Т-34

Описание: ...мультфильмы, сериалы...

Mozg
Автор темы, Супермодератор
Аватара
Mozg
Автор темы, Супермодератор
Возраст: 49
Репутация: 11229 (+11334/−105)
Лояльность: 3900 (+4044/−144)
Сообщения: 5697
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 8 лет 3 месяца
Имя: Сергей
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#1 Mozg » 01.06.2016, 11:29

phpBB [video]

Продюсер Рубен Дишдишян выложил на своей страничке в Facebook ролик новой военно-патриотической экшн-драмы Алексея Сидорова «Т-34». Видеоидея будущего фильма была представлена во время питчинга независимых кинокомпаний в Фонде кино.
Судя по ролику, «Т-34» представляет собой ремейк фильма 1965 года «Жаворонок», рассказывающий, как советским военнопленным удалось сбежать из плена на угнанном у нацистов во время испытаний танке. В конце ленты экипаж машины трагически погибает.

Создатель фильма, компания «Марс-медиа» рассчитывает на серьезную финансовую поддержку ленты, призванную стать «патриотическим бестселлером». Идея неплохая, но есть одна загвоздка — авторы видеопрезентации не учитывают исторические факты и законы физики.

Ролик начинается с того, что нам крупным планом показывают военнопленного танкиста, рассматривающего три немецкие «Пантеры» (три танка в кадре, по словам солдата — шесть — прим. 42.TUT.BY). Оказывается, немцы решили испытать советский танк на прочность, для чего выдали советским танкистам не только солярку, но и боевые снаряды!

Т-34−85 стоит аккуратно за высоким холмом, сразу за которым расположились немецкие танки. Советский танкист, который каким-то чудом сохранил в лагере знак «Отличный танкист» (или «Отличник РККА» — на видео сложно разобрать — прим. 42.TUT.BY), зачем-то крепит его на левую сторону груди, хотя и тот и другой носили на правой стороне.

Военнопленные поджигают солярку для создания дымовой завесы, и из-за холма начинают методично расстреливать немецкие танки. «Пантеры» стоят на дистанции прямой наводки, а советский танк умудряется расстреливать их из-за холма. Так могут стрелять миномет, гаубица с определенной дистанции, но не танковое орудие.

Дальше — больше: бронебойный снаряд Т-34−85 попадает в крышу «Пантеры» почти под нулевым углом и, вместо того, чтобы срикошетить в немецкого танкиста, пробивает броню насквозь, вызывая детонацию боекомплекта. Жанр ролика больше подходит к военно-патриотической фантастике.

Если вернуться к истории, то в своей книге «Впереди — Берлин!» генерал-лейтенант танковых войск Попель, который весной 1945 года занимал должность члена военного совета 1-й гвардейской танковой армии, рассказывает об обнаружении на Куммерсдорфском полигоне расстрелянных танков и самоходок, среди которых были советские ИС-1 и СУ-152. Внутри них были обнаружены останки людей, скорее всего — узников концлагерей.

Страшные свидетельства немецких преступлений обнаружили начальник управления бронетанкового снабжения и ремонта армии полковник Дынер и секретарь парторганизации полевого управления армии (а по совместительству ещё и корреспондент ТАСС) подполковник Павловцев.

Возможно, что нацисты могли использовать трофейные танки с пленными экипажами в качестве подвижных мишеней. Но поскольку свидетелей в живых не оставляли, то широкой известности эти факты не приобрели.
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.

Звёзды Светят M
Новичок
Аватара
Звёзды Светят M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 259 (+460/−201)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 18.09.2013
С нами: 5 лет 6 месяцев
Имя: Олег
Откуда: Арктика, Мурманск.
Отправить личное сообщение Сайт Skype

#2 Звёзды Светят » 01.06.2016, 11:48

Лучше бы сняли фильм о Попадалове реконструкторского танка в эпоху ВОВ......
- Сам-то ты когда сдохнешь? - спросил король астролога.
- Незадолго до трагической гибели Вашего Величества... - ответил астролог королю.

Ефрейтор M
Новичок
Аватара
Ефрейтор M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 3808 (+4203/−395)
Лояльность: 9439 (+9439/−0)
Сообщения: 1400
Зарегистрирован: 08.08.2011
С нами: 7 лет 7 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Брянск
Отправить личное сообщение

#3 Ефрейтор » 01.06.2016, 12:00

Звёзды Светят писал(а):Лучше бы сняли фильм о Попадалове реконструкторского танка в эпоху ВОВ......
В нашей реальной истории бывали такие невероятные случаи, что художественные произведения, основанные на вымышленных историях просто отдыхают...
Когда на экраны вышел фильм "Диверсант" было много критики по поводу нереальной крутизны главных героев, но в реальной жизни случались события и подвиги куда как покруче. Чего стоит к примеру боевая биография замечательного актера Алексея Смирнова.
Мы рождены, чтоб сказки сделать былью!!! ... даже самые страшные ...

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 15511 (+15555/−44)
Лояльность: 1610 (+1779/−169)
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 8 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#4 Ольгерт Иванов » 11.01.2019, 14:25

УДАР ПО Т-34
Детальный разбор фильма и почему не стоит тратить на него свое время и деньги
- Сцена начала фильма - прямая цитата из "Ярости". Ну просто в лоб.
- Реферансы в сторону советского - оценил. Но невпопад, сценаристам еще нужно работать. "Я тебя ждал как Сталина" - это о чем??????
- Сцена в штабе - цитата из "Панфиловцев"
- Начальная пикировка между командиром и экипажем - не нужно так прямо и грубо цитировать "Ярость". Почему-то майор Рослый, новый командир 245 сп, прибыв на высоту 65,5 на "Красной Стреле", в окопах первой линии за руку поздоровался со всеми бойцами. Отношения между командирами и подчиненными отнюдь не всегда были "Я начальник - ты дурак" или "Я вам бл* сейчас покажу, кто здесь главный"
- Бой за деревню - хорошо, некоторые моменты сняты очень сильно. Спасибо постановщику. Но немецкий панцероффицир Ягер уже в том бою тупил как человек, первый раз в жизни играющий в "Мир танков". По танку бьют до тех пор, пока он не загорится. А он разок стрельнул и "Цель уничтожена!", а потом "Unglaublich! Verdammte цель оказывается не уничтожена!"
- Старшина - командир стрелкового отделения - спасибо. Если бы он еще сказал "Я на финской многому научился" я бы просто пал ниц перед сценаристом. Но и так хорошо.
- Финальная сцена боя в деревне - очень хорошо. Церковный хор - очень, очень хорошо. Солнце за дымом - очень хорошо. спасибо. Художник-постановщик - молодец.
- Слоу-мо задолбало.
Спойлер
А потом начинается панцерпорно, сначала мягкое, а потом уже такое жесткое, что я с трудом досмотрел.
- Концлагерь - не верю. Извините. Хотя видно, что старались, в том числе с кастингом.
- Коньяк с Ягером - неуклюжая попытка процитировать " Судьбу человека". Очень неуклюжая и неудачная. Могу поверить в такую сцену между пленным британским офицером и немецким офицером. Но не между командиром РККА и офицером СС.
- Само имя Клаус Ягер - назвали бы стазу Фриц Шмидт, чего стесняться. Или Карл-Ульрих Мюллер. Или Микки-Маус из СС. Если треш, то до конца.
- Советские танкисты на полигоне сразу прикупили себе премиумный камуфляж за золото и расписали свой танк как шкатулку из Палеха.
- Очень бросается в ухо современный жаргон в разговорах между членами экипажа. Какие-то современные старшеклассники катаются на крутой тачке Т-34-85. Суржик и белорусский местами такие, что не поймешь, о чем там вообще. Перебор.
- Слоу-мо задолбало
- Девушка-переводчица показывает карту типичным американским жестом. Вы нацелились на Оскар?
- Заряжающий очень набожный. Вы нацелились на Оскар?
- Немцы в хорошей эсесовской форме ВЕСЬ ФИЛЬМ тупят как реконструкторы на своем первом мероприятии до того, как нажрались в хлам.
- Они не только тупят - они еще все время куда-то исчезают, и бой ведется исключительно между Т-34 и Пантерами.
- Слоу-мо задолбало.
- Танкисты мчат в сторону Чехословакии. Я что-то пропустил или из Чехословакии в Рейх выдачи не было? Она была гордой и независимой? И даже не оккупированной? Я опять что-то не знаю в истории Второй Мировой...
- Наводчик пару раз смотрел "Ярость" и знает слова "восемь-восемь".
- Командир предлагает утопить танк. Это сцена из "Железного дождя" Виктора Курочкина, вывернутая наизнанку.
- После двух взглядов между переводчицей и командиром-танкистом должен быть секс. Ночью, на берегу озера в лесу под звездами. Одна звезда должна упасть. Это неизбежно.
- Ночной бой в городе - ну не надо так прямо цитировать Гая Ричи и его Шерлока "Нужно отвлечь внимание"
- Экипажи Пантер перед финальным боем прикупили премиумный камуфляж за золото. Не помогло. Лучше бы экипажи прокачали...
- Советский экипаж перед финальным боем срочно пересмотрел "Ярость" и научился стрелять осколочно-фугасными с рикошетом от земли с взрывателем, выставленным на замедление.
- Слоу-мо задолбало.
- Почему они послали с ручной гранатой очень хорошего наводчика? Всем известно, что самый неважный в экипаже - заряжающий.
- Потом стало понятно, почему. Наводчик мало того, что подорвал одной гранатой пять человек внутри Пантеры, так он потом еще вспомнил советский фильм "Танкисты" 1939 года и, работая за всех членов экипажа, приехал на площадь и подбил еще одну Пантеру, которая сгорела. Потом Ягер подбивает Пантеру наводчика, но та не загорается, а наводчик еще остается жив! Бл..... Станиславский пытается выскочить из могилы с криком "Не верю!"
- Слоу-мо задолбало.
- Финальная сцена на мосту - ну здесь просто нет слов. Не надо так прямо копировать Терминатора и прочие голливудские фильмы про поединок двух главных героев в финале. Уже тошнит. Вы нацелились на Оскар?
- Слоу-мо задолбало.
И главное:
- Младший лейтенант РККА Николай Ивушкин и офицер СС (!) из 18-й панцергренадерской дивизии СС "Гитлерюгенд" (!) на прощание пожимают друг другу руки - ЭТО БЛИН НЕ ПОДПАДАЕТ ПОД СТАТЬЮ О ПРОПАГАНДЕ НАЦИЗМА? Я могу представить себе джентльменское рукопожатие между британскими и немецкими офицерами (кстати, это описал Ханс Фон Люк), но это дно. Нет, это ДОЛБАНОЕ ДНО.
Я боялся комикса в стиле Марвел, но получил приключенческий фильм без замазывания всего советского помоями. Этот урок Фонд Кино усвоил. Я получил приключенческий фильм с аккуратным стиранием преступлений нацизма и аккуратным стиранием большой части смысла Великой Отечественной. Джентльменский поединок и ковбойская разборка, немыслимая в контекста противостояния советской и нацистской систем.
Композитору за звуковую дорожку - спасибо.
Спасибо за хороший немецкий и пару шуток про тонкости работы переводчиков. Порадовался.
Но получилась солянка из "Ярости", Марвела, Шерлока и "Мира танков". Нет здесь Великой Отечественной. Голливудские лекала очень видны.
Вердикт - детям смотреть только с комментарием родителей - что могло быть, а что полная х....
Все сказанное выше - моя личная точка зрения и ирония. Не сарказм. Поможет ли этот фильм воспитанию патриотизма и гордости за своих предков? Не уверен. Хочу пересмотреть? Наверное, с сыном только один раз, чисто поржать и проверить, сколько ляпов заметит в фильме сын после года играния в Hearts of Iron.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи

Ефрейтор M
Новичок
Аватара
Ефрейтор M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 3808 (+4203/−395)
Лояльность: 9439 (+9439/−0)
Сообщения: 1400
Зарегистрирован: 08.08.2011
С нами: 7 лет 7 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Брянск
Отправить личное сообщение

#5 Ефрейтор » 11.01.2019, 14:49

Ольгерт Иванов писал(а):УДАР ПО Т-34
Детальный разбор фильма и почему не стоит тратить на него свое время и деньги
Жесть! Неужели все так плохо? Только собрался сходить в субботу с сыном...
Мы рождены, чтоб сказки сделать былью!!! ... даже самые страшные ...

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 15511 (+15555/−44)
Лояльность: 1610 (+1779/−169)
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 8 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#6 Ольгерт Иванов » 11.01.2019, 14:57

Ефрейтор писал(а):Неужели все так плохо?
Как по Мне так ещё и мягко сказано. Андрей Уж лучше "Жаворонок" или "Горячий снег".
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи

Андрей Д M
Новичок
Андрей Д M
Новичок
Возраст: 44
Репутация: 884 (+914/−30)
Лояльность: 48216 (+48785/−569)
Сообщения: 516
Зарегистрирован: 29.08.2011
С нами: 7 лет 6 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Димитровград, Ульяновская область
Отправить личное сообщение

#7 Андрей Д » 11.01.2019, 15:42

Вот полный расклад от историков (у Ольгерта более сжато, но смысл один)
phpBB [video]

Кстати, Ольгерд, с торрента качали или обзор не ваш ?

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 15511 (+15555/−44)
Лояльность: 1610 (+1779/−169)
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 8 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#8 Ольгерт Иванов » 11.01.2019, 15:49

Андрей Д писал(а):Кстати, Ольгерд,
Просто тяжёлый приступ раздражительности... На авторство не претендую...
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи

Jitel M
Новичок
Аватара
Jitel M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 793 (+795/−2)
Лояльность: 863 (+864/−1)
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 20.12.2014
С нами: 4 года 2 месяца
Имя: Сергей
Откуда: Новосибирская область
Отправить личное сообщение

#9 Jitel » 11.01.2019, 16:05

Ефрейтор писал(а):Неужели все так плохо?
Я посмотрел на ютубе "Несокрушимый" Это да, пока танк со стороны, показывают КВ, а внутри-как будто в темной хате(по объему башни). Что в русских, что в немецких танках, Наводчик как-то раком стоит целится, да и все стоят, ни каких сидений.

леликМ M
Новичок
Аватара
леликМ M
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 1193 (+1227/−34)
Лояльность: 555 (+580/−25)
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 05.11.2014
С нами: 4 года 4 месяца
Имя: Леонид Мешалкин
Откуда: г. Шарья, Гиперборейская Империя
Отправить личное сообщение

#10 леликМ » 11.01.2019, 17:35

Спойлер
https://aftershock.news/?q=node/718522
Посмотрел фильм "Т-34"
лелик
http://samlib.ru/editors/l/leonid_w_m/

Побратим Гошан M
Новичок
Аватара
Побратим Гошан M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 1145 (+1166/−21)
Лояльность: 3277 (+3351/−74)
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 08.10.2013
С нами: 5 лет 5 месяцев
Имя: Гошан
Откуда: Республика Карелия Сестрорецк- Колпино
Отправить личное сообщение ICQ Сайт Skype

#11 Побратим Гошан » 11.01.2019, 17:54

Посмотрел случайно в 2011 году фильм "Туман", который не увидел из-за "Мы из будущего 2" в 2010-ом. Фильмы творческий вымысел. о том как бы вели себя наши современники в те годы. Потом была " Брестская крепость" после которой я стал верить что наши могут снимать фильмы без советов Запада. Но случились "Сталинград" и "Цель- вижу" которые были на грани реальности, А уж " Битва за Севастополь" к съёмке которого отнеслись, как к спортивным " Легенда 17" и " Движению вверх"... Честно смотрел их, но пересматривать не стану. Спецэффекты которые натаскали с пиндоских бреднях о супергероях достали. Фильмы потеряли духовную составляющую, всё больше напоминают ярко раскрашеный картон, наверно старею, раз мне нравится пересмотреть " В огне брода нет" и " Горячий снег", чем ЭТО кино. Я пересматриваю " Брестскую крепость" "На безымянной высоте" и вижу людей. а не картонные манекены. Мне даже " А зори здесь тихие" китайский понравился больше наших последних "щэдеверов".
Поживём- Увидим; Доживём- Узнаем; Упрёмся- Разберёмся; Выживу- УЧТУ!!
Кто понял жизнь- тот не спешит, он знает что будет день и будут и черт в ступе и лягушка в супе.
Жизнь- самый смешной случай.

DOBERMANGAWGAW M
Новичок
DOBERMANGAWGAW M
Новичок
Возраст: 38
Репутация: -29 (+52/−81)
Лояльность: 25 (+26/−1)
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 04.03.2016
С нами: 3 года
Имя: Максим
Откуда: Тула
Отправить личное сообщение

#12 DOBERMANGAWGAW » 11.01.2019, 18:44

"Продюсер Рубен Дишдишян " по моему после этого уже говорить или смотреть данный фильм бесполезно. Чтобы не рыгать в углу кинотеатра :-) :-) :-) :-)

Sverm M
Администратор
Sverm M
Администратор
Возраст: 58
Репутация: 4853 (+4911/−58)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: 22.11.2010
С нами: 8 лет 3 месяца
Имя: Сергей
Откуда: Красноярск
Отправить личное сообщение

#13 Sverm » 11.01.2019, 18:57

леликМ писал(а):Посмотрел фильм "Т-34"
Абсолютно согласен с автором
Суть в том, что комиксом Великую Отечественную войну не описать. Это США, все годы оставаясь в стороне, вынуждены удовольствоваться комиксами, ибо сложно снимать художественные фильмы про истребление мирного населения во Вьетнаме и атомные бомбардировки мирных городов Японии. В нашей же истории был лютый враг, который планировал системно и расчетливо превратить нас в рабов и затем физически уничтожить. И если бы не подвиг наших предков, им бы удалось. Зверства, которые гитлеровцы творили на наших землях - неописуемы, подвиг советского народа - бессмертен. История наша никак не про комиксы и я уверен, что рано или поздно найдутся те, кто достойно про нее расскажет.
Душевного нету страдания - Одни рефлексии да лень. ©

радий M
Новичок
радий M
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 29 (+32/−3)
Лояльность: 2 (+2/−0)
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 15.04.2015
С нами: 3 года 11 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: Северодвинск
Отправить личное сообщение

#14 радий » 11.01.2019, 21:01

Автор статьи фильм не смотрел.

1."Оказывается, немцы решили испытать советский танк на прочность, для чего выдали советским танкистам не только солярку, но и боевые снаряды!"

Никто не собирался испытывать танк на прочность. Да и солярки в танк залили только на 30 км.
По канве фильма танк с экипажем решили использовать для тренировки курсантов учебного подразделение т.д. "Гитлерюгенд" , отправляющейся на западный фронт. Причем если командир экипажа уцелеет- ему предлагалась жизнь и задача формировать следующие экипажи из пленных.

Снаряды экипажу никто не давал. По замыслу сценариста немцы доверили уборку трупов и дезинфекцию экиапажу смертников, а те обнаружили неиспользованные 6 снарядов под брезентом в нижней боеукладке. Трупы раздулись и экипаж умудрился похоронить мертвый экипаж в мешках вместе со снарядами. В жизни такое вряд ли могло быть. Немцы еще те аккуратисты. Но тем неменее данный сюжетный ход не имеет ничего общего с сетенциями автора.

2."Военнопленные поджигают солярку для создания дымовой завесы, и из-за холма начинают методично расстреливать немецкие танки. «Пантеры» стоят на дистанции прямой наводки, а советский танк умудряется расстреливать их из-за холма."

Ложь. Ничего подобного в фильме нет. Экипаж, маскируясь дымом, сделал только один выстрел по крайней пантере после чего на полном ходу прикрываясь дымом горящего танка проскочил к наблюдательной вышке. Все.

3 "Дальше — больше: бронебойный снаряд Т-34−85 попадает в крышу «Пантеры» почти под нулевым углом и, вместо того, чтобы срикошетить в немецкого танкиста, пробивает броню насквозь, вызывая детонацию боекомплекта."

Откуда этот эпизод? :ne_vi_del:
Там есть эпизод попадания в прибор ночного видения, но от этой конструкции болванка никуда срикошетировать не могла в принципе.
Что же касается литой башни Пантеры, то она имела (в отличие от корпуса) очень посредственную снарядостойкость. Маска орудия пробивалась со 100 м даже 45 мм подкалиберным снарядом орудия М-42. Сплошной остроголовый снаряд БР-365К пробивал маску пантеры с дистанции 800 м.
В фильме Т-34-85 действует по Пантере либо в борт либо практически в упор.
Некоторый напряг вызывает сленг экипажа в отношении "кошек" и знание общей методики борьбы с данной машиной. Попавшие в плен в первой половине войны знать этого не могли. Опять же методика управления 5 скоростной коробкой т-34-85 имеет некоторые отличия от той к которой привык мехвод.


ПЫ СЫ В фильме достаточно много фантастики и допущений. Чего стоит сцена на мосту. Но это добротно сделанный приключенческий фильм несколько перегруженный спецэфектами и любовной линией. Но снят с уважением к мелочам, вплоть до жестикуляции (раскрытая ладонь - осколочный, кулак - бронебойный) и безграничным уважением к советским танкистам.
Огромного уважения заслуживает тот факт что актерский состав лично освоил все приемы управления тридцатьчетверкой. Добротный фильм для подрастающего поколения.

Medved_ M
Новичок
Medved_ M
Новичок
Возраст: 47
Репутация: 7496 (+7576/−80)
Лояльность: 8187 (+8198/−11)
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: 03.01.2015
С нами: 4 года 2 месяца
Имя: Павел
Откуда: Свердловск
Отправить личное сообщение

#15 Medved_ » 11.01.2019, 21:34

Фильм так себе. На троечку.

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 15511 (+15555/−44)
Лояльность: 1610 (+1779/−169)
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 8 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#16 Ольгерт Иванов » 11.01.2019, 22:47

радий писал(а):Огромного уважения заслуживает тот факт что актерский состав лично освоил все приемы управления тридцатьчетверкой. Добротный фильм для подрастающего поколения.
"Жаворонок" (1964) - вот это действительно любимейший старый фильм с великолепными актёрами, а не нынешняя пародия на него ("Т-34"), которую некоторые знакомые малолетние дебилы, как они говорят, "смотрели, аж не отрываясь на одном дыхании" (действительно, там же сам антоха из реальных пацанов, да ещё какой-то модный полупидор снимается).
«Т-34»: Это не «Жаворонок»... Это «танчики»...
Не люблю рецензий, но вот приходится писать второй раз и второй раз о мерзости. На экраны страны вышел очередной «шедевр» либерал-патриотов фильм «Т-34». В первый раз у такой поделки неплохие сборы. Если фильм «Праздник» низкопробная бездарная брехня, которую на самом деле никто особенно и не смотрел, то фильм «Т-34» подан публике как патриотическая картина о героях Великой Отечественной войны. Тем более, что там действительно нет прямых антисоветских помоев. Наши соотечественники, в общем, нормальные люди, помнят, что своими жизнями обязаны прадедам. Вот они и пошли смотреть фильм о войне...
Однако откуда им знать, как это было. Они росли под аккомпанемент воплей либерал-фашистской геббельс-пропаганды про «кровавую гэбню», «трупамизакидали!» «…И заградтряды!!!» и потому их естественное желание узнать-таки правду о войне они сами удовлетворить не могут. Потому что не знают и не могут знать, как было. Даже вполне зрелые люди 35 лет и старше. Целое поколение россиян выросло на геббельсовской брехне.
Такие как я помнят, но кто нам даст слово на большой трибуне?... А сказать про этот «шедевр» есть что. Начнём с того, что это вовсе не уникальный фильм а ремейк другого фильма «Жаворонок», снятого на «Ленфильме» в 1964 году. Канва обоих фильмов общая – трофейный танк Т-34, предназначенный гитлеровцами для испытаний на полигоне под реальным обстрелом с экипажем смертников из наших военнопленных вырывается с полигона «на оперативный простор» и наводит ужас на обывателей тыловой «тихой и мирной» провинции Третьего Рейха. Но на это общее сходство заканчивается.
Тот фильм, "Жаворонок" – шедевр мирового уровня. Он не только прошёл по всей стране, но и имел успех на мировой арене. «Жаворонок» номинант Канского кинофестиваля 1965 года. Его широким экраном показывали в разных странах мира. Во Франции он шёл под названием «L Odyssee du T.34», под тем же названием «Т34» он шел в мировом прокате и в других странах.
Бездарные плагиаторы видели этот фильм. Они украли даже название... однако просто скопировать фильм 55-летней давности на новом техническом уровне они оказались не способны. Получилась жалкая фильма про «танчики и войнушку с голой деффкой в пруду». Их задача не рассказать о подвиге советского народа, а вытравить память о нём. В этой поделке нет души и истинных страданий. Их цель убить нашу историческую память.
Изображение
Зимой 1941 года был острый недостаток и танков и танкистов, офицеров в особенности. Командир танка тогда была офицерская должность. Потому эпизод завязки сюжета не соответствует исторической правде. Так же, как и «танковый бой». Это кусок «WorldoftheTanks» и как бы авторы не пыжились люди старше 40 лет его так и воспринимают.
Нацисты собирались уничтожить СССР, советский народ и в рамках своих целей действовали. В плен за всю войну попали 4460000 советских военнослужащих. Дожили до победы чуть более 2 миллионов. Надо отметить, что офицеров и солдат нацисты содержали отдельно. Потому что они считали, что солдат может только восстать, а офицер, помимо этого, может это восстание организовать, спланировать и возглавить, хотя бы потому, что в отличие от рядового солдата, обучен тому, как организовывать группы людей. Подавляющая часть попавших в плен в 1941 году погибла в течение нескольких месяцев. Те, кто выжил к 1944 году, были инвалиды, которых засунуть в танк было сложно, а уж добиться, чтобы они исполняли функции экипажа – не возможно. Потому сценарий не имеет исторической основы.
В лагерях для военнопленных людей разделяли. Офицеров отдельно от солдат. Почему – смотрите выше. Женщин отдельно от мужчин. Русские, белорусы, украинцы, вообще славяне для нацистов не люди. Специально, для герра режиссёра сексапильную фройлян Старшенбаум в фильму конечно можно вставить, но это не правда. Женщин-унтерменшей в концлагерях военнопленных, не было. Они содержались отдельно. Сюжет уже превратился в несусветную глупость.
Особенности появления в сюжете танка Т-34-85 уже трэш. Первое, что всегда делают с трофейным танком – выбрасывают из него трупы экипажа. Второе – вынимают рацию и весь боезапас. Всё остальное глупая выдумка воинствующих незнаек.
Даже с составом экипажа господа сценаристы-режиссёры облажались. В состав экипажа они, как «небывалый» шик впендюрили украинца унд белоруса, хотя они так и состояли в экипажах всю войну. Хотя ладно – намек на «мы все тогда были едины» поняли. Со скрипом засчитаем – первый и последний раз. Все. В «Жаворонке» в экипаже четвертый – француз. Не зря французы были в восторге от фильма. Среди героев и их соотечественник. Плюс гораздо больший и широкий идеологический посыл от «просто вместе защищали свою Родину» до интернациональной борьбы всех народов против фашизма – «Коричневой чумы XX века».
Изображение
Но довольно о мерзостях. Пора и о шедевре, славе которого позавидовали бездарные графоманы. В оригинальном фильме пленный механик-водитель танка Т-34 Иван (Вячеслав Гуренков) ждёт смерти в фашистском концлагере. Единственное, что он может себе позволить изредка посмотреть в небо, а там жаворонок...
В концлагерь, в котором ждёт смерти среди тысяч пленных солдат Иван, приезжает комиссия, которая должна организовать испытания новых противотанковых снарядов, которые помогут нацистам преодолеть кризис с танками Т-34. эффективного средства борьбы с ними нет. События чётко привязаны по времени. События развиваются между 17 и 22 июня 1942 года. Оберштурмфюрер СС (советский эстонский актёр Бруно Оя) набирает среди пленных экипажи для трофейных танков Т-34, которые будут расстреливать новыми противотанковыми снарядами.
Изображение
Оберштурмфюреру нужны механики-водители, которые поведут обречённые машины. Но экипажи комплектуются полностью. Фашистским инженерам надо знать как будет действовать их снаряд после того, как пробьёт броню. Для этого не обязательно сажать в танки танкистов. Подойдут пленные, ещё не истощённые до предела лагерями смерти. Немцам надо знать смогут ли танкисты спасаться из подбитых машин.
Иван в первый раз смог довести свой танк почти до позиций, прежде чем противотанковые пушки его подбили. Всех солдат, сидевших в танках немцы расстреляли, а Ивана оберштурмфюрер оставил. Ему нужно доказать начальству, что снаряды могут пробивать лобовую броню Тридцатьчетвёрок. Успех сулит ему награды карьеру. Он уверен, что Иван все равно погибнет.
Однако Иван не собирается надеется на «милость» эсэсовца. Он намерен вырваться из плена, чтобы продолжить борьбу. Эсесовец говорит ему, что его экипаж будет уничтожен, но его помилуют. Он даёт Ивану рацию, по которой будет держать с ним связь на полигоне. Иван понимает, что шансов выжить по немецкому сценарию нет. Он решает перехитрить немцев и смотрит на своих товарищей по экипажу. Молодой пленный (Валерий Погорельцев) пытается подсыпать в трансмиссию стекло, а потом убить Ивана. Тот с ним справился, но не выдал немцам.
Более опытный пленный Пётр (Геннадий Юхтин) раздавлен пленом и страданиями. Поняв, что задумал Иван он соглашается на побег. В отчаянье человек хватается за соломинку. Молодой танкист и четвёртый член экипажа – француз ничего не знают. Однако и их спасение входит в планы Ивана.
Испытания на полигоне закончились для фашистов неожиданно. У самой пушки Иван остановил танк. Пётр выставил из люка ведро с горящей ветошью, изобразив немцам, что танк горит. Из открытого люка вырывается пламя и валит дым. Он смог отобрать у охранника автомат, а Иван рванул машину вперёд и раздавил пушку. Побег, как им казалось, удался. По дороге к лесу Т-34 идёт через поле, на котором работают советские женщины остарбайтеры. Женщины, униженные в фашистском рабстве, работающие под хлыстом современных «арийских рабовладельцев», видят наш танк и в отчаянье бегут за ним сколько есть сил. Они подумали, что это Красная Армия ворвалась в Германию...
У этой сцены не было дублей. Их не могло быть. Молодые женщины, в ней участвовавшие, пережили войну детьми. Для них происходившее на съёмках в какой-то момент перестало быть игрой, а стало реальностью. Они действительно на минуту почувствовали себя острабами в Германии и по настоящему побежали за нашим танком. На время, пока был воздух в лёгких, всё стало реальностью. Трагизм этого эпизода передать словами нельзя. Надо видеть. Как надо видеть своими глазами эмоциональный шок наших танкистов, которые видя бегущих за ними с криками «НАШИ!» острабынь, только прибавляют газу, а сами рыдают в танке, потому что понимают, что сами беглецы и ничем этим женщинам, которые "это же НАШИ бабы!" помочь не могут.
В «Т-34» из всех «острабынь» осталась только одна переводчица с немецкого, да еще с правом выхода за пределы лагеря. Хотя женщин в сугубо арийский «коллектив» допускались только в одном неприглядном случае. Хотя… На этот ее статус в фильме есть прямое и недвусмысленное указание. Ну и в довесок всю сумму унижений в «Т-34» для г-жи Старшенбаум венчают косые взгляды обывательниц на автобусной остановке, не желающих совместно ждать автобус рядом с унтерменшем. Впрочем дальше идет «фирменный юморок» сценаристов, когда бюргерши падают в обморок, когда остарбайтерша дожидается своего автобуса в виде «руссиш панзер»., экипаж которого с шуточками и прибауточками подсаживает пассажирку к себе в люк. Вот и весь «трагизм».
Однако вернемся к «Жаворонку». Дальше всё пошло не так как изначально задумывали пленники. Иван, посмотрев на теперь уже свой танк, предлагает Петру показать «Германии с хлыстиком», что такое настоящая война. Раздавленный пленом и ожиданием смерти, потерявший веру в победу Пётр отвечает ему «На смерть, как на солнце, во все глаза не посмотришь». Трое пленников переодеваются в гражданское и бегут кто куда. А Иван едет на танке.
Бегство и свобода были не долгими. Молодой танкист прибегает в лес, где все деревья пронумерованы. Он приходит в ужас от пронумерованных стволов. Ему кажется что он опять в лагере. Он в смятенье бежит через лес пока не сталкивается с танком, продирающимся через лес и вновь оказывается рядом с Иваном.
Не удалось далеко уйти и Петру. Немцы травят его собаками и гонят по ручью. Они даже не сразу замечают Т-34, который начал гоняться уже за ними и в панике бегут. Поражает как быстро происходит переход от юберменша (сверхчеловека) в стадо трусливых ничтожеств. Это тоже нельзя передать словами – только посмотреть.
Все всё поняли. Убежать в фашистской Германии от фашистов нельзя. Можно только сражаться. И экипаж… Уже экипаж танка Т-34 начинает свой последний бросок по фашистскому Рейху. Сбивая столбы линий электропередач. Снося памятники германским графьям-завоевателям, распугивая сытых, наглых, тыловых немцев. Расстреливая немецких солдат и офицеров. В одном из городков Иван посылает Петра в кабачок за пивом. Он хочет, чтобы Пётр увидел, как боятся их немцы. И Пётр, преодолевая свой страх спускается в пивной подвальчик, забирает у немцев пиво и преодолевает страх. А в танке паренёк поймал по рации волну, где Левитан читает сообщение Совинформбюро. Они узнают, что война далеко на востоке идёт с величайшим напряжением. И в эту борьбу они вносят свой вклад
У фильма, в отличие от современной поделки, нет «голливудского хеппи-энда». Все четверо погибают. Но не как жалкие беглецы, а как солдаты в бою. Последним гибнет Иван. Спасая немецкого мальчика из-под гусениц своего танка, ибо настоящий Человек не может поднять руку на невинного ребенка, даже ребенка врага. Умирая он видит, как его танк уезжает и растворяется в солнечном диске. Не могу передать, что чувствую снова и снова просматривая этот фильм. Не передать всех эмоций. Надо смотреть.
Что же касается современной киноподелки и ей подобным, массово штампуемым в настоящее время, их авторы, даже если допустить на минуту отсутствие злых намерений, не просто ничего не знают о той эпохе и не чувствуют ее, а знать ничего не хотят, и снимают кино на основе имеющегося набора штампов, сотканных из отложившихся в детстве, а теперь бездумно вставляемых как дань эдакому «военному карго-культу» фраз «За Родину!» «Смерть фашистам!», да игрушки «Ворлд оф танкс», помноженных на клиповое мышление, голливудские комиксы, да страсть к современных визуальных эффектами, типа «слоу-мо», на которых они набили руку.
Вот и получается не кино о реальной войне, а большой военный кинокомикс, и это в самом лучшем случае. Для развлечения есть гораздо больше других тем и других фильмов. Тема Великой Отечественной войны для развлечения не годится. А для предназначения для воспитания молодого поколения этот фильм откровенно вреден, ибо комиксы ничему научить не смогут. Так что жалейте себя. Смотрите, родные мои, «Жаворонок», показывайте его своим детям, и не пытайтесь смотреть нынешние жалкие поделки.
Изображение
Изображение
Изображение
Адрес фильма «Жаворонок» на Ю-тубе.
https://www.youtube.com/watch?v=GLYSD639UFE
https://lytkin-pavel.livejournal.com/1007872.html
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи

Mozg
Автор темы, Супермодератор
Аватара
Mozg
Автор темы, Супермодератор
Возраст: 49
Репутация: 11229 (+11334/−105)
Лояльность: 3900 (+4044/−144)
Сообщения: 5697
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 8 лет 3 месяца
Имя: Сергей
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#17 Mozg » 12.01.2019, 01:19

Ольгерт Иванов писал(а):Зимой 1941 года был острый недостаток и танков и танкистов, офицеров в особенности. Командир танка тогда была офицерская должность. Потому эпизод завязки сюжета не соответствует исторической правде.


Да...зимой 1941г. мало было офицеров в Красной армии, совсем мало...ни одного. Это так . К слову. Чиста ради Исторической правды)))

А так вообще иногда уровень експертов и критыгов радуетъ.)))
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.

tia1957 M
Новичок
tia1957 M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 38025 (+38857/−832)
Лояльность: 7947 (+9120/−1173)
Сообщения: 5663
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 7 лет 3 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Подольск

#18 tia1957 » 12.01.2019, 07:53

Ольгерт Иванов писал(а):"Жаворонок" (1964) - вот это действительно любимейший старый фильм с великолепными актёрами, а не нынешняя пародия на него ("Т-34"), которую некоторые знакомые малолетние дебилы, как они говорят, "смотрели, аж не отрываясь на одном дыхании" (действительно, там же сам антоха из реальных пацанов, да ещё какой-то модный полупидор снимается).
Потому-то и армянская околокиношная мафия не дает его показывать по ТВ, чтобы не было возможности сравнить с их опусом!
Я "Жаворонка" в далеком детстве раз 10 смотрел. И вот сейчас снова глянул....Нет слов как зацепило!
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич

Sundy M
Новичок
Sundy M
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 295 (+296/−1)
Лояльность: 663 (+672/−9)
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 02.04.2014
С нами: 4 года 11 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#19 Sundy » 12.01.2019, 09:26

радий писал(а):ПЫ СЫ В фильме достаточно много фантастики и допущений. Чего стоит сцена на мосту. Но это добротно сделанный приключенческий фильм несколько перегруженный спецэфектами и любовной линией. Но снят с уважением к мелочам, вплоть до жестикуляции (раскрытая ладонь - осколочный, кулак - бронебойный) и безграничным уважением к советским танкистам.
Огромного уважения заслуживает тот факт что актерский состав лично освоил все приемы управления тридцатьчетверкой. Добротный фильм для подрастающего поколения.
Один из немногих отечественных фильмов, которые смотришь на одном дыхании, да, и я не хожу смотреть фильмы на предмет соответствия реальной истории и технических нюансов!!! Если подходить к просмотру фильмов с этой позиции, то все фильмы на медицинскую тематику, про следователей и оперов, так-же можно было-бы подвергнуть остракизму!

Ефрейтор писал(а):Жесть! Неужели все так плохо? Только собрался сходить в субботу с сыном...
Иди, не пожалеешь! Мы всей семьёй получили удовольствие.

Звёзды Светят писал(а):Лучше бы сняли фильм о Попадалове реконструкторского танка в эпоху ВОВ......
Неплохой сюжет можно взять у Федоренко - "История кочующего Экипажа (10 суток в прошлом)"
Спойлер
Современный танковый экипаж, во время тактических учений, вместе с танком, проваливается в Прошлое. Выясняется - вокруг боевые действия, идет Война. Что делать? Как вписаться? Как вернуться? Парням из 21 века, предстоит выбор - отсидеться в "зеленке", или рискнуть как-то воевать.... Они выбирают второе. Их боевой машиной станет Т-34-76. Три танкиста, толком из истории ничего не помнят, и соответственно на ход Сражения, значительно влиять не смогут. Теперь их цель просто выжить, и пройдя через жернова Курской Битвы, попытаться вернуться именно в свое Будущее...

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 15511 (+15555/−44)
Лояльность: 1610 (+1779/−169)
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 8 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#20 Ольгерт Иванов » 12.01.2019, 10:28

Mozg писал(а):Чиста ради Исторической правды)))
Неплохая шутка Сергей. Смеш-но.
А если говорить честно то к зиме 1941 средний срок жизни летёхи из училища суток так трое...
Просто один из родственников деда (московская ветка семьи) Всю жизни прослужил в управлении боевой подготовки войск. Было что послушать... Давайте назовём вещь своими именами. Более менее подготовленный младший офицерский состав пошёл в войска в 1943.
А придираться к мелочам... По сути человек высказал очень точное мнение о фильме. Вернее о его сути.
Кто-то восторгается (небо ему судья). У МЕНЯ ОН ВЫЗВАЛ ПРИСТУП БРЕЗГЛИВОСТИ...
Когда-то всю суть войны мне показал дед. Был такой фильм "Обратной дороги нет..."(кста и его испохабили ремеиком). Есть там один момент. Когда обоз зажимают на острове на болоте и начинают обрабатывать миномётами Между Гонтой и Топорковым Идет диалог
"-Майор.Сколько Мы продершимся?.
- Зависит от того что у них за миномёты. Если батальонные то часа два, если ротные то на час дольше..."
Для справки что у деда что у родственника в наградах была медаль "20-летРККА"
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи


Вернуться в «Кино»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость