58)
Лояльность: 1806 (+1990/−184)
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 9 лет 6 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#2315 Ольгерт Иванов » 05.11.2019, 19:08

Изображение

Добавлено спустя 1 час 1 минуту:
Порошенко договаривается с Зеленским. «Европейская солидарность» отреклась от Софии Федыны
Партия Петра Порошенко «Европейская солидарность» безжалостно слила своего депутата Софию Федину, которая угрожала президенту Зеленскому смертью на передовой. Напомним, что депутат Верховной рады вместе с подругой-волонтеркой Марусей Зверобой записали обращение к Зеленскому после того, как главком лично приехал в Золотое, где уговаривал добровольцев не мешать процессу разведения сил и вооружений
Спойлер
«Приехал этот жопник и начал дерзко общаться с добровольцами… На это я могу сказать: Вова, если ты тыкаешь, значит тебе тыкать будет вся страна. Готовься. Я призываю вообще не обращаться на «Вы» к этой гниде промосковской. Оно не понимает, с кем оно разговаривало. Четырежды уклонист разговаривает с людьми, которые с первых дней войны защищали Украину». Это только одна цитата из выступления депутата. Но ее вполне достаточно, чтобы представить высокий моральный и интеллектуальный уровень сторонников Петра Порошенко.
Некоторое время в офисе президента сомневались, открывать или нет уголовное дело против призывов народного депутата и гражданской активистки к физическому устранению президента Украины. Отдельные советники не рекомендовали этого делать, чтобы не повысить рейтинг Порошенко и протестный градус в обществе. Кстати, именно так действовали политтехнологи Януковича. Поэтому на Банковой решили не повторять прежних ошибок и приняли компромиссное решение: уголовное дело открыть, но не торпедировать его до нового года, а дать ход после 1 января 2020, когда с парламентариев автоматом будет снята неприкосновенность. За этот закон Рада проголосовала еще в сентябре.
Уже есть и номер уголовного дела, открытого Генпрокуратурой из-за призывов к убийству президента и свержению государственной власти. Об этом написал в Facebook нардеп от «Слуги народа» Александр Качура. «Передайте кто-то Зверобой и Федыне номер уголовного производства, по их призывам к убийству человека и свержению государственной власти», - сообщил коллега и указал номер производства: 42019000000002276.
Депутат и волонтерка еще некоторое время хорохорились и угрожали Зеленскому протестнымим акциями. Но уже через пару дней звезды скандального видео поняли, что никто за них заступаться не намерен: родная фракция и лично Порошенко слили отработанный материал туда, куда и положено в таких случаях. Об этом свидетельствует нервная переписка Софии Федыны с лидером фракции ПЕС Артуром Герасимовым, которая стала достоянием общественности. Федына обижается, что глава фракции ее избегает, хотя у нее на хвосте буквально висят следователи из ГПУ и ГБР. «А если они принесут повестку? Если поймают меня в Раде?, - нервничает она и высказывает претензии, - Я точно уверена, что фракция меня не защищает. И Петр Алексеевич меня тоже не защищает». А в ответ получает ушат холодной воды: «Как вы представляете эту защиту, София? Мы должны поддержать ваши угрозы убить Зеленского? Честно, я вас не понимаю», - отвечает Герасимов. Федына уверяет, что партийное руководство подтолкнуло ее к записи скандального видео и лично давало ей указания. Но ее собеседник непреклонен. «София, я не давал никаких указаний. Я просил найти военнослужащую, волонтерку, чтобы она напомнила Зеленскому, что б она была голосом…», - бьет наотмашь лидер парламентской фракции Порошенко. «Так что, я теперь во всем виновата?», - догадывается Федына, поняв, что ее лишь использовали для шантажа Зеленского.
«Федыну просто подставили, а теперь посылают в известном направлении. Вообще - то, как и всегда поступают с женщинами с заниженной планкой социальной ответственности: используют и потом делают вид, что не знакомы. Как же это прекрасно», - комментируют ситуацию пользователи соцсетей. А эксперты предполагают, что после этого бывший президент станет намного сговорчивей. Говорят, Порошенко уже согласился отказаться от реализации плана «Нет капитуляции» и прекратить финансирование уличных протестов. В обмен на это, экс-главком получил гарантии неприкосновенности для себя и ближайшего окружения.
Ольга Талова
http://antifashist.com/item/poroshenko-dogovarivaetsy..
.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Порошенко договаривается с Зеленским. «Европейская солидарность» отреклась от Софии Федыны
Партия Петра Порошенко «Европейская солидарность» безжалостно слила своего депутата Софию Федину, которая угрожала президенту Зеленскому смертью на передовой. Напомним, что депутат Верховной рады вместе с подругой-волонтеркой Марусей Зверобой записали обращение к Зеленскому после того, как главком лично приехал в Золотое, где уговаривал добровольцев не мешать процессу разведения сил и вооружений
Спойлер
«Приехал этот жопник и начал дерзко общаться с добровольцами… На это я могу сказать: Вова, если ты тыкаешь, значит тебе тыкать будет вся страна. Готовься. Я призываю вообще не обращаться на «Вы» к этой гниде промосковской. Оно не понимает, с кем оно разговаривало. Четырежды уклонист разговаривает с людьми, которые с первых дней войны защищали Украину». Это только одна цитата из выступления депутата. Но ее вполне достаточно, чтобы представить высокий моральный и интеллектуальный уровень сторонников Петра Порошенко.
Некоторое время в офисе президента сомневались, открывать или нет уголовное дело против призывов народного депутата и гражданской активистки к физическому устранению президента Украины. Отдельные советники не рекомендовали этого делать, чтобы не повысить рейтинг Порошенко и протестный градус в обществе. Кстати, именно так действовали политтехнологи Януковича. Поэтому на Банковой решили не повторять прежних ошибок и приняли компромиссное решение: уголовное дело открыть, но не торпедировать его до нового года, а дать ход после 1 января 2020, когда с парламентариев автоматом будет снята неприкосновенность. За этот закон Рада проголосовала еще в сентябре.
Уже есть и номер уголовного дела, открытого Генпрокуратурой из-за призывов к убийству президента и свержению государственной власти. Об этом написал в Facebook нардеп от «Слуги народа» Александр Качура. «Передайте кто-то Зверобой и Федыне номер уголовного производства, по их призывам к убийству человека и свержению государственной власти», - сообщил коллега и указал номер производства: 42019000000002276.
Депутат и волонтерка еще некоторое время хорохорились и угрожали Зеленскому протестнымим акциями. Но уже через пару дней звезды скандального видео поняли, что никто за них заступаться не намерен: родная фракция и лично Порошенко слили отработанный материал туда, куда и положено в таких случаях. Об этом свидетельствует нервная переписка Софии Федыны с лидером фракции ПЕС Артуром Герасимовым, которая стала достоянием общественности. Федына обижается, что глава фракции ее избегает, хотя у нее на хвосте буквально висят следователи из ГПУ и ГБР. «А если они принесут повестку? Если поймают меня в Раде?, - нервничает она и высказывает претензии, - Я точно уверена, что фракция меня не защищает. И Петр Алексеевич меня тоже не защищает». А в ответ получает ушат холодной воды: «Как вы представляете эту защиту, София? Мы должны поддержать ваши угрозы убить Зеленского? Честно, я вас не понимаю», - отвечает Герасимов. Федына уверяет, что партийное руководство подтолкнуло ее к записи скандального видео и лично давало ей указания. Но ее собеседник непреклонен. «София, я не давал никаких указаний. Я просил найти военнослужащую, волонтерку, чтобы она напомнила Зеленскому, что б она была голосом…», - бьет наотмашь лидер парламентской фракции Порошенко. «Так что, я теперь во всем виновата?», - догадывается Федына, поняв, что ее лишь использовали для шантажа Зеленского.
«Федыну просто подставили, а теперь посылают в известном направлении. Вообще - то, как и всегда поступают с женщинами с заниженной планкой социальной ответственности: используют и потом делают вид, что не знакомы. Как же это прекрасно», - комментируют ситуацию пользователи соцсетей. А эксперты предполагают, что после этого бывший президент станет намного сговорчивей. Говорят, Порошенко уже согласился отказаться от реализации плана «Нет капитуляции» и прекратить финансирование уличных протестов. В обмен на это, экс-главком получил гарантии неприкосновенности для себя и ближайшего окружения.
Ольга Талова
http://antifashist.com/item/poroshenko-dogovarivaetsy..
.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 18960 (+19018/−58)
Лояльность: 1806 (+1990/−184)
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 9 лет 6 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#2316 Ольгерт Иванов » 07.11.2019, 21:30

Это РАЗ....
Спойлер
Я специально выдержал паузу после демонтажа в Одессе барельефа маршалу Жукову и развернувшегося вослед дикому срачу между «известными блогерами». Напомню, что одни кинулись клеймить и шельмовать одесситов, «которые ссыкуны и не вышли», другие бросились поливать говном первых, спрашивая, почему они сами не приехали и не показали пример на месте.
Как человек, проживший вна более 30 лет, имею сказать следующее.
Главная проблема восприятия всего происходящего вна Украине заключается в том, что россияне и понаприехавшие сюда звёзды телеэфиров пытаются натянуть новостные поводы на глобус собственного представления о том, как живёт наша соседка. В подавляющем большинстве случаев представление и реальность расходятся чуть более чем совсем. Это, кстати, прекрасно иллюстрируется на примере бесконечных «экспертов» и прочих говорящих кочанов, кочующих с одной кнопки телевизора на другую. От того, что несут эти профессиональные болтологи, порой хочется высверлить себе перфоратором барабанные перепонки.
А теперь минутка реальности, о которой вам не расскажет ни Соловьёв, ни лысые хохлы.
Осуждать одесситов, которые не встали грудью на защиту барельефа – тупость и ханжество. Начнём с того, что массовый житель города просто не знал, что нацики собираются его демонтировать. Напомню, что решение о сносе было принято судом. А теперь вопрос – вы сами-то в круговерти повседневной бытовухи насколько пристально следите за жизнью региона и особенно за решениями судов? Что, каждый день заходите на сайты и просматриваете картотеку?
Второе. Даже если кто-то и знал, то мог просто физически не смочь прийти (даже если бы решил рискнуть). Просто потому, что валили барельеф рагули-активисты, читай – профессиональные дармоеды на зарплате. Большинство же взрослых людей, в отличие от, плотно утрамбованы циклом работа-дом-дети-быт. У них полно других, гораздо более важных задач и забот.
Третье и ключевое. Когда все борцуны и борцунихи оскорбляют одесситов, они: а) держат собственную жопу в тепле и безопасности, б) меряют ситуацию в другой стране русским аршином. В частности, они по умолчанию привыкли, что в стране есть полиция, соблюдается закон, а сама страна жёстко пресекает любые попытки переписывания истории, героизации нацистов и всего прочего. Вна Украине всего этого нет, осознайте уже, граждане борцуны. Ты можешь прийти к месту сноса очередного памятника один или с толпой. Ты можешь быть безоружен или вооружён. Ты можешь проводить мирную сидячую забастовку или броситься в мордобой (если совсем уж дурачок). В любом случае против тебя будет толпа отморозков с ножами, и когда тебя будут резать, никто не бросится тебя спасать. Полиции похеру хотя бы потому, что всё происходящее соответствует курсу государственной политики. Напомню, что в Одессе обретается двуногое говно, некто Стерненко, который посреди белого дня зарезал молодого парня, отца двоих детей. Не сепара, не террориста, а просто чувака, с которым они повздорили. Стерненко даже не судили. Отпущен, как активист майдана. Убийцы Олеся Бузины преспокойно живут и даже прошли в политику. То есть любой, кто вна Украине сейчас осмелится квакнуть что-то против текущего майданного курса, понимает, что он один и полностью беззащитен. Что его могут убить, покалечить и никому за это ничего не будет.
Россказни про «нормальных тысячи, а упырков сотни, стоит только захотеть» - шняга для слабоумных. Сегодня вы собрались на площади и разогнали пару десятков дегенератов из зала упа, а завтра приедет «поезд дружбы» с тысячей таких же, а вас всех переловят поодиночке дома и в подворотнях. Устроят вашим семьям тотальный геноцид. И полиция даже не примет у вас заявление и не приедет на вызов.
Потому действия одесситов это не слив и «обосрались», это банальная тактика выживания. А все кто им пеняет – просто лицемеры.
Это Два...
Спойлер
Не берусь судить за Одессу, могу по Харькову рассказать. Когда под Чугуевом и Купянском завелся Айдар все внезапно осознали, что нет никого способного их остановить. Ибо а)им по...у на регулярную армию и полицию, в принципе если порыться в архивах сети можно найти чудные истории, фото и видео как нетрезвые айдаровцы, возжелавшие любви, ласки и немножко потусить катались в Харьков, по пути весело расстреливая блокпосты военных, машинки гайцов и просто тех кто проехать мешал, не так смотрел, не там стоял. Это опорная сила власти и индульгенций у них на полномасштабный геноцид хватит без оглядки на то, кто попадется на пути.
Из местных смеху....в , Начальник ВЧ Шостки, во время ротации на линии соприкосновения отжал у пламенно любящих украинскую армию местных жителей себе новенький прадик, на котором собсно и приехал в Шостку, через примерно неделю у него его отжали Азовцы. И собсно всё.
б) здоровый психически человек против этих не попрет, ну ему жить иногда хочется да и семья может присутствовать.
Устаканиться сам собой весь этот беспредел не сможет никогда. Лично мне видится три варианта: либо внешняя интервенция с торжественным опиздюливанием каждого третьего либо кто-то из нынешних лидеров этих чудных батальонов просто выкосит всех остальных и станет единственным силовым органом в стране, либо, что вообще маловероятно, но наиболее хреново(ниже объясню почему) таки подобно отряду Ковпака где-то зародится сумрачный движ против всех аффилированных с Киевом, нацбатами, нацгвардией и прочими. Ковпак, кстати без посылок от РККА не вывез бы.
Первый вариант абсурден ибо это во-первых никому нах...н не надо, во-вторых никому не нужно. С какого х.... ли кто-то должен рисковать своими солдатами и экономикой ради того, что осталось от Украины.
Второй вариант более реалистичен ибо кушать хочется всем, а кормовой базы все меньше(там вон уже один не лох 42 лет от роду собирается чуть больше 1200 объектов госсобственности на приватизацию выставить).
Третий вариант самый х.....й и исторически на Украине уже был, там удачно технический прогресс на географию наложился и распиздяйство тех сил, которые дали ему толчок. Так зарождалась запорожская сечь. Если открыть учебник истории, ну или хотя бы Тараса Бульбу вдумчиво перечитать, будет понятно, что запорожцы были неклассическими наемниками, собственно потому что наемниками - смогли сформироваться и закрепиться, потому что неклассическими - стать головной болью для всех соседей ибо не парясь шли с кем угодно, против кого угодно, а то и сами по себе. Вся суть в мотивации - помимо классических для наемников алчности и желания быстро поднять бабла еще была месть. И она распространялась вообще на всех: На соседей - потому что где-то угнетали, где-то не вмазались в замес, когда запорожцы сами полезли(!), где-то не согласились обогреть и защитить, когда транды выхватили. На собственных жителей(если вообще так можно говорить беря во внимание ту карту) за то, что не накормили, не пошли с вилами помогать, не подняли бунт и т.п. Чем закончился весь этот цирк все помнят - половину укатали примерно там, где сейчас днепрогэс стоит, половину переселили поближе к кавказу, знакомиться с местным колоритом. Вот только в то время круче кремниевого мушкета и пушки, стреляющей в лучшем случае ядром, в худшем кирпичем и не было ничего. А сейчас есть ядреная ... всякая. Я кстати очень удивлен, что у того же Белецкого еще не стрельнуло в голове себе сделать, урановые шахты - в Карпатах. А на территории университета им. Каразина в Харькове все еще живы ускорители, на которых ядреный щит еще товарищу Сталину ковали - этого за глаза. Честь и хвала ученым и инженерам, не пускающим долбоебов к установкам. Как думаете, а если прийдет АнтиАзов - пустят? Кушать то хочется, а это аргумент.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 18960 (+19018/−58)
Лояльность: 1806 (+1990/−184)
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 9 лет 6 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#2317 Ольгерт Иванов » 08.11.2019, 18:15

Почему США проиграли Украину
Ростислав Ищенко.
Я, безусловно, знаю, что многие, если не большинство, уважаемых экспертов и матёрых политиков считает, что Украину проиграла Россия и что проиграла она её именно Соединённым Штатам. Кстати, факт проигрыша Россией Украины я даже оспаривать не буду. Но, во-первых, проиграла она не США, а во-вторых, по объективным причинам просто не могла выиграть
Большая часть ангажированных в политику людей рассматривают её как игру с нулевой суммой, в которой если один выиграл, другой должен обязательно проиграть. На самом же деле она, как и война, является игрой с ненулевой суммой. То есть оба могут выиграть, оба могут проиграть, и оба могут не проиграть, но и не выиграть.
Как же определяется победитель? Очень просто. Достигнута ли цель, поставленная им перед началом конфликта. Например, если вы решили захватить в целости и сохранности находящийся в руках противника мост через водную преграду, выбросили в данный район воздушно-десантную дивизию, она захватила мост и удержала его до подхода ваших войск, но при этом понесла катастрофические потери (допустим? 97% личного состава только убитыми, то есть прекратила существование), то вы выиграли. Если вы отправили на прорыв к мосту танковый корпус, который практически без потерь дошёл до него, разгромив по пути пару дивизий противника, но прямо под гусеницами передового танка мост был врагом взорван, то вы проиграли (хотя соотношение потерь может настраивать на победный лад). Но хоть минимизация потерь важна, главное — выполнение поставленной задачи, под которую расчёт потерь и производится. Иногда можно пожертвовать целым соединением, понимая, что в результате можно будет сохранить на порядок больше жизней.
Спойлер
По соотношению потерь и занятой территории фашистская Германия номинально даже летом 1943 года вроде бы побеждала Советский Союз, на самом же деле ее поражение в войне было уже настолько очевидным, что об этом открыто говорили даже немецкие генералы. Номинально в Киеве укрепился русофобский проамериканский режим и США могут праздновать победу. Но этого ли они хотели?
Вашингтонский гамбит
Вашингтон свои цели не скрывал. Во-первых, он планировал занять господствующее стратегическое положение в Крыму. Вовсе не создать там огромную базу НАТО, как до сих пор думают некоторые. Огромная база нужна там только Черноморскому флоту России. Даже для турок было важно отсутствие в Крыму чужих войск, а не размещение там войск собственных. Поэтому все враги России стремились уничтожить Севастополь и изгнать Россию из Крыма, а вовсе не забрать город и полуостров себе. США было достаточно выпереть из Крыма Черноморский флот, создать в Севастополе морской курорт с кучей яхт-клубов в бывших местах базирования боевых кораблей и чисто номинально разместить там роту морской пехоты и пару фрегатов, чтобы обозначить присутствие. Этого было бы достаточно, чтобы запереть Черноморский флот в базах на Кубани и Северном Кавказе и сделать юг России (до Брянска и Воронежа) полностью беззащитным перед гипотетическим вторжением.
Собирались ли американцы вторгаться в Россию? Вовсе нет. Им надо было лишь заставить Кремль тратить огромные ресурсы на восстановление защищённости южных рубежей.
Во-вторых, США желали стравить Россию с Европой, заставить их сойтись в жёстком клинче, на грани горячей войны (возможно, даже с локальными столкновениями российских и европейских войск на территориях Украины и других лимитрофов). В таком случае санкционная политика была бы куда жёстче и европейцы не ныли бы о том, что их заставили, они не хотят, и не мечтали бы выйти из режима санкций, саботируя его елико возможно и не за страх, а за совесть служили бы американцам, видя в них единственных защитников от российского вторжения. И опять же, России пришлось бы тратить огромные ресурсы на это непродуктивное противостояние.
В-третьих, в качестве бонуса США как раз готовы были отдать России всю остальную территорию Украины (кроме Крыма). Она уже была достаточно разорена, чтобы её восстановление и интеграция в российскую политэкономическую систему потребовало огромных ресурсных затрат. Даже потеряв Крым (после его ухода в Россию), США всё ещё пытались компенсировать эту потерю приглашением России на украинскую территорию. До осени 2014 года Вашингтон открытым текстом заявлял, что США не будут воевать за Украину, даже если Россия оккупирует её полностью. Решись Россия на оккупацию, и как минимум второй и третий пункты американской стратегии были бы выполнены. Планируя военную кампанию, никто не рассчитывает, что все бои будут выиграны, главное, чтобы общий баланс был в твою пользу. Так что, зайди Россия на Украину для наведения порядка, США бы действительно победили.
Кстати, такой ход Москвы настолько легко просчитывался, что его ждали даже обыватели, как в России, так и на Украине.
Естественным будет вопрос: мы всё время говорим об связывании российских ресурсов, а зачем это США?
Цель — разрушить изнутри
Очень просто. В современном мире нападение на ядерную державу, даже, если она так слаба, как КНДР, чревато слишком крупными потерями. США не атакуют Пхеньян не потому, что не могут выиграть у него ядерную войну. Выиграть её они пока что могут даже у Китая. Просто ответные удары, которые достигнут территории США, нанесут слишком сильный урон экономике и финансовой системе. Значительная часть ядерного арсенала США будет израсходована на негодного противника, а Россия сможет оценить возможности американской ядерной триады и надёжность американской противоракетной обороны. После победы над Кореей США окажутся значительно слабее России. Поэтому они с Кореей и не воюют.
Но если нельзя страну завоевать, её можно разрушить изнутри. С древнейших времён и до наших дней вернейшим средством добиться коллапса враждебного государства было вызвать в нём массовое недовольство. Массовое недовольство возникает тогда, когда всем становится плохо. Плохо всем становится, если перенапрягается экономика, при этом страна не подвергается явной и непосредственной угрозе, способной мобилизовать население и заставить его терпеть.
Можно гарантировать, что если бы американцам удалось реализовать свой план и заставить Россию активно втянуться в украинский кризис, через пару лет десятки миллионов граждан РФ не смеялись бы над наивным Обамой, утверждающим, что он порвал экономику России в клочья, а гневно вопрошали бы собственную власть: «Что мы забыли на Украине!» Никого не радуют территориальные приобретения, если резко обваливается уровень жизни. Крестьянство Российской империи, нищавшее из-за мобилизации на войну десятков миллионов работников и миллионов лошадей, не захотело год потерпеть до победы и присоединения Восточной Пруссии, Галиции, Турецкой Армении и зоны проливов — устроило февральский, а затем и октябрьский перевороты (руководили, конечно, другие, но если бы их не поддержали сотни тысяч крестьянских штыков в столицах активно и миллионы на фронте пассивно, ничего бы не было).
Для этого США и надо было растянуть российские ресурсы, как за 25 лет до этого они растянули ресурсы СССР. Они это сделать не смогли, а значит, Украину они проиграли: все вложенные в Киев ресурсы были потрачены зря. Это стратегическое поражение, о чём говорит раскол американских элит, выразившийся в борьбе право-консервативных трампистов и леволиберальных глобалистов за новый путь к американской мечте.
Россия также проиграла. Она не смогла уговорить украинские элиты пойти по пути экономической интеграции, которая дала бы кумулятивный эффект, значительно повысив экономическую мощь (и уровень благосостояния граждан) как России, так и Украины. Это не считая того, что дружественная и сильная Украина прикрывала бы южный фланг России, что позволило бы сэкономить значительные ресурсы на военном строительстве в данном регионе. Россия также потеряла огромные ресурсы, вкладывавшиеся в украинскую экономику в течение двадцати лет. Кроме того, Москва вынуждена была в авральном порядке создавать некоторые импортозамещающие производства (в частности по строительству газотурбинных двигателей для флота и вертолётных двигателей), для замены украинских поставщиков.
Стратегия и тактика
Но поражение России тактическое. Москва ставила две задачи. Первая (включение Украины в интеграционные процессы) не была решена. Зато была решена вторая. Украина была удержана в состоянии пусть неверного, но союзника практически до тех пор, пока Россия не решила связанные с ней проблемы. К 2014 году обходящие газопроводы были частично (первые очереди) построены, частично (вторые очереди) согласованы и подготовлены к строительству (сейчас как раз достраиваются). России удалось удержать европейских партнёров в рамках этого проекта. То есть, в результате украинского кризиса разорвать торгово-экономические связи России с Европой не удалось. Причём не удалось в самом важном сегменте (поставки российского газа), против которого американцы боролись с 70-х годов ХХ века.
Кроме того, в 2014 году на российской территории, в рамках давно шедшей, но не афишировавшейся, программы импортозамещения, была локализована большая часть чувствительных производств, связанных с Украиной. Немного не успели, доделают только в 2020 году, но катастрофа от разрыва связей не произошла, хоть неприятности (и достаточно существенные) случились.
Таким образом, Россия оказалась в состоянии обойтись без Украины, что развязало ей руки для проведения более прагматичной политики. Теперь она сама может решать, стоит ли заходить на Украину, и если стоит, то когда и на каких условиях. Москва действует не в условиях крайней необходимости, а исходя из разумного осмысления цены вопроса и возможных дивидендов.
Безусловно, потеря значительной территории и десятков миллионов русского по сути населения — не победа, но и не катастрофа. В марте 1918 года большевики согласились отдать немцам территории западнее нынешней границы РФ + Закавказье туркам. В 1921 году западная граница СССР проходила значительно восточнее, чем в 1940. Да и нынешние территориальные потери Россия понесла ещё при распаде СССР, проигравшего американцам Холодную войну, а никак не в ходе текущей конфронтации. Сейчас она просто не всё смогла вернуть.
Украина между США и Россией
А теперь всё же попытаемся ответить на вопрос: почему США проиграли на Украине, хоть и Россия не выиграла? Почему ни Москва, ни Вашингтон не смогли достичь на этой территории всех поставленных целей (хоть некоторые и реализовали)?
Потому, что Украина реально расколотая страна. Конечно, когда в социальных сетях «добрые русские люди» заявляют, что «все хохлы предатели», это не правда. Но и «адекватные украинцы», которые начинают с ними спорить и доказывать, что нацистов на Украине единицы, а «Россия сама всех предала», ещё более далеки от истины. Хотя бы потому, что сами признают, что испытывают перед этими нацистами (которых вроде как почти нет) животный ужас и (раз Россия пока не пришла) готовы поверить даже в то, что их освободит от террористической власти провинциальный клоун (лишь бы хоть кто-то освободил).
Самое смешное, что и нацисты боятся «засилья ватников», видя врагов во вполне лояльных режиму людях, только потому, что те говорят по-русски или вполне разумно заявляют, что мир в Донбассе нужен в первую очередь Украине ради спасения остатков государственности.
Как это всегда бывает крайние точки зрения, радикально националистическая и радикально пророссийская имеют относительно малое количество приверженцев, что компенсируется их активностью. Нацисты по объективным причинам (поддержка с Запада играла второстепенную роль, главное, что их поддерживала украинская власть) сумели раньше организоваться, вооружиться и захватить большую часть Украины. Организация пророссийских сил вовремя и в полном объёме успела произойти только в Крыму и Донбассе (не в последнюю очередь потому, что они были дальше от эпицентра событий и ближе к России). Остальная часть страны делится на более-менее умеренных националистов и более-менее умеренных интернационалистов (которых вполне пророссийскими назвать сложно, поскольку они хотят не интеграции, а лишь прагматического сотрудничества с Россией по западному образцу и под прикрытием Запада).
В стране, в которой задолго до нынешнего кризиса (в 2004 году в первый раз открыто, а по умолчанию и раньше) подошли к грани гражданской войны, где десятилетиями писали в адрес Галиции и Донбасса «лучше б вы ушли из Украины и не мешали нам жить» (каждый раз подразумевая под «нами» всю Украину, каждый раз разную и каждый раз глубоко заблуждаясь), невозможно было создать устойчивый проамериканский режим, так же, как невозможно создать пророссийский. Всё равно значительная часть населения будет против и удерживать их можно только силой.
Сорвалось!
Американцы пошли на создание террористического нацистского режима именно потому, что они рассчитывали на блицкриг: Россия войдёт на Украину, Европа возмутится, поляки возьмут под охрану Львов, венгры Закарпатье, румыны Северную Буковину и Южную Бессарабию. Начнётся жёсткий на грани войны кризис, а Вашингтон будет его разруливать в качестве если не сказочного принца на белом коне, то честного независимого посредника. Поэтому американцы и позволили европейцам заняться урегулированием украинского кризиса и на переговорах с Януковичем, и позднее в Нормандском формате. Европа — сторона конфликта, Россия — сторона конфликта, Украина — жертва евро-российского противостояния, спровоцировавшего гражданскую войну, осложнённую интервенцией, США — миротворцы. Так виделся последующий ход дел из Вашингтона.
Но ничего подобного не случилось, поскольку российского и европейского вмешательства по сути нет, а гражданская война есть. И мириться не хотят именно Донбасс с Киевом, а у Москвы с Парижем и Берлином всё в порядке. Прошло шесть лет кризиса, но американцы поняли, что их блицкриг провалился ещё к концу 2015 года. Весь 2016 год Обама лишь имитировал поддержку Украины, не мог же он накануне выборов сознаться, что США полностью провалили стратегическую кампанию. После проигрыша выборов демократами Трампу в принципе до Украины не было никакого дела. Все его жесты в этом направлении связаны с попытками обвинить его в связях с Россией. Под натиском таких обвинений он не мог полностью обнулить связи с Киевом, поскольку это было бы представлено, как доказательство его «сговора с Кремлём». Но он стремился не активничать на этом направлении и вытаскивать американский хвост из украинской трясины.
Украинские мечты
Американцы в принципе не могли победить на Украине потому, что проамериканские и проевропейские украинцы видели будущее своей страны, как сказку, в которой достаточно сказать «геть вид Москвы» и само собой возникает современное государство с высокотехнологичной экономикой, мчатся миллионы инвесторов, везут триллионы долларов и евро, все украинцев любят и уважают, а они лежат себе в «вышнэвому садочку» и слушают «як джмэли гудуть» (то есть в суперсовременном офисе подписывают бумаги о создании траснациональных корпораций с собой во главе). Их союзники (европейцы и американцы) в принципе не могли им дать то, на что украинские «евроинтеграторы» рассчитывали. Их Украина — неосуществимая мечта. Рано или поздно им предстоит разочароваться и в этой мечте и в евро-американцах, которые не смогли их мечту реализовать.
Мечта пророссийских граждан Украины более прагматична. Они просто хотят в Россию. Их задача дожить до того времени, когда их «евроориентированные» соотечественники разочаруются в «западном рае» и осознают, что кроме как в «орду» им никуда не деться. Другое дело, что у России должны накопиться ресурсы для полноценной интеграции хотя бы большей части Украины, исконных русских земель. А это в нынешнее время проблема непростая. Русь-Россия-СССР неоднократно отступала со своих западных земель, чаще всего надолго (даже Смоленск переходил из рук в руки 300 лет). И всегда возвращалась, но не все до этого доживали.
Для того чтобы вернуться, надо сохраниться. Эту задачу Россия решила, не позволив США разрушить себя в ходе блицкрига 2014-2015 годов. Поэтому США проиграли Украину стратегически, а Россия только тактически. Но тактическое поражение — всё равно поражение, и ликвидировать его последствия придётся долго.
В Сирии миротворческая миссия России успешна не в последнюю очередь от того, что уставшие от войны люди реально захотели примирения. На Украине, как показывают опросы, все хотят мира, но каждый на своих условиях. А раз так, значит, хотят пока не мира, а своей победы. Им ещё предстоит осознать, что в гражданской войне не бывает победителей. Только проигравшие. И тем больше проигравшие, чем дольше длилась гражданская война.
Для США украинский кризис уже закончился. Они уходят — и уйдут, даже если демократы сместят Трампа или изберут Байдена. Для России он только начинается. О победе России на Украине можно будет говорить в том случае, если Москва найдёт решение, при котором интеграция украинских территорий (если не в Россию, то хотя бы в ЕАЭС) произойдёт без больших ресурсных затрат со стороны России и без установления на Украине новой диктатуры (на сей раз пророссийской). Для победы нам нужна дешёвая интеграция, а дешёвая может быть только добровольной. Насилие всегда непродуктивно, ибо дорого стоит.
Пока же США проиграли, Россия не выиграла, но платит за всё Украина. Платит только потому, что добровольно отказалась от международной субъектности ради блестящих бус и красивых слов западных охмурителей. Тот, кто не способен сам выбирать свою судьбу, всегда платит по чужим счетам.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 18960 (+19018/−58)
Лояльность: 1806 (+1990/−184)
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 9 лет 6 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#2318 Ольгерт Иванов » 23.11.2019, 18:51

Не иначе Скакуа - Новая Свинея доживает последние дни.
Шутка ли - запрет фотографироваться в кастрюлях.
UPDATE: Не, не фейк - официально: https://dmsu.gov.ua/news/dms/6100.html
Изображение
Костлявая клешня Кремля тут видна не вооруженным глазом. Коварный Путен лишает Нэньку главного символа великой перемоги майдана!
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи

Mozg
Супермодератор
Аватара
Mozg
Супермодератор
Возраст: 50
Репутация: 11426 (+11532/−106)
Лояльность: 4034 (+4179/−145)
Сообщения: 5820
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 9 лет 7 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#2319 Mozg » 26.11.2019, 23:41

Гончарук и его друг Нефедов не пропустили ни одного гей-парада в Европе!

Американский ЛГБТ-активист Фрэнк Архер опубликовал статью о притеснениях сексуальных меньшинств на Украине и призвал трех членов нового правительства не скрывать свою нетрадиционную ориентацию.

Речь в статье идет об украинском премьер-министре Алексее Гончаруке, главе Министерства экономического развития, торговли и сельского хозяйства Украины Тимофее Милованове, а также главе Государственной таможенной службы Максиме Нефедове.

«За возможным исключением Милованова, сегодня украинским чиновникам можно быть геями. По меньшей мере двое из его коллег в правительстве помогают своей стране повысить осведомленность общественности и признание нетрадиционной сексуальной ориентации. <…> И премьер-министр Алексей Гончарук, и глава Гостаможни Максим Нефедов открыто выступают за выбор, в то время как 70% взрослого населения Украины все еще этот выбор агрессивно осуждают», - говорится в публикации Фрэнка Архера.

Все больше людей на Украине отстаивают свои права во время маршей под радужными знаменами. В качестве примера он привел каминг-ауты так называемых ветеранов гражданской войны в Донбассе.

Архер указывает, что такой поворот дел не понравился бывшему нардепу Игорю Мосийчуку, который «оскорблял мирных жителей во время боевых действий» и публично обвинил премьер-министра Украины в сексуальных домогательствах.

Автор публикации посоветовал Гончаруку, Милованову и Нефедову последовать примеру украинских силовиков и признать свою нетрадиционную сексуальную ориентацию, чтобы избежать дальнейших нападок со стороны радикалов.

«Решение Гончарука и Нефедова «выйти наружу» может вызвать совершенно новый уровень толерантности, понимания дискурса и открытости в украинском обществе. <…> Эти три государственных чиновника могут помочь миллионам своих соотечественников изменить свои взгляды на мир и сексуальность человека», - заявляет Архер.
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 18960 (+19018/−58)
Лояльность: 1806 (+1990/−184)
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 9 лет 6 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#2320 Ольгерт Иванов » 30.11.2019, 10:27

Изображение
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/7232531?utm_source=twitter.com&utm_medium=social&utm_campaign=smm_social_share
Офис президента Украины Владимира Зеленского ведет прием обращений граждан только в бумажном виде, так как ящик для приема электронных писем переполнен.
Адрес для приема электронных обращений физических лиц к президенту Украины указан на официальном сайте главы государства. Однако при отправке на него письма в ответ приходит сообщение о том, что ящик переполнен, обращение не может быть принято.
То есть "Пишите, нам плевать, мы их всё равно не читаем".
Ещё один "Президент от народа"(тм)
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи


Вернуться в «Политика»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя